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Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348038] :: So., 18 Oktober 2015 21:37

Hallo Leute Proud

Proud

bin neu im Forum, bald 19 jahre alt und leide wie alle an AGA. Hab zwar noch keine Bilder,aber bei mir ist der Haarausfall für mein Alter sehr stark & läuft schleichend seit ich ca.16-17 bin.
Seitdem ist meine Hairline um wenige cm. Nach oben gerutscht &auch GHE 's gebildet wodurch ich eine hohe Stirn habe Thumbs Down

Thumbs Down

Außerdem sind meine Haare am ganzen Kopf diffus ausgedünnt ,im Vergleich zu vor 2 jahren. Wie würdet ihr mir empfehlen vorzugehen?
Fin und Dut schließe ich aus,weil ich in meinem Alter meinen Antrieb etc. Nicht riskieren will Very Happy

Very Happy

Habe über Dermaroller/Dermastamp nachgedacht und was würd ihr mir dazu als topische Anwendung empfehlen? Habe am Minox gedacht... aber ich lese momentan den Blog von einem gewissen SwissTemples und überlege mir es so wie er zu machen. Gibts an seinem "Prostaglandine Protocol" irgendwelche Bedenken oderr könnte man es komplett übernehmen? Smile

Smile

Oder schlagt ihr mir vor wie ich anfangs vorgehen soll.. mfg Proud

Proud

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348039 ist eine Antwort auf Beitrag #348038] :: So., 18 Oktober 2015 21:42

Bzgl dem Regimen von Swiss gibt es einiges zu beachten.
1. Kein Sulfasalazin oral
2. Keine Sonnenbrände
3. Orales Rizinusöl, mehr als fraglich...darf man sich sicher sparen
4 Lithium durch Stemoxydine ersetzen

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348042 ist eine Antwort auf Beitrag #348039] :: So., 18 Oktober 2015 22:18

Haar2O schrieb am Sun, 18 October 2015 22:42

Bzgl dem Regimen von Swiss gibt es einiges zu beachten.
1. Kein Sulfasalazin oral
2. Keine Sonnenbrände
3. Orales Rizinusöl, mehr als fraglich...darf man sich sicher sparen
4 Lithium durch Stemoxydine ersetzen

Thumbs Up

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348044 ist eine Antwort auf Beitrag #348042] :: So., 18 Oktober 2015 22:39

darf man erfahren warum man sich orales rizinusöl sparen kann? viele schwärmen ja unglaublich davon Smile

Smile

-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348045 ist eine Antwort auf Beitrag #348039] :: So., 18 Oktober 2015 22:42

Haar2O schrieb am Sun, 18 October 2015 21:42

Bzgl dem Regimen von Swiss gibt es einiges zu beachten.
1. Kein Sulfasalazin oral
2. Keine Sonnenbrände
3. Orales Rizinusöl, mehr als fraglich...darf man sich sicher sparen
4 Lithium durch Stemoxydine ersetzen

Kann man das sulfa... komplett weglassen ?
Und würde rizinusöl topisch , nach dem dermarollen genügen? Very Happy

Very Happy

kenne mich allgemein bei der bekämpfung von HA kaum aus, wäre nett wenn mir jemand sozusagen eine kurze to do Liste anfertigen könnte. Also 1.Dermaroller 2.Rizinusöl auftragen etc...

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348048 ist eine Antwort auf Beitrag #348044] :: So., 18 Oktober 2015 22:53

Alexander1988 schrieb am Sun, 18 October 2015 22:39

darf man erfahren warum man sich orales rizinusöl sparen kann? viele schwärmen ja unglaublich davon

AGA findet in der Kopfhaut statt.
Wie soll ein Mittel wie Rizinusöl, dessen Inhaltsstoffe oral nicht aufgenommen werden können einen Effekt haben?...möchte ich gerne verstehen können. Nod

Nod

Und selbst wen es oral eingenommen einen Effekt hätte, so müsste es am gesamten Körper Haarwuchs fördern, da sich die Rizinolsäure sicher nicht selektiv die KH als Wirkort aussucht. Wink

Wink

[Aktualisiert am: So., 18 Oktober 2015 23:03]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348052 ist eine Antwort auf Beitrag #348048] :: So., 18 Oktober 2015 23:07

