Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Wann wird Original Propecia billiger??

Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26523] :: Di., 30 Mai 2006 08:18

Propecia gibt es ja doch schon ziemlich lang (min 10Jahre)

nach 10Jahren läuft ja bei den Medikamenten das Patent ab
als müßten doch auch mal andere Firmen in den Markt drängen
Preiskampf usw..... und dann deutlich billiger werden oder?

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26527 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Di., 30 Mai 2006 09:29

Ich habe im Hinterkopf, dass der Patentschutz für 20 Jahre besteht. Dann hat MSD noch mindestens satte 10 Jahre zum Kassieren.

My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26528 ist eine Antwort auf Beitrag #26527] :: Di., 30 Mai 2006 09:33

Soviel ich weis sind es immer 10 Jahre!

Handle mit Aktien z.b auch Pfizer-Amgen usw.. und wenn
da ne AD Hoc oder News kommt und ein Medikament bzw.Patent nach 10Jahren abläuft geht oft der Kurs in den Keller!

Foxi

Vorerst nichts mehr
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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26529 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Di., 30 Mai 2006 09:35

@Frankfurter

Du hast Recht

Patentschutz (bei Arzneimitteln)
Für ein neu entwickeltes [ Arzneimittel ] kann ein pharmazeutischer Hersteller in Deutschland Patentschutz beantragen. Die Patentlaufzeit beträgt heute 20 Jahre ab Patentanmeldung. Der Hersteller darf in dieser Zeit sein patentiertes Präparat (Originalpräparat) exklusiv vertreiben und den Verkaufspreis bestimmen. Als Gegenleistung muss er seine Forschungsergebnisse vollständig und in einer nachvollziehbaren Form der Fachwelt offen legen. Über den hohen Preis, den der pharmazeutische Hersteller für dieses Arzneimittel auf dem freien Markt und auch von den gesetzlichen Krankenkassen verlangen kann, deckt er seine Forschungs- und Entwicklungskosten und erzielt Gewinn. Die Herstellung und der Verkauf wirkstoffgleicher, preiswerter Nachahmerpräparate, so genannter [ Generika ], ist anderen Unternehmen in dieser Zeit grundsätzlich nicht erlaubt

Foxi

Vorerst nichts mehr
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Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
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http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26541 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Di., 30 Mai 2006 12:26

Ich denke nicht dass das originale Propecia wesentlich günstiger wird. Die meisten anderen Originalpräparate von denen es heute Generika gibt sind nicht wesentlich günstiger geworden als die Nachahmungen auf den Markt kamen und sind noch heute deutlich teuerer.
Darüberhinaus kann man ja schon heute Generika mit geringem Aufwand aus dem Ausland beziehen. Trotzdem suchen sich die meisten Leute lieber einen Arzt, der bereit ist Proscar zu verschreiben und mahlen die Tabletten im Mörser, weil sie überzeugt sind dass Original MSD Tabletten besser wirken als Generika aus Indien.

Wegen des Patentschutzes heisst es auf der Seite des Verbands der forschenden Arzneimittelhersteller, http://www.vfa.de/de/patienten/patientenratgeber/ratgeber020 .html:

Der Patentschutz für einen Wirkstoff dauert 20 Jahre an. Allerdings kann es länger als ein Jahrzehnt dauern bis der Wirkstoff als Medikament auf den Markt kommt. Viele Wirkstoffe werden erst gar nicht zum Arzneimittel wegen unzureichender Wirkung oder Verträglichkeit.
Also ist die Zeitspanne in der die Kosten für Forschung&Entwicklung wieder reingeholt werden können eher kurz. In Einzelfällen kann der Hersteller für weitere 5 Jahre ein exklusives Vermarktungsrecht erwerben.
Ohne ein Patent kann kein Unternehmen die hohen Forschungs- und Entwicklungskosten tragen. Die Forschungs- und die Therapiefreiheit der Ärzte werden durch den Patentschutz im Arzneimittelbereich nicht berührt.

