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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26387 ist eine Antwort auf Beitrag #26386] :: Mo., 29 Mai 2006 16:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kkoo schrieb am Mon, 29 Mai 2006 16:19


wobei bei den bildern auf seiner webseite nicht zu sehen ist, wie weit der HA schon fortgeschritten war...


Ein nicht ganz unwesentliches Detail, oder?
Welchen Informationsgehalt haben reine Nachherbilder?


02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26388 ist eine Antwort auf Beitrag #26387] :: Mo., 29 Mai 2006 16:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
yellow schrieb am Mon, 29 Mai 2006 16:29

kkoo schrieb am Mon, 29 Mai 2006 16:19


wobei bei den bildern auf seiner webseite nicht zu sehen ist, wie weit der HA schon fortgeschritten war...


Ein nicht ganz unwesentliches Detail, oder?
Welchen Informationsgehalt haben reine Nachherbilder?


hast recht. ist kaum aussagekräftig. Thumbs Up

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26393 ist eine Antwort auf Beitrag #26390] :: Mo., 29 Mai 2006 17:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

http://www.hairlosstalk.com/discussions/viewtopic.php?t=2317 0


was sieht man da? Frage

[Aktualisiert am: Mo., 29 Mai 2006 23:57]



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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26409 ist eine Antwort auf Beitrag #26390] :: Mo., 29 Mai 2006 18:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
er hat auf jeden fall perfekte haare. unfassbar, nw0 und perfekte dichte und dicke.
dazu muss man natürlich sagen, dass er HA nach ludwig hatte (wenn er ueberhaupt HA hatte).
der neuwuchs da wo vorher schon keine GHE waren sieht ehrlich gesagt ziemlich bescheiden aus Wink

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26413 ist eine Antwort auf Beitrag #26409] :: Mo., 29 Mai 2006 19:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich verfolge diese boards regelmäßig und kenne auch den Poster. Er meinte vorher wenn er sich das Har zurückkämte und gel benutzte haben ihn erstmals seine Mutter und Schwester darauf aufmerksam gemacht das es bei ihm vorne relativ Licht wird.

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26430 ist eine Antwort auf Beitrag #26413] :: Mo., 29 Mai 2006 20:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich lese auch schon lange bei Hairlosshelp mit,
der user ist mir auch schon lang bekannt, früher gabe es mal photos wo es vorne etwas lichter aussah, (aber auch nicht extrem)
und jetzt wieder alles sehr dicht.



1/täglich 1 mg Finasteride
alle 2/3 tage Spirocolante
NW 2

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26492 ist eine Antwort auf Beitrag #26393] :: Mo., 29 Mai 2006 23:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
yellow schrieb am Mon, 29 Mai 2006 17:04

Zitat:

http://www.hairlosstalk.com/discussions/viewtopic.php?t=2317 0


was sieht man da? Frage


hi yellow, eben nicht viel,
der wurde schon etwas verrissen, weil er vorher schon kaum probleme hatte...

ich hatte mich nur eben an seinen thread auf hlt erinnert...

edit: siehst du nicht seine GHEs eingezeichnet?

[Aktualisiert am: Mo., 29 Mai 2006 23:53]

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26504 ist eine Antwort auf Beitrag #26492] :: Di., 30 Mai 2006 00:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sehe schon die geheimratsecken eingezeichnet. sehe aber keinen unterschied zum vorher bild. und ehrlichgesagt erkenne ich auch nicht den hauch einer alopezie im vorherbild.


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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26519 ist eine Antwort auf Beitrag #26386] :: Di., 30 Mai 2006 07:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ähhmm.
Da muß ich schon fast dazu sagen, daß so maches moderne Haarteil besser aussieht, als die Frisur dieses Herrn. Ich meine, irgendwie macht mir das einen recht "künstlichen" Eindruck.

Naja. Vermutlich sind diesem Kerl irgendwann mal 3-4 Haare ausgefallen, was Ihn dann doch sehr verschreckt hatte und nun hat er das grad noch mal retten können...

Vielleicht war es auch nur irgendeine andere Ursache, die mal eine kurtzzeitigen Haarausfall bei Ihm bewirkt hatte. Es ist nämlich absolut denkbar, daß die Haare auch ohne irgend ein Mittelchen wieder genau so nachgewachsen wären, wenn überhaupt...

Bei dem Typ sind keinerlei Anzeichen eines androgenetischen Haarausfalls zu sehen. Im Gegenteil, er hat auch noch unnatürlich viel (jedoch strukturell sehr dünnes) Haar, was seine Frisur etwas komisch aussehen läßt.