Haar2O schrieb am Sun, 18 October 2015 22:53

Alexander1988 schrieb am Sun, 18 October 2015 22:39
darf man erfahren warum man sich orales rizinusöl sparen kann? viele schwärmen ja unglaublich davon

AGA findet in der Kopfhaut statt.
Wie soll ein Mittel wie Rizinusöl, dessen Inhaltsstoffe oral nicht aufgenommen werden können einen Effekt haben?...möchte ich gerne verstehen können.
Und selbst wen es oral eingenommen einen Effekt hätte, so müsste es am gesamten Körper Haarwuchs fördern, da sich die Rizinolsäure sicher nicht selektiv die KH als Wirkort aussucht.

Macht es ja auch. Es lässt überall Haare sprießen.

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348053 ist eine Antwort auf Beitrag #348052] :: So., 18 Oktober 2015 23:09

Jürgen87 schrieb am Sun, 18 October 2015 23:07

Haar2O schrieb am Sun, 18 October 2015 22:53
Alexander1988 schrieb am Sun, 18 October 2015 22:39
darf man erfahren warum man sich orales rizinusöl sparen kann? viele schwärmen ja unglaublich davon

AGA findet in der Kopfhaut statt.
Wie soll ein Mittel wie Rizinusöl, dessen Inhaltsstoffe oral nicht aufgenommen werden können einen Effekt haben?...möchte ich gerne verstehen können.
Und selbst wen es oral eingenommen einen Effekt hätte, so müsste es am gesamten Körper Haarwuchs fördern, da sich die Rizinolsäure sicher nicht selektiv die KH als Wirkort aussucht.

Macht es ja auch. Es lässt überall Haare sprießen.

Quelle dazu?! Studien, vernünftige Pics, verlaufsberichte oder ähnliches.

[Aktualisiert am: So., 18 Oktober 2015 23:10]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348065 ist eine Antwort auf Beitrag #348038] :: Mo., 19 Oktober 2015 01:01

Naja es soll Haare sprießen lassen. Handfestes habe ich nicht, aber ich habe schon einige Beiträge gelesen die davon berichtet haben unter anderem von swiss hier im forum: Zitat:

Hab jedoch erhöhte Körperbehaarung als Nebeneffekt davon bekommen. Achja, unbedingt normales Rizinus Öl benutzen, NICHT "black castor" welches die Rizinus Schale pulverisiert mit eingemischt hat. Die ist nämlich giftig.

[Aktualisiert am: Mo., 19 Oktober 2015 01:02]

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348067 ist eine Antwort auf Beitrag #348038] :: Mo., 19 Oktober 2015 02:40

Ich finde Rizinusöl oral ist billig und ungefährlich genug um es einfach auszuprobieren. Wenn man verstärkte Körperbehaarung feststellt ist vermutlich was dran. Fällt für mich unter "kann nicht schaden".

Sulfasalazin kann oral unfruchtbar machen und funktioniert topisch einfach nicht (Prodrug). Für mich auf jeden Fall das zweifelhafteste in Swiss' Behandlung.

LiCl hat so gut wie kein Sicherheitsprofil bei topischer Anwendung, also ähnlich bedenklich.

UVB-Lampe ist glaube ich nicht so schlimm wie einige es befürchten, da es nicht so tief schädigt wie ein "echter" Sonnenbrand (mit UVA). Trotzdem für mich persönlich auch schon zu krass.

Ich würde Minoxidil empfehlen und auf jeden Fall irgendetwas um die PGD2-Kette zu unterbrechen. Sprich bestenfalls Seti. Ansonsten RU. Wenn alles zu schwer zu bekommen ist dann Ketoconazol. Stemox ist billig und kann auch nicht schaden.

RU FAQ & Anwender-Anleitung
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/26868/

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348070 ist eine Antwort auf Beitrag #348065] :: Mo., 19 Oktober 2015 05:38

Jürgen87 schrieb am Mon, 19 October 2015 01:01

Naja es soll Haare sprießen lassen. Handfestes habe ich nicht, aber ich habe schon einige Beiträge gelesen die davon berichtet haben unter anderem von swiss hier im forum: Zitat:
Hab jedoch erhöhte Körperbehaarung als Nebeneffekt davon bekommen. Achja, unbedingt normales Rizinus Öl benutzen, NICHT "black castor" welches die Rizinus Schale pulverisiert mit eingemischt hat. Die ist nämlich giftig.

