Haarausfall - Allgemeines Forum : Off topic allgemein » Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben.

Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368787] :: Mo., 11 Juli 2016 22:21

Der Artikel finde ich etwas sehr drastisch dargestellt, aber irgendwo hat sie da und dort auch Recht. Laughing

Wenn man sich dann aber bestimme Länder anschaut, funktioniert das dann doch irgendwie nicht, aus welchem Grund auch immer. Rolling Eyes

http://www.zeit.de/campus/2016-07/kommunismus-alternativlosigkeit-politische-beteiligung-jung-und-links

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368789 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Mo., 11 Juli 2016 23:09

Natürlich gibt es keinen fairen Kapitalismus; denn dessen Ziel ist es Gewinn zu machen. Dem Gewinn steht woanders der Verlust gegenüber.

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368792 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Di., 12 Juli 2016 00:24

kapitalismus und marktwirtschaft sind zwei vrschiedene sachen

das ganze scheitert am menschen....

http://www.bpb.de/apuz/197977/zur-truegerischen-vision-menschlicher-vollkommenheit?p=all

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368832 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Di., 12 Juli 2016 14:42

Ich finde es naiv, zu glauben, das Leben wäre fair...

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368833 ist eine Antwort auf Beitrag #368792] :: Di., 12 Juli 2016 14:53

pilos schrieb am Tue, 12 July 2016 00:24

kapitalismus und marktwirtschaft sind zwei vrschiedene sachen

das ganze scheitert am menschen....

http://www.bpb.de/apuz/197977/zur-truegerischen-vision-menschlicher-vollkommenheit?p=all

Ich sehe das eher so, dass es sehr viele Menschen gibt, die ein tragbares Modell für eine faires (oder wenigstens recht faires) Menschsein darstellen. Das widerlegt bereits, dass DER Mensch nicht für eine besser Welt taugt.

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368834 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Di., 12 Juli 2016 14:58

Legende schrieb am Mon, 11 July 2016 22:21

Der Artikel finde ich etwas sehr drastisch dargestellt, aber irgendwo hat sie da und dort auch Recht.

Wenn man sich dann aber bestimme Länder anschaut, funktioniert das dann doch irgendwie nicht, aus welchem Grund auch immer.
http://www.zeit.de/campus/2016-07/kommunismus-alternativlosigkeit-politische-beteiligung-jung-und-links

Das funktioniert meist nicht, weil wir den Ballast von tausenden Jahren Unfairness mitschleppen, und jede Generation selbst in 'fairsten Teilen der Welt' die Fairness neu lernen muss.

Allerdings glaube ich, dass auch Kapitalismus weiterentwickelbar ist zu weit weit faireren Formen als denen, die wir so kennen.

[Aktualisiert am: Di., 12 Juli 2016 14:59]

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368836 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Di., 12 Juli 2016 15:05

was wollt ihr überhaupt...selbst die gewerkschaft ist nicht fair
warum sollten die anderen fairer sein Razz

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Streik-bei-Verdi-Gewerkschaft-protestiert-gegen-Gewerkschaft-4977505@print

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368841 ist eine Antwort auf Beitrag #368836] :: Di., 12 Juli 2016 15:40

pilos schrieb am Tue, 12 July 2016 15:05

was wollt ihr überhaupt...selbst die gewerkschaft ist nicht fair
warum sollten die anderen fairer sein

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Streik-bei-Verdi-Gewerkschaft-protestiert-gegen-Gewerkschaft-4977505@print

Wie in allerlei sozialistischen/kommunistischen oder auch 'christlichen' Parteien auch...

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368847 ist eine Antwort auf Beitrag #368834] :: Di., 12 Juli 2016 18:05

kkoo schrieb am Tue, 12 July 2016 14:58

Legende schrieb am Mon, 11 July 2016 22:21
Der Artikel finde ich etwas sehr drastisch dargestellt, aber irgendwo hat sie da und dort auch Recht.

Wenn man sich dann aber bestimme Länder anschaut, funktioniert das dann doch irgendwie nicht, aus welchem Grund auch immer.
http://www.zeit.de/campus/2016-07/kommunismus-alternativlosigkeit-politische-beteiligung-jung-und-links

Allerdings glaube ich, dass auch Kapitalismus weiterentwickelbar ist zu weit weit faireren Formen als denen, die wir so kennen.