Strukturell kräftiger ist sein Haar also definitiv wohl eher nicht geworden, was logischerwise eindeutig einige verdächtige Zweifel hinterläßt.

[Aktualisiert am: Di., 30 Mai 2006 07:23]

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26520 ist eine Antwort auf Beitrag #26519] :: Di., 30 Mai 2006 07:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was ich dazu noch extra anmerken möchte ist folgendes:

Es ist schon ziemlich naiv, ur-plötzlich in ein Forum reinzuplatzen, ein paar Fotos mit vollen Haaren zu posten (mit fürchterlichem Schnitt übrigens) und dann (dem Sinn nach) zu behaupten:
"Glaub es oder glaub es nicht, ich hatte extrem dünnes Haar noch vor zwei Jahren und jetz (seit ich Spyro esse) ist mein Haar absolut wieder hergestellt worden."

Ich meine, wenn einer das je wirklich vorgehabt hätte, dann hätte er wohl all die Phasen auch sorgfältig dokumentiert. Und zwar nicht nur mit einem "vorher-nacher" Foto, welches ja vollends NICHT vorhanden ist, sondern sogar sehr ausführlich (Monat für Monat).
Somit wäre auch dieser ganzen Aktion weitaus größere (sensationelle) Aufmerksamkeit zu teil geworden. Dieses Ergebnis ist ja wohl sicher nicht erst über Nacht gekommen...

Was uns hier jedoch nun angeboten wird ist lediglich als fragwürdiger Nepp einzustufen. Nach dem Motto: "friß oder stirb". Dann hätte er es auch gleich sein lassen können.

Ich würde mich jedenfalls nicht sehr wundern, wenn das der Praktikums-Selbstversuch eines schlitz-ohrigen Psychologiestudenten ist, der damit an seiner Hochsule (aufgrund der erzielten Reaktionen bei den Menschen die sehnsüchtig nach solcherart Ergebnissen lechzen) Aufmerksamkeit auf sich lenken möchte. Titel der Arbeit könnte folgendermaßen lauten: "Wie weckt man mit verschleierten Behauptungen Sehnsüchte in Probanden und paralysiert diese dann damit."

Was man dann ist (psychgologisch gesehen), wenn man sowas für bare Münze nimmt, will ich hier lieber nicht umgangssprachlich wiederhgeben...

[Aktualisiert am: Di., 30 Mai 2006 08:12]

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26540 ist eine Antwort auf Beitrag #26520] :: Di., 30 Mai 2006 12:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo

"Ich würde mich jedenfalls nicht sehr wundern, wenn das der Praktikums-Selbstversuch eines schlitz-ohrigen Psychologiestudenten ist, der damit an seiner Hochsule (aufgrund der erzielten Reaktionen bei den Menschen die sehnsüchtig nach solcherart"

Wenn man ein bischen was von Medikamenten und Stoffwechsel versteht,dann kommt man sicher auch auf andere Möglichkeiten.

Direkt mal vorab,..auch meiner Meinung nach sind die Bilder keine gute,oder glaubwürdige Erfolgsdokumentation.

Aber folgendes.

Wer klug ist,der weiss das Haarausfallbehandlung nur dann wirklich Sinn macht,wenn das Spiel noch nicht begonnen hat.Familäre Häufung,dünner gewordene Haarschäfte bei noch NW 1,häufige Effluvien,und bitemporale GHE Bildung....sind die ersten Warnsignale.Auf den Bildern sehe ich GHE s,...also ein guter Grund um mit einer Behandlung zu beginnen.Ob nun gleich Spiro das richtige war,..soll hier nicht das hauptsächliche Thema sein.

Konzentrieren wir uns auf seine Aussage,und setzen wir voraus,das er klug genug war,und wusste das man es nicht besser machen kann,wie beim allerallerallerersten Anzeichen zu handeln.

Er hat sich für Spironolactone entschieden,und dokumentiert subjektiv einen Erfolg der sich primär in Form von einer Verbesserung der Haarqualität zeigt.

Ein paar Fakten.

