Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid

Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374037] :: Mi., 28 September 2016 19:14

http://press.endocrine.org/doi/abs/10.1210/jc.2016-2726

.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374038 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 28 September 2016 19:32

low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374226 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mo., 03 Oktober 2016 15:00

der hat sich umgebracht
https://www.youtube.com/watch?v=4z5s3UEjzlQ&feature=youtu.be

http://post-finasterid-syndrom.forumprofi.de/das-post-finasterid-syndrom-pfs--f2/linksammlung-studien-was-gibt-es-neues-zu-pfs-t3-s60.html

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374229 ist eine Antwort auf Beitrag #374226] :: Mo., 03 Oktober 2016 15:38

Foxi schrieb am Mon, 03 October 2016 15:00

der hat sich umgebracht
https://www.youtube.com/watch?v=4z5s3UEjzlQ&feature=youtu.be

http://post-finasterid-syndrom.forumprofi.de/das-post-finasterid-syndrom-pfs--f2/linksammlung-studien-was-gibt-es-neues-zu-pfs-t3-s60.html

Der hatte doch garantiert vor Fin schon Probleme.

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374230 ist eine Antwort auf Beitrag #374229] :: Mo., 03 Oktober 2016 15:41

ja sicher alle hatten vorher Probleme

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374234 ist eine Antwort auf Beitrag #374230] :: Mo., 03 Oktober 2016 16:26

Man kann in der Realität leben oder in der Theorie.

PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374251 ist eine Antwort auf Beitrag #374229] :: Mo., 03 Oktober 2016 20:34

Pandemonium schrieb am Mon, 03 October 2016 15:38

Foxi schrieb am Mon, 03 October 2016 15:00
der hat sich umgebracht
https://www.youtube.com/watch?v=4z5s3UEjzlQ&feature=youtu.be

http://post-finasterid-syndrom.forumprofi.de/das-post-finasterid-syndrom-pfs--f2/linksammlung-studien-was-gibt-es-neues-zu-pfs-t3-s60.html

Der hatte doch garantiert vor Fin schon Probleme.

Deswegen sollte man auch kein Fin/Dut schlucken, wenn man von Haus aus schon depressiv ist. Fin/Dut verstärkt das noch. Kann dir Pilos zu 100% bestätigen. Wink

Finger weg von 5AR Hemmern bei Suizidgedanken, Depression! Diese Leute sollten lieber vorher ihren Vitamin D3 Spiegel überprüfen. http://www.vitamindelta.de/depression.html

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374995 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 11:29

die erste (?) durch die PFS-Foundation finanzierte Studie und methodisch sehr viel brauchbarer als alles, was Traish oder Irwig bisher abgeliefert haben. Alles in allem haben da einige Autoren einigen Aufwand betrieben. Dafür jedenfalls "Hut ab"!

Im endokrinologischen Teil (nicht so mein Thema) alles Nullergebnisse!
Der Teil bzgl. Bildgebung des Gehirns (fMRT) ist in Hinblick auf Literatur-Review, Theoriebildung, Hypothesen und Interpretation (Post-Hoc?!) allerdings ziemlich dürftig!
Dann noch bei den Ergebnissen erhöhte / verminderte Gehirnaktivität über das gesamte Gehirn verstreut, aber dann total selektiv interpretiert. Die vier (!) zitierten Quellen (Nr. 38-41) geben die Interpretation der ausgewählten Areale (Figure 4) in Hinblick auf Depression und psychogene (!) erektile Dysfunktion noch nicht einmal her (habe die zitierten Quellen nur überflogen)! Meiner Meinung völlig unzureichend und allgemein ziemliches "Cherry Picking"! Man kann sich ja darauf einigen, dass es eine "exploratorische Studie" ist.

Wenn man denn der dürftigen Interpretation folgen will:
Gehirnaktivität der PFS-Gruppe zeigt gewisse Ähnlichkeiten mit Gehirnaktivität, die mit Depression und psychogener erektiler Dysfunktion korreliert.

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #374999 ist eine Antwort auf Beitrag #374995] :: Mi., 19 Oktober 2016 11:38

MSD sollte endlich selber forschen was uns zerstört hat
hab gestern mit einem telefoniert,das sich mittlerweile
Ärzte zusammenraffen damit das Medikament vom Markt kommt!
und PFS anerkannt wird!
(es handelt sich nicht umd die PFS Foundation)

es werden auch Genetische Defekte analysiert
ich glaub 4000

dieses Dreckszeugs

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375013 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 17:16

nur leider interessieren keine anekdotischen Berichte in irgendwelchen Internetforen, sondern lediglich Studien.

Interessanterweise wurde in der Studie die kognitive Leistungsfähigkeit sowohl abgefragt als auch mit Tests gemessen (darunter spatial cognition, verbal memory, visual memory, working memory, executive function & global cognitive function) .