-------
Ist natürlich klar dass dieser Verband dass behauptet. Andererseits macht es schon Sinn, dass es ein recht hohes Innovationstempo im Pharmasektor gibt, weil Innovation für die Unternehmen attraktiv ist. Wwnn es keinen Patentschutz gäbe, würde Generikahersteller jede Erfindung sofort nachahmen und ich denke dann hätten wir heute noch lange nicht so gute Medikamente.

[Aktualisiert am: Di., 30 Mai 2006 12:33]

_____________
Ca. 1,5 Jahre nichts genommen. Seit 17.12.08 wieder täglich 1,25mg Fincar.

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26904 ist eine Antwort auf Beitrag #26541] :: Do., 01 Juni 2006 03:42

Jedoch ist der Patentschutz für Proscar meines Wissens nach schon ausgelaufen. Fraglich erscheint nun, ob man eine dem Medikament neu attestierte Wirksamkeit auch mit einem neuen Patent belegen kann, da ja nur eine Verminderung der Dosis, nicht aber eine Änderung anderer Inhaltsstoffe vorgenommen wurde. Denn die Forschungsgelder für Propecia sind mit Proscar prinzipiell schon gedeckt. Aber man wird ja nicht pingelich sein... Rolling Eyes

1,25 mg Proscar
2x am Tag Regaine
10mg Zink
100mg Histidin
200mg Vitamin C
1,5g L-Arginin
750mg L-Ornithin
3 Esslöffel Leinsamen, Sonnenblumenkerne und Sesam
gelegentlich Jod-Depot-Tablette

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26917 ist eine Antwort auf Beitrag #26904] :: Do., 01 Juni 2006 10:42

sick schrieb am Don, 01 Juni 2006 03:42

Jedoch ist der Patentschutz für Proscar meines Wissens nach schon ausgelaufen.

Woher weißt du das?

Zitat:

Fraglich erscheint nun, ob man eine dem Medikament neu attestierte Wirksamkeit auch mit einem neuen Patent belegen kann, da ja nur eine Verminderung der Dosis, nicht aber eine Änderung anderer Inhaltsstoffe vorgenommen wurde.

Das gibt es durchaus öfter. Andere Anwendungsgebiete erfordern jedenfalls neue Studien, die Geld kosten. Und es stellt ein neues Forschungsergebnis dar, dass die Firma natürlich gerne bezahlt bekommt.

Zitat:

Denn die Forschungsgelder für Propecia sind mit Proscar prinzipiell schon gedeckt. Aber man wird ja nicht pingelich sein... Rolling Eyes

Ich denke nicht. Zum einen wegen oben angesprochener Studien, außerdem Vertriebskosten - abgesehen davon ist Propecia ein Lifestyle-Med, wo man MSD nicht mal vorwerfen kann sie würden dem nicht solventen Interessenten ein wichtiges Medikament durch ihre Preispolitik vorenthalten.

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26919 ist eine Antwort auf Beitrag #26917] :: Do., 01 Juni 2006 11:07

Ich weiß nicht, ob es schon bekannt ist, und ich habe mir nicht alles hier durchgelesen. Das Patent für Propecia läuft am 19. Juni 2006 ab.

siehe:

www.fda.gov/cder/orange/24bookpub.pdf

einfach in dem Dokument nach Propecia suchen.

Und in der angehängten Datei ebenso.

Anhang: FDA Patent and Exclusivity Expirations 2003-2022.xls
(Größe: 906.50KB, 1762 mal heruntergeladen)

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26920 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Do., 01 Juni 2006 11:14

das klingt ja symphatisch. in dem pdf dokument verstehe ich folgendes nicht:

Zitat:

020788 001 FINASTERIDE; PROPECIA

4760071 JUN 19, 2006
5571817 NOV 05, 2013 U259
5547957 OCT 15, 2013 U236
5886184 NOV 19, 2012

020180 001 FINASTERIDE;PROSCAR

4760071 JUN 19, 2006 U262
5886184 NOV 19, 2012
5942519 OCT 23, 2018 U280

Da sind für Propecia und Proscar jeweils mehrere Patente aufgeführt... Was mag das bedeuten?

