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Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 08:21

Guten Morgen ,

Bin grade über ein interessanten Post von einem member gestoßen. Es geht um Ru + Heart Failure

Hier ein Auszug :

It started happening right after using RU for 3 days. I used it in total for nearly a week I dont remember exactly. It started with the chest pains for a month then with shortness of breath and fatigue then with pulmonary edema cough now I cannot breath lying down, every single symptom of heart failure I have now but it's not too severe because it's just starting. This is always progressive and treatments are very limited. I have researched tremendously about this.

Hier ist seine Geschichte zu lesen ( hoffe das ist erlaubt mit dem link)

https://www.goodlookingloser.com/forums/hair-loss-prevention/80174-ru58841-heart-failure-please-read

Meine Frage : ein tragischer Einzelfall ?
Und vllt speziell an pilos ist es möglich das Ru So etwas kann ?

Wollte eig morgen damit anfangen aber jetzt bin ich sehr unentschlossen

Wie seht ihr das

Aktiv:

Ket by pilos
Voltaren 14 on / 5 off
L-Arginin
L-Cystein
L-Glutamin
Vitamin E
Raspberry Ketone
Omega 3 Kapseln

Abgesetzt.
Minox 5%
thiocyanat

geplant:
RU

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382532 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 08:51

Im Prinzip kann dir mit jedem Medi oder Substanz irgendwas passieren. Mein Motto ist, wenn du die Haare halten willst, mußt etwas ausprobieren und es versuchen.
Oder du nimmst eben nur Ket und hoffst das es allein funzt.
Ich bin jetzt fast drei Jahre mit RU dabei. Ich hab bis jetzt keine Beschwerden mit fast 44.
Grüße Sonic

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382533 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 08:52

shit...... wollte ebenfalls morgen mit RU Lösung beginnen.

hmmmmmm....

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382534 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 09:20

Ich denke ich spreche hier für viele die deine Aussage so unterschreiben würden Haare halten / neuwuchs ist der Wunsch . Aber um jeden Preis? Fin wollte ich nicht nehmen. Wegen den doch oft auftretenden nw deswegen Ru . Bis vor paar Stunden war ich total begeistert von ru und dann musste ich diesen Artikel lesen ... ich bin jetzt am hin und her überlegen was ich machen soll . Klar vllt ist es eine Ausnahme vllt wirkt Ru super bei mir wer weiß das schon

Viele Alternativen zu fin Ru bleiben da nicht da minox bei mir nicht gewirkt hat Sad

Sad

jetzt hab ich alles gekauft ru pg Waage etc ...

Was mich so schockt das der Typ es nur 3 mal angewendet hat !!

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382535 ist eine Antwort auf Beitrag #382532] :: Di., 14 Februar 2017 09:31

Sonic Boom schrieb am Tue, 14 February 2017 09:51

Im Prinzip kann dir mit jedem Medi oder Substanz irgendwas passieren.

eben

1:10 bis 1:1.000.000 kann immer was passieren

kann aber auch andere ursachen haben...

und hier hat noch keiner davon berichtet

und amis sin ja eh ziemlich dämmlich was die sich alles reinpfeiffen und in welcher art

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382536 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 09:36

@pilos

Klar die Hypen ja sehr schnell irgendwas. Leider steht auch nirgends welche Menge er benutzt hat. Aber abgesehen davon wäre Ru in der Lage das Herz zu schädigen ? Wäre das bei fin dann nicht auch der Fall da ja beides Blocker sind ? Frage

Frage

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382537 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 10:05

Ich sag mal so, auftragen ist ungefährlicher als ein Medi zu schlucken. Du mußt es eben ausprobieren. Dann nimmst erst mal ne Minidosis RU, und wenn du es verträgst steigerst es etwas.
Ist eben auch die Frage wie dein Haarstatus ist. Wenn du Norwood null bist, wirst noch kein RU brauchen.
Wenn du nur nen Haarkranz hast, also Norwood 6-7, auch nicht. Dead

Dead

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Wink

Wink

[Aktualisiert am: Di., 14 Februar 2017 10:07]

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382539 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 10:13

Front ist dicht keine ghe nur am Wirbel wird es Lichter

Haarausfall pro Tag 15-20 Haare ( bei haarwäsche)

Dachte Ru dockt nur an der haarwurzel an umsteht kaum ins Blut ?! Oder ist das falsch. ?

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382540 ist eine Antwort auf Beitrag #382539] :: Di., 14 Februar 2017 10:20

makemyhairgreatagain schrieb am Tue, 14 February 2017 10:13

Front ist dicht keine ghe nur am Wirbel wird es Lichter

Haarausfall pro Tag 15-20 Haare ( bei haarwäsche)

Dachte Ru dockt nur an der haarwurzel an umsteht kaum ins Blut ?! Oder ist das falsch. ?

Hast du Fotos von deinem Status? bei mir ists auch hauptsächlich am Wirbel.

RU wäre bei mir die letzte Lösung auf Neuwuchs.