Subjektiv wurde verminderte Leistung berichtet, objektiv hat man aber keinen Unterschied zwischen den Gruppen gefunden.

-> spricht für eine Pseudodemenz, die häufig Teil einer Depressionssymptomatik ist.

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375015 ist eine Antwort auf Beitrag #375013] :: Mi., 19 Oktober 2016 17:25

ich werd völlig wirr wenn ich was esse,und ich sag das Demenz,Depressionen von einem kaputten Darm kommen
keine Ahnung was das Zeugs über die Jahre kaputt gemacht hat,Fakt ist, das ich nach wie vor kaum was essen kann
ohne innerlich heiß zu werden,und irren BrainFog bekomme.

http://www.pfshealing.com/post-finasteride-syndrome-recovery-how-to-reduce-gut-inflammation/

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375017 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 17:29

können wir das im Foxi-Thread weiter ausdiskutieren und uns hier auf die Studie beschränken?

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375022 ist eine Antwort auf Beitrag #375017] :: Mi., 19 Oktober 2016 17:54

Studien Studien
ich bin eine lebendige Studie,und ich weis wo das ganze
sich abspielt.
mach ich jeden Tag -Nacht durch
und Studien helfen nicht weiter,wenn man die geschädigten
nicht richtig untersucht!
100% eine Mucosa Störung ,die Giftstoffe im Blut
machen dann BrainFog.

würde mich sofort für ne Studie melden

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375023 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 18:00

boah, ja, meinetwegen: streng im Klinikum 'ne Einzelfallstudie an.

....ist doch alles zwecklos und das Posten hier einfach Zeitverschwendung.

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375029 ist eine Antwort auf Beitrag #375023] :: Mi., 19 Oktober 2016 18:52

intresiert doch niemanden
so lang es nicht Lebensbedrohlich ist,wirst du immer wieder
entlassen, damit müßen sie leben.......

blos es ist kein Leben mehr

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375030 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 19:11

Hier eine neuere Beobachtungsstudie aus USA
mit Kommentierung .

Anhang: Entwarnung für Finasterid US-Forscher finden kein erhöhtes Risiko für Erektionsstörungen – etwas Skepsis bleibt.url
(Größe: 4.92KB, 148 mal heruntergeladen)

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375032 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 19:15

Leo123 schrieb am Wed, 19 October 2016 19:11

Hier eine neuere Beobachtungsstudie aus USA
mit Kommentierung .

und wo?
das meinst du
http://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4905378?nlid=110164_3081&src=WNL_mdplsnews_161017_MSCPEDIT_DE&uac=217241PV&faf=1

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375034 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 19:29

und naja
Münchner Urologe Gratzke

und MSD Haar bei München

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375035 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 19:35

Sweeeeeeet! Danke für den Tipp!

Die Studie im Volltext:
http://www.bmj.com/content/bmj/354/bmj.i4823.full.pdf.

edit:
werde beide Studien mal im Studien-Subforum posten, hier geht der Thread eh unter und man findet es nie wieder.

[Aktualisiert am: Mi., 19 Oktober 2016 19:37]

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375036 ist eine Antwort auf Beitrag #375035] :: Mi., 19 Oktober 2016 19:38

vmPFC schrieb am Wed, 19 October 2016 19:35

Sweeeeeeet! Danke für den Tipp!

Die Studie im Volltext:
http://www.bmj.com/content/bmj/354/bmj.i4823.full.pdf.

edit:
werde beide Studien mal im Studien-Subforum posten, hier geht der Thread eh unter und man findet es nie wieder.

zum Link
Page Not Found

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Meine Devise:
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Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375043 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 19:59

mein Fehler: ohne den Punkt hinter ".pdf"

http://www.bmj.com/content/bmj/354/bmj.i4823.full.pdf

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375069 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Mi., 19 Oktober 2016 22:35

Ich habe das Gefühl, man versteht noch nicht genau, was alles durch die Inhibition der 5a Reductase im Körper geschieht.

Vor meiner 4-Jährigen Finzeit war ich mental äussert stabil, fit aufgrund Spitzensport, immer positiv eingestellt. Mit der täglichen Fineinnahme hatte ich unter anderem mit starken Stimmungsschankungen und dauerhaften Müdigkeit zu kämpfen. Ab dem 3. Jahr wurden die NWs immer heftiger (monatelange Hodenschmerzen, Unterleibsschmerzen) bis zum "Crash", wo ich teils nicht mehr arbeiten gehen konnte.