Es ist klar und deutlich erwiesen,das gesunde Männer,die Antiandrogene oder auch Östrogene substituiren,..eine verbesserte Endothelfunktion aufweisen.Der Haarwuchs ist abhängig von der Endothelfunktion,und umso besser diese ist,umso dicker und glänzender wird das Haar.Der Mann hat im Vergleich zu der Frau,eine schlechtere Endothelfunktion.Frauen behalten in der Regel länger schönes und volles Haar wie Männer,weil sie nicht diesen Stoffwechselnachteil haben,wie ihn der Mann hat.Spironolactone wandelt das Verhältniss von Testosteron zu Östrogen,zu Gunsten des endothelzellfreundlichen Östrogen um.Dies hat eine stark haarfreundliche Kausale zu folge,die auch etwas mit dem Antioxidantenstatus macht.Das allein reicht schon aus um schöneres,und kräftigeres Haar zu bekommen,..denn so ist ja eine ganz andere Gewebsversorgung gesichert.


gruss Tino


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Re: wumms: an tino [Beitrag #26545 ist eine Antwort auf Beitrag #26540] :: Di., 30 Mai 2006 12:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bist du noch auf 200mg (oder wieviel das war)?

ich hätte den thread eigentl. nicht starten dürfen, weil so ein richtiger erfolg nicht ganz klar dokumentiert ist... Neutral

das ist natürlich etwas gefährlich, wenn jetzt allerlei leute schnell mal spiro zu schlucken beginnen würden, womöglich ohne mehr zu wissen, z.b. über die möglichen NWs...

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26546 ist eine Antwort auf Beitrag #26540] :: Di., 30 Mai 2006 12:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Tino

Deine Aussage wäre ja ein "Muß" für Spiro Oral!
ich glaub du schluckst ja 200mg

Bin am Überlegen ob ich nicht doch einen 50mg Anfang wage!
was meinst du?

Foxi

[Aktualisiert am: Di., 30 Mai 2006 12:52]



Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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icon12.gif   Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26549 ist eine Antwort auf Beitrag #26546] :: Di., 30 Mai 2006 13:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bin am Überlegen ob ich nicht doch einen 50mg Anfang wage!
was meinst du?


ich schätze mal das du dann in spätestens 8 Wochen,hier,eine stromlange Shedding und Nebenwirkungsberichtsflut einstellen wirst:-)

Kannst du ruhig mal probieren,..aber absetzen wenn die Brust juckt.Und mal das Kalium kontrollieren lassen,...und natürlich kaliumarm ernähren.


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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26578 ist eine Antwort auf Beitrag #26567] :: Di., 30 Mai 2006 17:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kaya schrieb am Die, 30 Mai 2006 15:35

Foxi schrieb am Die, 30 Mai 2006 12:52

@Tino

Deine Aussage wäre ja ein "Muß" für Spiro Oral!
ich glaub du schluckst ja 200mg

Bin am Überlegen ob ich nicht doch einen 50mg Anfang wage!
was meinst du?

Foxi



foxi...lass es Wink



Jep lass es sein Smile

Ansonsten gibts wieder alle 2 tage einen threat was für ein monstershedding du hast, und das ncihts hilft Shocked


1/täglich 1 mg Finasteride
alle 2/3 tage Spirocolante
NW 2

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26698 ist eine Antwort auf Beitrag #26540] :: Mi., 31 Mai 2006 06:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wirkilch sehr interessant.

Ich lese aber leider immer bloß von "Shedding" als Nebenwirkung.

Keiner scheint wirklich darüber aufgeklärt worden zu sein daß es da (nachgewiesenermaßen) auch noch zu längerfristigen und recht schwerwiegenderen Nebenwirkungen (beim Mann) kommen kann.

Die Rede ist von "Verweiblichung (vor allem aüßerer) männlicher Geschlechtsmerkmale"). bei der länbgerfristigen Einnahme vom Androgenblockern (besonders in hohen Dosen). Aber so wie außen, so auch innen...

Ich meine, die meisten Leute hier werfen sich das Zeug sozusagen wie Bonbons (absolut unkontrolliert und massenhaft) ein.

Mich sollte es wirklich nicht sonderlich wundern, wenn wir in ein paar Jahren dann auch massenhaft "hormongestörte" Kinder in die Welt gesetzt haben.

Es sei dabei nur mal auch noch mal erwähnt daß einige Wissenschaftler davon ausgehen, daß zum Beispiel die Veranlagung zur Homosexualität durch gewisse Hormoneinflüsse in einigen entscheidenden Phasen der Schwangerschaft entstehen könnte ...

Wer seinen Hormonhaushalt in der Art durcheinanderbringt, braucht sich dann nun wirklich nicht wundern wenn das dann irgendwann sozusagen in "Science Fiktion" ausartet.

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26715 ist eine Antwort auf Beitrag #26698] :: Mi., 31 Mai 2006 09:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo

"Ich lese aber leider immer bloß von "Shedding" als Nebenwirkung."