Das ist ein Zitat von swiss und bezieht sich auf sein komplettes Regimen, wie soll man das dem Rizinusöl zuordnen?
Wie gesagt, rizinusöl oral ist ungefährlich, aber auch mehr als fraglich,...wird auch schon ewig oral verwendet ohne dass jemandem vermehrte Körperbehaarung aufgefallen wäre.
Naja, ihr werdet es schon machen und dann sicher auch berichten. Wink

Wink

@TE
Wenn du so viel wie möglich von swiss übernehmen möchtest dann: Rizinusöl +Stemox+Miconazol+Minox (auch wenn dies nicht in Swiss Regimen vorkommt), und ein 5ar-Hemmer (wenns was natürliches sein soll dann am besten mal Rosmarinextrakt testen)
DMSO ist auch so ein Punkt den man sicher umgehen kann.

[Aktualisiert am: Mo., 19 Oktober 2015 06:05]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348088 ist eine Antwort auf Beitrag #348038] :: Mo., 19 Oktober 2015 13:06

möchte keine diskussion anzetteln und schon gar keine lust + zeit für disput...

aber oral nicht verfügbar....

https://www.mpg.de/5795474/rezeptor_rizinuspflanze

zwar indirekt über g-protein, aber kann man nicht einfach abtun find ich....

zum threadersteller möcht ich kurz noch sagen...

machs am anfang nicht zu kompliziert und experimentell, auch wenns es verständlicherweise schwer fällt..., weil man gleich das best mögliche will.....

ich seh es so wie JimmyT

z.b ru + minox, wichtig beobachten was passiert, nicht warten bis alles weg ist, aber doch geduld aufbringen.....
gemixt mit anteil RÖ wird zumindest deiner kopfhaut gut tun....

„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“

-Wolfgang Joop-

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348089 ist eine Antwort auf Beitrag #348088] :: Mo., 19 Oktober 2015 13:14

andal schrieb am Mon, 19 October 2015 13:06

möchte keine diskussion anzetteln und schon gar keine lust + zeit für disput...

aber oral nicht verfügbar....

https://www.mpg.de/5795474/rezeptor_rizinuspflanze

zwar indirekt über g-protein, aber kann man nicht einfach abtun find ich....

....

Bin grad verwirrt....was hat Bioverfügbarkeit bzgl Wirkung an den Dermalen Papillazellen der KH mit der Stimulierung der Ep3 Rezeptoren im Darm zu tun? Frage

Frage

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348090 ist eine Antwort auf Beitrag #348089] :: Mo., 19 Oktober 2015 13:15

dann bleib verwirrt..... Smug

Smug

„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“

-Wolfgang Joop-

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348092 ist eine Antwort auf Beitrag #348090] :: Mo., 19 Oktober 2015 13:18

andal schrieb am Mon, 19 October 2015 13:15

dann bleib verwirrt.....

Mit anderen Worten....du hast keinen Plan....right? Wink

Wink

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348093 ist eine Antwort auf Beitrag #348088] :: Mo., 19 Oktober 2015 13:18

andal schrieb am Mon, 19 October 2015 13:06

möchte keine diskussion anzetteln und schon gar keine lust + zeit für disput...

aber oral nicht verfügbar....

https://www.mpg.de/5795474/rezeptor_rizinuspflanze

zwar indirekt über g-protein, aber kann man nicht einfach abtun find ich....

zum threadersteller möcht ich kurz noch sagen...

machs am anfang nicht zu kompliziert und experimentell, auch wenns es verständlicherweise schwer fällt..., weil man gleich das best mögliche will.....

ich seh es so wie JimmyT

z.b ru + minox, wichtig beobachten was passiert, nicht warten bis alles weg ist, aber doch geduld aufbringen.....
gemixt mit anteil RÖ wird zumindest deiner kopfhaut gut tun....

