Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall

Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349068] :: Do., 29 Oktober 2015 11:13

Ihr solltet das Rizinusöl 1:1 mit Wasser vermischen und dann emulgieren.
Denn die Ricinolsäure wird durch Hydrolyse gespalten, dazu braucht es Wassermoleküle.

[Aktualisiert am: Do., 29 Oktober 2015 11:16] vom Moderator

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349071 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Do., 29 Oktober 2015 11:37

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 29 October 2015 11:13

Ihr solltet das Rizinusöl 1:1 mit Wasser vermischen und dann emulgieren.
Denn die Ricinolsäure wird durch Hydrolyse gespalten, dazu braucht es Wassermoleküle.

kann das von pilos bestätigt werden und wie emulgiert man?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349072 ist eine Antwort auf Beitrag #349071] :: Do., 29 Oktober 2015 11:44

Meine Meinung nach wäre der ideale Emulgator die Aminosäuren L-Carnitin Base + L-Arginin Base.
Wichtig: Nur die Basen funktionieren!!
Es gibt nämlich auch noch die Aminosäuren als Hydrochlorid. Diese sind sauer und haben keine emulgierende Wirkung.
Ich würde so viel Pulver von den Aminosäuren auflösen, bis der PH-Wert 12 raus kommt.
Dann kann man es mit Rizinusöl schütteln und erhält eine weiße Creme.
Das Geile an der Sache ist: L-Carnitin und L-Arginin sind nicht nur Emulgatoren, sondern diese haben auch zusätzlich noch eine Wirkung auf AGA. Es gibt Studien dazu.
Noch besser gehts ja nun wirklich nicht mehr. Very Happy

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349076 ist eine Antwort auf Beitrag #349071] :: Do., 29 Oktober 2015 12:32

solinco schrieb am Thu, 29 October 2015 12:37

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 29 October 2015 11:13
Ihr solltet das Rizinusöl 1:1 mit Wasser vermischen und dann emulgieren.
Denn die Ricinolsäure wird durch Hydrolyse gespalten, dazu braucht es Wassermoleküle.

kann das von pilos bestätigt werden und wie emulgiert man?

mit emulgator

tut man nur zu viel öl rein kommt eine paste raus..sich eine paste ins haar zu schmieren ist besonders schön Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349713 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Fr., 06 November 2015 22:24

Eine Emulsion und eine Hydrolyse passt nicht zusammen. Emulgatoren helfen nur nicht mischbare Stoffe miteinander zu mischen. Hierbei entsteht eine W/O oder O/W Emulsion.
Wie soll hier eine Hydrolyse stattfinden, wenn Wasser oder Öl emulgiert wird? Die Partikel werden doch von den Tensiden umschlossen?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349716 ist eine Antwort auf Beitrag #349713] :: Fr., 06 November 2015 23:55

AI86 schrieb am Fri, 06 November 2015 22:24

Eine Emulsion und eine Hydrolyse passt nicht zusammen. Emulgatoren helfen nur nicht mischbare Stoffe miteinander zu mischen. Hierbei entsteht eine W/O oder O/W Emulsion.
Wie soll hier eine Hydrolyse stattfinden, wenn Wasser oder Öl emulgiert wird? Die Partikel werden doch von den Tensiden umschlossen?

Die Hydrolyse findet durch die Lipase-Enzyme im Endothel statt.
Eine Studie zu Vitamin E hat gezeigt, dass nur 5% durch die Haut aufgenommen werden. In wässrigen Lösungen aber 50%.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349722 ist eine Antwort auf Beitrag #349713] :: Sa., 07 November 2015 08:13

AI86 schrieb am Fri, 06 November 2015 23:24

Eine Emulsion und eine Hydrolyse passt nicht zusammen. Emulgatoren helfen nur nicht mischbare Stoffe miteinander zu mischen. Hierbei entsteht eine W/O oder O/W Emulsion.
Wie soll hier eine Hydrolyse stattfinden, wenn Wasser oder Öl emulgiert wird? Die Partikel werden doch von den Tensiden umschlossen?

richtig

da wird einiges durcheinander gebracht

das wasser ist dafür dass die haut aufgequollen wird und dadurch mehr penetriert

zusätzlich kommt wasser in hautschichten welche "zu troecken sind" dadürch wird auch die hydrolyse begünstigt

das emulgator macht die tröpfchen kleiner und die haut nochmals durchlässiger

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349745 ist eine Antwort auf Beitrag #349722] :: Sa., 07 November 2015 18:33

Siehe Punkt 4.1.: https://www.gdch.de/fileadmin/downloads/Netzwerk_und_Strukturen/Fachgruppen/Lebensmittelchemiker/Arbeitsgruppen/kosmetik/vitame.pdf

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349748 ist eine Antwort auf Beitrag #349722] :: Sa., 07 November 2015 19:37

D.h. dann lieber einen O/W Emulgator nehmen!
Hierzu ist Tween 80 sehr gut geeignet! Hat einen guten HLB-Wert. Bleibt auch sehr lange stabil.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349752 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:02

oder man mischt einfach minox mit rizinusöl uuuuuuuund gut ist Very Happy

-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349753 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:05

Wie entsteht hier eine Emulsion?