Nach Absetzen von Fin hat sich mein Körper wieder Schritt für Schritt regeniert. Mental und körperlich geht es mir nun wieder so wie vor Fin Proud

[Aktualisiert am: Mi., 19 Oktober 2016 22:36]

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375114 ist eine Antwort auf Beitrag #374037] :: Do., 20 Oktober 2016 20:08

https://www.youtube.com/watch?v=2mZED-mW8yQ

https://www.youtube.com/watch?v=R_ivSvW6AhU&feature=youtu.be

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375115 ist eine Antwort auf Beitrag #375013] :: Do., 20 Oktober 2016 20:30

vmPFC schrieb am Wed, 19 October 2016 17:16

nur leider interessieren keine anekdotischen Berichte in irgendwelchen Internetforen, sondern lediglich Studien.

Interessanterweise wurde in der Studie die kognitive Leistungsfähigkeit sowohl abgefragt als auch mit Tests gemessen (darunter spatial cognition, verbal memory, visual memory, working memory, executive function & global cognitive function) .

Subjektiv wurde verminderte Leistung berichtet, objektiv hat man aber keinen Unterschied zwischen den Gruppen gefunden.

-> spricht für eine Pseudodemenz, die häufig Teil einer Depressionssymptomatik ist.

Du nimmst ja Fin.Deine Meinung ist mit Vorsicht zu geniessen.

PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)

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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375116 ist eine Antwort auf Beitrag #375115] :: Do., 20 Oktober 2016 20:50

Tom10 schrieb am Thu, 20 October 2016 20:30

vmPFC schrieb am Wed, 19 October 2016 17:16
nur leider interessieren keine anekdotischen Berichte in irgendwelchen Internetforen, sondern lediglich Studien.

Interessanterweise wurde in der Studie die kognitive Leistungsfähigkeit sowohl abgefragt als auch mit Tests gemessen (darunter spatial cognition, verbal memory, visual memory, working memory, executive function & global cognitive function) .

Subjektiv wurde verminderte Leistung berichtet, objektiv hat man aber keinen Unterschied zwischen den Gruppen gefunden.

-> spricht für eine Pseudodemenz, die häufig Teil einer Depressionssymptomatik ist.

Du nimmst ja Fin.Deine Meinung ist mit Vorsicht zu geniessen.

Deine Kommentare spielen echt in einer eigenen Liga Smile

Du nimmst kein Fin, ist deine Meinung jetzt auch mit Vorsicht zu genießen?

Was ist schlimm daran aus einer Studie zu zitieren?

[Aktualisiert am: Do., 20 Oktober 2016 20:51]

low Fin/Dut + Minox + Ket
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375135 ist eine Antwort auf Beitrag #375115] :: Fr., 21 Oktober 2016 11:38

Tom10 schrieb am Thu, 20 October 2016 20:30

vmPFC schrieb am Wed, 19 October 2016 17:16
...

Du nimmst ja Fin.Deine Meinung ist mit Vorsicht zu geniessen.

In dem zitierten Post habe ich versucht, die Ergebnisse der psychologischen Leistungstestung zusammenzufassen. Das einzige, was meine Meinung ist, ist die Interpretation der Ergebnisse bzgl. einer Pseudodemenz.

*ironieon*

Die Studie ist eh manipuliert, denn sie ist ja von der PFS-Foundation, die eindeutige Interessen verfolgt, finanziert. Damit ist sie nichts wert (wobei sie ohnehin überwiegend Nullergebnisse hat, d.h. sie findet nichts).

*ironieoff*

...ständig wird hier bei Fin-Studien ähnlich argumentiert: "alle gefälscht" (wenn die Ergebnisse der subjektiven Meinung widersprechen), "von Merck finanziert" (stimmt meist noch nicht einmal, weil es mittlerweile tausende [!!!] Studien zu Fin gibt und die überwiegend gar nicht von Merck finanziert sind).

Prinzipiell ist die Studie aufwendig und methodisch um Welten besser (so weit ich das bei der Hormon-Geschichte beurteilen kann) als der bisherige Mist von Traish oder Irwig. Bildgebung vom Gehirn (fMRT) ist aber wohl nicht so das Gebiet der Autoren.

Bitte in Studien erst die Methodik und dann die Ergebnisse kritisieren. Nicht entsprechend der eigenen Meinung gleich verallgemeinert die gesamte Studie kritisieren.

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
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Aw: Harvard Studie zu PFS [Beitrag #375136 ist eine Antwort auf Beitrag #375069] :: Fr., 21 Oktober 2016 11:40

maesi1980 schrieb am Wed, 19 October 2016 22:35

Ich habe das Gefühl, man versteht noch nicht genau, was alles durch die Inhibition der 5a Reductase im Körper geschieht.

Da ist diese Studie ganz gut, weil sie bei der Zusammenfassung desse, was man bisher weiß, einen ziemlichen Rundumschlag leistet: http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/28138/

edit:
Link zum Volltext existiert offenbar nicht mehr Sad

Das passiert dann, wenn die Autoren nicht in open-access journals publizieren

[Aktualisiert am: Fr., 21 Oktober 2016 11:44]

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