Meines Wissens nach löst der Darm die Rizinolsäure aus dem Öl und diese wirkt dann auf den EP³ Rezeptor. Das Öl selbst ist uninteressant.....

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
----------------------------------------------------------------------
Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348129 ist eine Antwort auf Beitrag #348038] :: Mo., 19 Oktober 2015 19:27

genau...aber ist im öl drin

@h2o.... du hast irgendein problem, hoffe du kriegst das in den griff, mein das ernst, das macht magenbeschwerden... Uh Oh

Uh Oh

ein paar studien gelesen + praktikum machen noch keinen guru...
mich interessiert auch gar nicht was du weißt oder nicht,welche studien, bringt eh nichts im falle aga, haben schon andere versucht, bin schon länger dabei, egal wie schlau, egal wie belesen, rhetorik ass..... bringt uns hier nicht weiter....

wenn du dich so besser fühlst, bin alles was du mir unterstellst, .... planlos, ahnungslos, haarlos.....sch... egal
lass es jetzt gerne stecken, hab null bock auf dich/sowas....

danke, oder auch nicht...

„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“

-Wolfgang Joop-

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348130 ist eine Antwort auf Beitrag #348129] :: Mo., 19 Oktober 2015 19:46

andal schrieb am Mon, 19 October 2015 19:27

genau...aber ist im öl drin

@h2o.... du hast irgendein problem, hoffe du kriegst das in den griff, mein das ernst, das macht magenbeschwerden...

ein paar studien gelesen + praktikum machen noch keinen guru...
mich interessiert auch gar nicht was du weißt oder nicht,welche studien, bringt eh nichts im falle aga, haben schon andere versucht, bin schon länger dabei, egal wie schlau, egal wie belesen, rhetorik ass..... bringt uns hier nicht weiter....

wenn du dich so besser fühlst, bin alles was du mir unterstellst, .... planlos, ahnungslos, haarlos.....sch... egal
lass es jetzt gerne stecken, hab null bock auf dich/sowas....

danke, oder auch nicht...

Weiß nicht was dein Problem ist?!
Ich habe dich aus Interesse nach der Verbindung zwischen Stimulierung der Ep3 Rezeptoren und der KH gefragt....danach kam eine (wie im Grunde in jedem deiner Posts) vor Arroganz und Überheblichkeit nur so strotzende Antwort, welche in keiner Form auf meine Frage einging. Daraus schlussfolgere ich dass du es selbst nicht weißt (und als planlos etc habe ich dich ebenso nicht bezeichnet). Generell ist dein auftreten hier im Forum unter aller Kanone....wenn du dich im Real Life ebenso verhältst....na Happy Birthday. Dead

Dead

Wenn du weiteres besprechen möchtest, bitte pn. Wink

Wink

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348132 ist eine Antwort auf Beitrag #348065] :: Mo., 19 Oktober 2015 19:54

Jürgen87 schrieb am Mon, 19 October 2015 01:01

Naja es soll Haare sprießen lassen. Handfestes habe ich nicht, aber ich habe schon einige Beiträge gelesen die davon berichtet haben unter anderem von swiss hier im forum: Zitat:
Hab jedoch erhöhte Körperbehaarung als Nebeneffekt davon bekommen. Achja, unbedingt normales Rizinus Öl benutzen, NICHT "black castor" welches die Rizinus Schale pulverisiert mit eingemischt hat. Die ist nämlich giftig.

Anhand von Swiss' Vergleichsfotos kann man es gut an der Zunahme seiner Fingerbehaarung erkennen. Ob das nun vom Rizinus Öl herrührt, kann ich nicht beantworten.

Teilweise wurde ihm deshalb sogar unterstellt, es handele sich um verschiedene Personen auf den Fotos.

[Aktualisiert am: Mo., 19 Oktober 2015 19:57]

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Neuling , wie beginnen gegen HA? [Beitrag #348200 ist eine Antwort auf Beitrag #348038] :: Di., 20 Oktober 2015 17:19

Wie kommt ihr darauf, dass Rizinusöl oral ungefährlich sei? Die Packungsbeilage aus der Apotheke liest sich garnicht gut. Hat die überhaupt mal jemand studiert?

-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018

___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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