Wo steht denn das??In der Fachliteratur?

"Keiner scheint wirklich darüber aufgeklärt worden zu sein daß es da (nachgewiesenermaßen) auch noch zu längerfristigen und recht schwerwiegenderen Nebenwirkungen (beim Mann) kommen kann."

So das glaubst du...


"Die Rede ist von "Verweiblichung (vor allem aüßerer) männlicher Geschlechtsmerkmale"). bei der länbgerfristigen Einnahme vom Androgenblockern (besonders in hohen Dosen). Aber so wie außen, so auch innen..."

Darf ich das mal lesen?


"Ich meine, die meisten Leute hier werfen sich das Zeug sozusagen wie Bonbons (absolut unkontrolliert und massenhaft) ein"


Nenne mir doch mal die,die Spiro hier massenhaft und unkontrolliert einwerfen,und dazu absolut nicht aufgeklärt,..mit geschrumpften Eiern,und hormongestörten Söhnen rumschwirren.....


"Es sei dabei nur mal auch noch mal erwähnt daß einige Wissenschaftler davon ausgehen, daß zum Beispiel die Veranlagung zur Homosexualität durch gewisse Hormoneinflüsse in einigen entscheidenden Phasen der Schwangerschaft entstehen könnte ..."


Du glaubst also Spiro macht Schwule Kinder?Wo sind denn die Wissenschaftler die sowas behaupten,...bei www hairsite.com?Sind das villeicht die gleichen Wissenschaftler,die bei einem Job Interviev abgelehnt wurden,...weil sie unter Dutasterid 0,5 mg standen?

"Wer seinen Hormonhaushalt in der Art durcheinanderbringt, braucht sich dann nun wirklich nicht wundern wenn das dann irgendwann sozusagen in "Science Fiktion" ausartet."

Ich denke mal das ein Mann,dem diese grandiose Weisheit offen ist,auch weiss das ein Mann mit einem wirklichen AGA/Androgenproblem,dank seines gestörten Hormonhaushalts...immer eine Diabetes,eine koronare Herzkrankheit,und Krebs mit einkalkulieren muss.Das artet dann sozusagen in "Horror" aus....







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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26741 ist eine Antwort auf Beitrag #26715] :: Mi., 31 Mai 2006 11:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Du bist einfach zu kindisch, als daß Du jemals verstehen würdest was nicht auf der Werbung oder den Beipackzettel Deines "Wundermittels" aufgedruckt ist. Deshalb werde ich Dich auch ignorieren in Zukunft.

Übrigens: Die Studien über den "Veweiblichungs-Tatbestand" existierenn in der Tat. Du solltest allerdings lieber in ärztlichen Fachbereichen lesen. "Googlen" bringt da nämlich nur ungenügende Such-Ergebnisse. Diese Berichte und Tests wurden übrigens von Fachärzten und anderen wissenschaftlichen Spezialisten erstellt.

[Aktualisiert am: Mi., 31 Mai 2006 11:52]

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26743 ist eine Antwort auf Beitrag #26741] :: Mi., 31 Mai 2006 11:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
daß Du jemals verstehen würdest was nicht auf einen Beipackzettel"

Bin ich ein Schaf,..das ich einen Beipackzettel bedinungslos respektiere?Haarausfall unter Spiro wurde nur ein einziges mal beobachtet,und seriös dokumentiert!Warscheinlich Zufall,..Zufall der nichts mit dem Medikament zu tun hat.

Ein einziges mal,....betone ich absichtlich nochmal!

Davon mal abgesehen kann jeder Eingriff in den haarrelevanten Botenstoffwechsel,Anagen,wie auch Katagen induzieren.


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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26746 ist eine Antwort auf Beitrag #26741] :: Mi., 31 Mai 2006 11:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Studien über den "Veweiblichungs-Tatbestand" existierenn in der Tat.

Mir ist bekannt das sich die Endothelfunktion des Mannes unter Antiandrogenen ...verweiblicht...was aber lediglich bedeutet,das so eine längere Lebensspanne für den mit Kurzlebigkeit besudelten Mann,erreicht werden kann.Genetisch vermehrte Androgenaufnahme bei AGA(AR-Polymorphysmus)= noch kürzere Lebensspanne wie ohne.

Zeig mir deine Studienbeispiele,..und dann zeig ich dir meine ,...ok?Ansonsten mag i nimma spielen........


Was???

Was Beipackzettel,..was Wundermittel?Meintest du nicht Spironolactone u Shedding?