Da stimme ich Dir zu, aber alles braucht seine Zeit. Wenn man mal bedenkt wo wir vor nicht einmal 100 Jahren noch waren...oder vor 200 Jahren, noch schlimmer...oder zu Zeiten des Mittelalters... Von daher bin ich sehr positiv gestimmt was die Zukunft anbelangt, mit der Einschränkung dass es wie gesagt alles wohl noch einmal sehr viel Zeit brauchen wird.

Was ich aber bei dieser Diskussion aber überhaupt nicht nachvollziehen kann ist, wenn manche Leute aus der Hängematte der westlichen Zivilisation heraus jeden Fehler, jedes Versäumnis unseres Systems suchen und nutzen, um dieses insgesamt in den Dreck zu ziehen. Die Stichworte EUdSSR, US-Imperalismus, Lügenpresse, etc. dürften in diesem Zusammenhang mittlerweile jedem bekannt sein.
Und die Krönung des Ganzen ist dann meistens noch, dass z.b. das Putin-Russland (oder etwa ein AfD-Deutschland, Trump-USA) als vermeintliche heile Welt bzw. "Alternative" dargestellt wird.
Dafür habe ich dann überhaupt kein Verständnis und da stelle ich mich auch ganz klar vor unser System, bei all seinen Fehlern.

[Aktualisiert am: Di., 12 Juli 2016 18:07]

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368848 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Di., 12 Juli 2016 18:14

Zitat:

In meinen VWL-Vorlesungen geht es permanent um Konkurrenz: Staaten senken ihre Spitzensteuersätze, weil sie um multinationale Konzerne konkurrieren. Konzerne feuern Arbeiter, weil sie auf dem Markt konkurrenzfähig bleiben wollen. Und Arbeiter akzeptieren Hungerlöhne, damit sie trotz der Konkurrenz einen Job finden.

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368876 ist eine Antwort auf Beitrag #368833] :: Di., 12 Juli 2016 22:08

kkoo schrieb am Tue, 12 July 2016 14:53

pilos schrieb am Tue, 12 July 2016 00:24

kapitalismus und marktwirtschaft sind zwei vrschiedene sachen

das ganze scheitert am menschen....

http://www.bpb.de/apuz/197977/zur-truegerischen-vision-menschlicher-vollkommenheit?p=all

Ich sehe das eher so, dass es sehr viele Menschen gibt, die ein tragbares Modell für eine faires (oder wenigstens recht faires) Menschsein darstellen. Das widerlegt bereits, dass DER Mensch nicht für eine besser Welt taugt.

Und was macht man mit den "anderen" Menschen? Frage

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368883 ist eine Antwort auf Beitrag #368787] :: Di., 12 Juli 2016 23:10

Der Kapitalismus fördert das Schlechteste im Menschen.
Da von Partikularinteressen geprägt und somit eine Entwicklungsbremse und weiter schlecht für den Rest (die Mehrheit).
Seine Werkzeuge sind u.a. Lüge und Betrug; nur so läßt sich (max.) Gewinn machen.
Läßt sich sehr schön in allen Aspekten der Gesellschaft sehen, plastisch an z.B. verp. und zerstörte Umwelt, verp. Nahrung, Verknappung an Resourcen etc.
Diese Werkzeuge operieren über die korrupte Politik bis in die Ritzen der Gesellschaft.
Die Schäden trägt die Allgemeinheit.
Und das Schwachsinnigste: diese Allgemeinheit (da schwachsinnig und manipulierbar) trägt das mehrheitlich mit.

Kommunismus wiederum kann nur funktionieren, wenn man Ideologie haraushält. Und ein hochresponsives bzw flexibles System etabliert. Markt im Kleinen geht aber keine Agglomerate an Kapital und darum Macht. Dir. Demokratie.

Time, the great one, destroyer of worlds

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Aw: Ich finde es naiv, zu glauben, es könne einen fairen Kapitalismus geben. [Beitrag #368884 ist eine Antwort auf Beitrag #368876] :: Di., 12 Juli 2016 23:15

chribe schrieb am Tue, 12 July 2016 22:08

Und was macht man mit den "anderen" Menschen?

Humanste wäre sie in eine gen. Sackgasse zu führen: Vor der Geburt aussortieren bzw nachträglich an der Weitergabe der problematischen Gene hindern. So kann man übrigens jedes menschl. Problem beseitigen, außer natürlich die prinzipielle Sterblichkeit. Und es ist wieder bzw u.a. der Kap. der uns am vernünftigen Handeln hindert, denn er prof. von der Unvernunft. Herrsche und teile.

[Aktualisiert am: Di., 12 Juli 2016 23:24]

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