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Dht metabolismus [Beitrag #379270] :: Sa., 31 Dezember 2016 10:15

Ich möchte mal eine sammelthread der den metabolismus von dht thematisiert erstellen.
Es besteht zum beispiel laut studien kein direkter zusammenhang mit der menge an 5ar und der körperbehaarung von menschen. Trotzdem gibt es ohne 5ar keinen bart und keine brusthaare. Siehe 5ar2 deficiency.

Einiges deutet darauf hin, dass nicht dht selbst, sondern dht als vorstufe für den haarausfall verantwortlich ist.

Hier ein paar denkanstöße:

http://europepmc.org/abstract/med/2091153

http://europepmc.org/abstract/med/2091154

http://europepmc.org/abstract/med/3498977

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379279 ist eine Antwort auf Beitrag #379270] :: Sa., 31 Dezember 2016 11:34

Passend dazu...

http://www.cell.com/cms/attachment/2002982360/2011315879/gr3.jpg

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379282 ist eine Antwort auf Beitrag #379270] :: Sa., 31 Dezember 2016 13:21

stfn111 schrieb am Sat, 31 December 2016 11:15

Einiges deutet darauf hin, dass nicht dht selbst, sondern dht als vorstufe für den haarausfall verantwortlich ist.

es ist vor und nachstufe Wink

Wink

http://clincancerres.aacrjournals.org/content/clincanres/17/18/5844/F1.large.jpg

der 4-er rhombus unten rechts

wobei er nicht vollständig ist

es kommen nochmal 4 dazu...die beta varianten Bored

Bored

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379283 ist eine Antwort auf Beitrag #379282] :: Sa., 31 Dezember 2016 13:42

pilos schrieb am Sat, 31 December 2016 13:21

stfn111 schrieb am Sat, 31 December 2016 11:15

Einiges deutet darauf hin, dass nicht dht selbst, sondern dht als vorstufe für den haarausfall verantwortlich ist.

es ist vor und nachstufe

http://clincancerres.aacrjournals.org/content/clincanres/17/18/5844/F1.large.jpg

der 4-er rhombus unten rechts

wobei er nicht vollständig ist

es kommen nochmal 4 dazu...die beta varianten

Hast du die drei studien ober gelesen? Scheint so als wäre die 3 beta hsd einer der hauptverdächtigen.
Allerdings verstehe ich dann nicht wirklich warum dut auch nicht das wundermittel ist?! E2?

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379285 ist eine Antwort auf Beitrag #379283] :: Sa., 31 Dezember 2016 14:03

stfn111 schrieb am Sat, 31 December 2016 13:42

Allerdings verstehe ich dann nicht wirklich warum dut auch nicht das wundermittel ist?! E2?

DUT ist nur ein Antagonist zum AR. Wobei E2 und 3alpha-Diol über den SHGB Rezeptor(Membranrezeptor) den AR aktivieren können(cAMP als Second Messenger), also über einen Umweg. 2-Methoxyestradiol ist ein Inhibitor für beide, also verhindert die Bindung am SHGB.

2-Methoxyestradiol wird durch DIM ja gesteigert, also das Verhältnis 2/16 Methoxyestradiol zugunsten des 2er verschoben.

[Aktualisiert am: Sa., 31 Dezember 2016 14:08]

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379286 ist eine Antwort auf Beitrag #379285] :: Sa., 31 Dezember 2016 15:39

yoda schrieb am Sat, 31 December 2016 14:03

stfn111 schrieb am Sat, 31 December 2016 13:42

Allerdings verstehe ich dann nicht wirklich warum dut auch nicht das wundermittel ist?! E2?

DUT ist nur ein Antagonist zum AR. Wobei E2 und 3alpha-Diol über den SHGB Rezeptor(Membranrezeptor) den AR aktivieren können(cAMP als Second Messenger), also über einen Umweg. 2-Methoxyestradiol ist ein Inhibitor für beide, also verhindert die Bindung am SHGB.

2-Methoxyestradiol wird durch DIM ja gesteigert, also das Verhältnis 2/16 Methoxyestradiol zugunsten des 2er verschoben.

Wie sieht das mit cgmp aus?

http://europepmc.org/abstract/med/8104354

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379287 ist eine Antwort auf Beitrag #379286] :: Sa., 31 Dezember 2016 15:55

stfn111 schrieb am Sat, 31 December 2016 16:39

Wie sieht das mit cgmp aus?

http://europepmc.org/abstract/med/8104354

Zitat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Guanylylcyclasen

Die Guanylylcyclasen werden unter anderem durch Calcium-Ionen negativ reguliert.

Zitat:

Significant inhibition in increase in intracellular calcium level by minoxidil or adenosine was observed
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11886528

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379288 ist eine Antwort auf Beitrag #379287] :: Sa., 31 Dezember 2016 16:10

pilos schrieb am Sat, 31 December 2016 15:55

stfn111 schrieb am Sat, 31 December 2016 16:39

Wie sieht das mit cgmp aus?

http://europepmc.org/abstract/med/8104354

Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Guanylylcyclasen

Die Guanylylcyclasen werden unter anderem durch Calcium-Ionen negativ reguliert.

Zitat:

Significant inhibition in increase in intracellular calcium level by minoxidil or adenosine was observed
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11886528

Thumbs Up

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379290 ist eine Antwort auf Beitrag #379288] :: Sa., 31 Dezember 2016 16:27

Wieder spielt NO eine Rolle....

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379302 ist eine Antwort auf Beitrag #379270] :: So., 01 Januar 2017 09:56

Dann macht nur AR blockieren Sinn (RU etc), warum klappt es bei manchen trotzdem nicht?

Time, the great one, destroyer of worlds

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379303 ist eine Antwort auf Beitrag #379302] :: So., 01 Januar 2017 10:08

Einen Rezeptor blockieren geht nicht. Außerdem ist der AR nur ein Teil des Puzzles und auch wichtig für das Wachstum.

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379304 ist eine Antwort auf Beitrag #379270] :: So., 01 Januar 2017 10:20

Im meinte den AR kompetitiv hemmen. Das klappt ja in der Regel und es kommt zur Haarregeneneration. Nur scheinbar nicht bei allen.
Worauf ich hinauswollte: Es ist effektiver den AR zu hemmen, als Finasterid und Co zu benutzen.

Time, the great one, destroyer of worlds

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379307 ist eine Antwort auf Beitrag #379304] :: So., 01 Januar 2017 11:12

Yes No schrieb am Sun, 01 January 2017 11:20

Es ist effektiver den AR zu hemmen,

vielleicht den ER auch gleich mit

3a und 3b docken auch am ER

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379308 ist eine Antwort auf Beitrag #379307] :: So., 01 Januar 2017 12:22

Die Frage ist welche Wirkung 3a-b am ER haben? Wird der ER über mäßig exprimiert dann passiert dasselbe mit den AR.

[Aktualisiert am: So., 01 Januar 2017 12:25]

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379312 ist eine Antwort auf Beitrag #379308] :: So., 01 Januar 2017 13:19

yoda schrieb am Sun, 01 January 2017 12:22

Die Frage ist welche Wirkung 3a-b am ER haben? Wird der ER über mäßig exprimiert dann passiert dasselbe mit den AR.

3beta diol ist ein seh potentes estrogen. 3alpha ist eher schwach.

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Aw: Dht metabolismus [Beitrag #379313 ist eine Antwort auf Beitrag #379312] :: So., 01 Januar 2017 13:34

Wenn du jetzt noch Prolaktin dazu nimmst, hast du dein Problem perfekt.. Smile

Smile

Prolaktin reguliert nämlich die Rezeptordichte.

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