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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26751 ist eine Antwort auf Beitrag #26746] :: Mi., 31 Mai 2006 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Oder hier (speziell über die Fehlbildungen in der embryonalen Entwicklung bei falscher Indikation):

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&am p;am p;id=17449

"... die Geister die ich rief werd ich nun nimmer los ..."

[Aktualisiert am: Mi., 31 Mai 2006 12:10]

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icon12.gif   Re: ha [Beitrag #26754 ist eine Antwort auf Beitrag #26750] :: Mi., 31 Mai 2006 12:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Die Nebenwirkungen von Finasterid kann man kurzerhand als "Verweiblichung" umschreiben (Hemmung der Testosteronwirkung): 3-5% zeigen Verminderung der Lust, Erektionsstörungen und weniger Samenbildung (Impotenz auf allen Ebenen); Die Brüste können wachsen (Gynäkomastie) und selten entsteht sogar ein Brustkrebs! Die Prostata verkleinert sich und die hormonabhängige Körperbehaarung wird spärlicher. Dies im Gegensatz zur gewünschten Wirkung: Die Stirn- und Schläfen-Kopfhaare fallen beim Mann durch die Dihydrotestosteronwirkung aus (androgenetisch) - und dies wird durch Propecia gehemmt."


Das ist doch von T.Walser!Der ist doch krank der Mann,..der hat so einen absurden Laienquatsch über Anti-Aging geschrieben,das ich es wenn ich zeit gehabt hätte am liebsten,sofort ,und bepackt mit ordentlich spöttischer Ironie,..wiederlegt und zerrupft hätte

[Aktualisiert am: Mi., 31 Mai 2006 12:53]



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Re: ha [Beitrag #26756 ist eine Antwort auf Beitrag #26754] :: Mi., 31 Mai 2006 12:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Dann such doch die seriösen Studien. Die existieren in der Tat auch.

Vielleicht bist Du ja krank? Oder einfach nur ignorant?
Wie alt bist Du? 18 oder so? Grundschulabschuß grade so geschaft?

Ich kann mir nicht helfen, aber die Bemerkungen vieler Ärzte klingen für mich jedenfalls überzeugender als Dein Gelaber.

Übrigens kann ich das mit der Verweiblichung aus eigener Erfahrung nur bestätigen! Auch eine Störung der Libido ist ja wohl vielfach nachgewiesen worden und wird von vielen Probanden auch nicht in Zweifel gestellt.

Das sind wohlgemerkt alles relativ schnell beobachtbare Wirkungen. Was wird erst sein, wenn wir die Resultate der Langzeitstudien irgendwann mal haben...?

[Aktualisiert am: Mi., 31 Mai 2006 12:20]

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Re: wumms: 100mg spiro oral [Beitrag #26757 ist eine Antwort auf Beitrag #26751] :: Mi., 31 Mai 2006 12:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Skeptisch äußerte sich Prof. Constantin Orfanos (Universitätsklinik Benjamin Franklin, Berlin); ihm erscheint die Frage nach möglichen Spätfolgen nach Langzeitgabe nicht hinreichend geklärt. "Die Meßlatte für die ethische Verantwortung des Herstellers, gerade bei einem Lifestyle-Medikament für an sich Gesunde, sollte besonders hoch angelegt sein." Dr. Barbara Nickolaus


Diese Fehlbildungen sind noch niemals am Menschen belegt wurden,und oder aufgetreten!Bei keinem Antiandrogen,..und einige werden schon seit 30 Jahren eingesetzt.

Ansonsten,...Männer mit AGA sind alles andere als an sich gesund!Warum?Siehe meine Seite....eins der oberen Kapitel.Studien hast du dann auch gleich.Aber das alles kann ein Schulbuchdoktor ja nicht wissen,...schlimm das man sie nicht noch mehr zur Fortbildung zwingt,..besonders was Präventivmassnahmen betrifft,..denn hier legt sich das System wie eine Schildkröte selbst aufs Kreuz.

Komm mir bitte nicht mit Hustenarztstorys,...das sind keine Fachleute.


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Re: ha [Beitrag #26758 ist eine Antwort auf Beitrag #26756] :: Mi., 31 Mai 2006 12:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Ich kann mir nicht helfen, aber die Bemerkungen vieler Ärzte klingen für mich jedenfalls überzeugender als Dein Gelaber


Dann noch viel Spass mit dem zukünftigen Fiffi oder dem Flug in die Türkei zu Armani....bald.Schafe sind auch so leicht zu überzeugen,...hab ich mal irgendwo gelesen...............


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