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26923 ist eine Antwort auf Beitrag #26920] :: Do., 01 Juni 2006 11:31

Wenn es Dich interessiert, kannst Du den jeweiligen Patentnummern nachfolgen und ermitteln, was genau dort jeweils patentiert wurde. Mich interessiert die Sache nicht so besonders, und ich habe auch kaum Zeit für soetwas.

4760071 ist das Patent für die Marke Propecia
5571817 betrifft, soweit ich es sehe, die Behandlung von AGA durch Finasteride.

Merck hat sich ja auch die topische Behandlung patentieren lassen. Und im Übrigen tun sie natürlich alles mögliche, um ihre Rechte zu verlängern.

Wer Interesse hat, kann der Sache nachgehen.

[Aktualisiert am: Do., 01 Juni 2006 11:32] vom Moderator

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26928 ist eine Antwort auf Beitrag #26923] :: Do., 01 Juni 2006 12:08

sancho pansa schrieb am Don, 01 Juni 2006 11:31

Wenn es Dich interessiert, kannst Du den jeweiligen Patentnummern nachfolgen und ermitteln, was genau dort jeweils patentiert wurde.

alles klar

Patent-Nr. / Ablaufdatum
4760071 JUN 19, 2006: Dieses Patent bezieht sich auf den Wirkstoff Finasterid zur Behandlung der Prostata.
siehe auch: http://drugpatentwatch.com/basic/preview/detail/index.php?se archtype=patent&searchstring=4760071

5571817 NOV 05, 2013 U259: Bezieht sich allgemein auf die Behandlung der AGA mit einer Tablette. Deren Zusammensetzung und Wirkung ist erläutert.
siehe auch: http://www.drugpatentwatch.com/basic/preview/detail/index.ph p?category=Patentnumber&searchtype=patent&searchstri ng=5571817

5547957 OCT 15, 2013 U236
Die Behandlung von AGA mit 0,5 mg bis 3 mg Fin pro Tag.
Siehe auch: http://drugpatentwatch.com/premium/preview/detail/index.php? category=Patentnumber&searchtype=patent&searchstring =5547957

5886184 NOV 19, 2012
Ein neues Verfahren zur Herstellung von Finasterid.
siehe auch: http://www.drugpatentwatch.com/premium/preview/detail/index. php?searchtype=patent&searchstring=5886184

Es sieht also so aus als ob das Patent für Propecia erst ím Herbst 2013 ausläuft...

[Aktualisiert am: Do., 01 Juni 2006 12:39]

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26932 ist eine Antwort auf Beitrag #26928] :: Do., 01 Juni 2006 12:33

OK, es scheint Dich zu interessieren Wink

Ich kann jetzt nicht alles nachsehn, aber hast Du nicht bei der ersten Angabe etwas durcheinander gebracht?

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26933 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Do., 01 Juni 2006 12:40

je weniger wesentlich desto größer mein interesse Nod

habs korrigiert Wink

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Ca. 1,5 Jahre nichts genommen. Seit 17.12.08 wieder täglich 1,25mg Fincar.

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26948 ist eine Antwort auf Beitrag #26917] :: Do., 01 Juni 2006 15:41

Also, dass das Patent ausgelaufen ist hab ich daraus geschlossen: http://shop.medikamente-per-klick.de/produkte/suchagent/inde x.html;jsessionid=BC6C568103E751CBD478B25510D013EC

kann natürlich auch ein Fehlschluss gewesen sein. In diesem Fall entschuldige ich mich für meine unqualifizierte Aussage.

Natürlich bedeuten Studien weitere Ausgaben, jedoch lange nicht in einem solchen Ausmaß, dass ein erneutes Patent mit voller Laufzeit zur Kostendeckung benötigt wird.

Wenn man betrachtet wieviele Menschen psychische Schwierigkeiten durch HA bekommen, finde ich es sehr unangebracht Propecia als Lifestyle-Med darzustellen (meine Meinung).