Zudem habe ich in meiner Anwedung: Bifon, Ket, Voltaren Emulgel und demnächst auch Progeteron Creme. Alles in einer Mixtur. Und noch rizinusöl rein...?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349754 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:14

Ket macht man in ne Ketlotion, am besten nach Pilos, ich präferiere aber einen ordentlichen PG-Gehalt zur Penetration (>20%) die muss dann auch nur 30min draufbleiben. Ich halte es nicht für sinnvoll Ket in anderne Kombinationen zu verwenden.,

Bifon ist für eine wohlfühlende Kopfhaut wichtig, die Penetrationsfähigkeiten von Bifon sind aber augenscheinlich sehr durchwachsen, viele verwenden es nur zum verdünnen von Minox von 5% auf 2,5%.

Voltaren ist umstritten, gerade durch Swiss Temples Theorien. Kannst du aber verwenden zum ausprobieren.

Progesteron kann ich nicht beurteilen, ich fahre Fin topisch und habe den Eindruck (Klopf auf Holz), dass es genügt ohne NW.

[Aktualisiert am: Sa., 07 November 2015 22:15]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349755 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:20

Wieso sollte eine Ket-Lotion denn nur 30 min draufbleiben?

Es ist doch Jacke wie Hose, ob ich alles in einen Topf schmeisse und mir auf den Schädel schmiere, oder eine getrennte Ket-Lotion und Minox-Bifon-M mache und diese beiden nacheinander auf die Pappe mache. Die Wirkstoffe werden sich früher oder später eh begegnen Smile

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349758 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:25

Nein eben nicht:

Zitat:

Pilos
Pipette oder Spritze an der Kopfhaut ansetzen und Bahnen ziehen bei ununterbrochenem Hautkontakt, damit so viel wie möglich direkt an der Wurzel ankommt.auftragen, bis zu 30 min einwirken lassen, danach ausspülen, Fertig.

Anwendung jeden 2-ten Tag; 2-3 mL, 3 Wochen, danach 1 Woche Pause und so weiter.

Der eine Verträgt die Lotion besser der andere schlechter.

NEIN, man kann nicht die Lotion länger als 60 min und öfters als jeden 2-ten Tag anwenden, es ist immernoch ein Shampoo strotzend von Waschaktive Substanzen die dann der Haut stark zusetzen.

Dagegen sollte die Einwirkzeit von Minox, Bifon (kein Wirkstoff!), Rizinusöl am besten >4 Stunden betragen.
Ich denke, das hängt auch mit der langfristen Kopfhautgesundheit zusammen.

[Aktualisiert am: Sa., 07 November 2015 22:27]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349759 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:41

Mein Guter, du verwechselst hier die Lotion aus dem KET-SHAMPOO und die Lotion aus der KET-CREME Smug

Und Bifon enthält natürlich einen oder mehrere Wirkstoffe Rolling Eyes

[Aktualisiert am: Sa., 07 November 2015 22:42]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349761 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: Sa., 07 November 2015 22:45

Die Antipilzwirkung die sowieso nur für einen Bruchteil interessant ist?
Ansonsten habe ich inwzischen erfolgreich Bifon durch Rizinusöl in meinen topischen Anwendungen ersetzt (natürlich mit geeignemten Vehikel - PG)
Bifon bringt nichts für das Haarwachstum, hat aber einen positiven Einfluss auf die Kopfhaut, bisher kann ich aber mit Rizinusöl keine Verschlechterung festellen. Deswegen ist das für mich ein klarer Vorteil, da RÖ mom. zumindest hoch gehandelt wird!

[Aktualisiert am: Sa., 07 November 2015 22:52]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349776 ist eine Antwort auf Beitrag #349761] :: So., 08 November 2015 08:15

Jürgen87 schrieb am Sat, 07 November 2015 23:45

Die Antipilzwirkung die sowieso nur für einen Bruchteil interessant ist?
Ansonsten habe ich inwzischen erfolgreich Bifon durch Rizinusöl in meinen topischen Anwendungen ersetzt (natürlich mit geeignemten Vehikel - PG)
Bifon bringt nichts für das Haarwachstum, hat aber einen positiven Einfluss auf die Kopfhaut, bisher kann ich aber mit Rizinusöl keine Verschlechterung festellen. Deswegen ist das für mich ein klarer Vorteil, da RÖ mom. zumindest hoch gehandelt wird!

bifon war auch mehr als preiswerten ersatz für den 10 mal so teueren K&B Träger gedacht.

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349781 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: So., 08 November 2015 11:26

Im Moment mische ich entweder RÖ mit 99% Isoprop. (50:50) oder 3ml RÖ und 7ml Garnier Haar Serum...

Sollte ich da jetzt noch Wasser mit reingeben oder wie??

[Aktualisiert am: So., 08 November 2015 11:26]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349782 ist eine Antwort auf Beitrag #349781] :: So., 08 November 2015 11:52

GHE2013 schrieb am Sun, 08 November 2015 12:26

oder 3ml RÖ und 7ml Garnier Haar Serum...

nimm nur noch diese mischung

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Info für alle Rizinusöl-Anwender! [Beitrag #349783 ist eine Antwort auf Beitrag #349068] :: So., 08 November 2015 11:56

RÖ mit Minox von Biovea und Bifon im Verhältnis 1:1:1 zu mischen scheint am sinnvolsten zu sein. Enthält genug PG und Polysorbat als Emulgator.
3ml auftragen und man kommt auf die gewünschte WS Menge.

Den Beitrag einem Moderator melden