Aber ich weiß, dass ich mit der Meinung wahrscheinlich ziemlich einsam dastehe.. Razz

1,25 mg Proscar
2x am Tag Regaine
10mg Zink
100mg Histidin
200mg Vitamin C
1,5g L-Arginin
750mg L-Ornithin
3 Esslöffel Leinsamen, Sonnenblumenkerne und Sesam
gelegentlich Jod-Depot-Tablette

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26950 ist eine Antwort auf Beitrag #26948] :: Do., 01 Juni 2006 15:45

sick schrieb am Don, 01 Juni 2006 15:41

Natürlich bedeuten Studien weitere Ausgaben, jedoch lange nicht in einem solchen Ausmaß, dass ein erneutes Patent mit voller Laufzeit zur Kostendeckung benötigt wird.

Patente erfüllen nicht nur den Sinn der Kostendeckung.

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26957 ist eine Antwort auf Beitrag #26950] :: Do., 01 Juni 2006 16:14

Genau das wollte ich damit aussagen.

1,25 mg Proscar
2x am Tag Regaine
10mg Zink
100mg Histidin
200mg Vitamin C
1,5g L-Arginin
750mg L-Ornithin
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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #26961 ist eine Antwort auf Beitrag #26957] :: Do., 01 Juni 2006 16:20

Oh!...

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #27916 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Di., 06 Juni 2006 16:05

Vergleiche mal die Preise auf www.qualitygenerics.com.

Ich glaube ich zahle nur noch 0,3 $C / Tablette. Ist ein Generika und hat bei mir ohne Nebenwirkungen die Wirkung von Propecia vollständig übernommen. Wird in Indien hergestellt und unterliegt strengen Qualitätskontrollen.

Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #159429 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Mi., 27 Mai 2009 15:43

liebe forum mitglieder

ich suche schon seit tagen nach einer möglichkeit herauszufinden woher man propecia bzw proscar oder andere generika mit dem wirkstoff finasterid erhält.hintergrund meiner suche übers internet ist natürlcih der preis, da ich es für eine regelrechte unverschämtheit halte das der preis für propecia und co in den letzten jahren immens gestiegen ist. dabei bin ich auf eure seite getoßen und habe nun folgende frage an euch:

1)gibt es internet apotheken innerhalb der EU oder auch ausserhalb die propecia zu bemerkbar günstigeren preisen anbieten??

2)was sind merkmale einer richtigen apotheke im ausland...gütesiegel?? (man liest so viel über gefälschte produkte)

3)hat jemand von euch damit erfahrung gemacht bzw kann aufgrund von fakten gesagt werden das die apotheke xy in kanada/usa/china echte medikamente vertreibt?

bitte seid so lieb und teilt mir eure wissen mit. ich habe einiges unter dem thema in eurem forum gelesen jedoch ohne tatsächliche antwort im eigentlichen sinne.

ich wäre euch sehr dankbar eine adresse einer internetapotheke zu erhalten die einen deutlichen preisunterschied zu den hießig bekannten macht ( also nicht doc morr....... etc)und einen guten ruf (langjährige erfahrung, fakten, gütesiegel). ich bin mir einfach unschlüssig wenn ich von internetapotheken in canada oder den usa lese das 360 pillen 150 dollar kosten ob das dann tatsächlich finasterid ist bzw irgendein gemisch das entweder nichts bringt oder sogar gefährlich ist.

ich danke euch für eure anteilnahme

grüße andi

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Re: Wann wird Original Propecia billiger?? [Beitrag #159430 ist eine Antwort auf Beitrag #26523] :: Mi., 27 Mai 2009 16:01

Bitte unter Forum/Allgemein/Produktbezug schauen. In der Regel kauft man 5mg-Finasterid-Tabletten (Proscar-Generika) und teilt das durch vier - kommt am billigsten; sogar so billig, dass sich ein Rezept lohnt und dann ab in die nähste Apo damit.

[Aktualisiert am: Mi., 27 Mai 2009 16:01]

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