LG

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382542 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 10:27

Muss ich gleich mal schauen ob ich hier auf dem Handy auch welche hab

Also ich bin 28 aber der Status hat sich seit 3 Jahren nicht geändert ! Bin sonst sehr zufrieden mit den Haaren nur der Wirbel bzw. die Ausdünnung stört mich habe eig gehofft das mit miox wieder zu zubekommen vllt lag es auch an Regaine Schaum vllt ist flüssiges besser hätte aber auch kein Shedding nicht ein bisschen ....

Thiocyanat hat bis jetzt auch nix gebracht war einer der ersten habe das damals sogar als Tester bekommen

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382544 ist eine Antwort auf Beitrag #382536] :: Di., 14 Februar 2017 10:51

makemyhairgreatagain schrieb am Tue, 14 February 2017 10:36

@pilos

Klar die Hypen ja sehr schnell irgendwas. Leider steht auch nirgends welche Menge er benutzt hat. Aber abgesehen davon wäre Ru in der Lage das Herz zu schädigen ? Wäre das bei fin dann nicht auch der Fall da ja beides Blocker sind ?

trump schluckt fin und lebt immernoch

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382560 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 12:21

Aber gibt es eine Alternative zu Ru (außer fin) was man topisch benutzen kann ohne heftige Nw ?

Ps Waage pg und bifon sind vorhanden Razz

Razz

Was ist davon zu halten ? Kann man sowas nachbauen ?

Vitaminspritze
Bei der Mesohair-Behandlung handelt es sich um ein Verfahren, das die Wirkung von Medikamenten sowie pflanzlichen Wirkstoffen und Hautreizen wie Injektionen kombiniert. Dabei spritzen Experten einen speziellen Revitalisierungscocktail bestehend aus Vitaminen, Antioxidantien, Mineralien oder Spurenelementen wie beispielsweise Dexpanthenol, Biotin oder Coenzym Q10 direkt in die Kopfhaut.

[Aktualisiert am: Di., 14 Februar 2017 12:22]

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382569 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 13:21

Du willst dir irgendeine nicht zugelassen Substanz auf den Kopf schmieren, weil du einem geprüften Medikament nicht traust, hast aber Angst vor Nebenwirkungen, die irgendeiner im Netz angeblich davon bekam.

Lass es lieber. Solche Leute schreiben dann, dass ihnen irgendwas abgefallen ist, nach einmal auftragen.

Road2NW1

Very Happy

2-3ml Foligain Minox 5% Abends ED
Sebamed mit Pirocton Olamine ED
Finasterid 1/4 Generika 5mg = 1.25mg/ED

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382570 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 13:25

Also bis dato hätte ich keine Angst vor nw bei ru. Es gibt auch nur diesen einen "vorfall" und natürlich aus den USA ....

Fin hat schon heftige nw

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382572 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 14:25

Die Person über die dort im Text berichtet wird hat nach extrem schnell starke Symptome bekommen und das wohl bereits nach der dritten Nutzung von RU und hat es dann wohl noch etwas weiter benutzt und bei ihm wurde dann später Herzinsuffizienz festgestellt die dazu führt das er sterben wird, wenn er kein neues Herz bekommt.

Ich will nicht abstreiten das RU Potenziell gefährlich sein kann, so wie fast alles andere auch. Aber ich denke das hier vll. schon im Vorfeld eine Herzschwäche/ Vorerkrankung des Herzens vorlag. Vermutlich hätte auch sowas wie Minox bei ihm etwas auslösen können usw.

Ist einfach extrem schwer abzuschätzen. Ich denke Menschen ohne Vorerkrankungen und Herzschwäche haben gute Chancen keinerlei Probleme mit dem Herzen zu kriegen. Und am besten immer deutlich unter 100 mg RU am Tag bleiben.

1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382574 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 14:34

Also ich persönlich kann mir das auch nicht erklären wir reden hier von 3 Anwendungen das wäre fast so als wenn man 3 Zigarette rauchen würde und dann direkt Lungenkrebs bekommt

Immerhin ist es ja ein Einzelfall wenn auch tragisch keine Ahnung ob er noch lebt ??

Gerade in den ami Foren sieht man nicht selten extrem hohe Dosen egal ob Ru oder anderes.

Ich werde es anwenden beobachten welche nw auftreten und dann entscheiden wie es weiter geht. Wenn man danach geht findet man sicher auch Leute die von Aspirin gestorben sind

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382575 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 14:43

Nebenwirkungen kriegt man oder man kriegt sie nicht. Ich hab mich auch im Vorfeld verrückt gemacht... Völliger Quatsch. Wenn du nw bekommst setz es halt ab.

09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage

Pilos Selbsthilfe:https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382576 ist eine Antwort auf Beitrag #382572] :: Di., 14 Februar 2017 14:49

ich denke das hat mit ru überhaupt nix zu tun

das war bestimmt einer der vielleicht anabolika geschluckt hat und oder mit einer nicht auskurrierten grippe ins fitnesstudio lief...

Inflammatorische Kardiomyopathie - Chronische (Virale-) Myokarditis

aussredem gibt es in den usa immernoch so seltsame krankheiten von seltsamen viechern übertragen....eine bakterielle endokarditis....vieles ist möglich

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382577 ist eine Antwort auf Beitrag #382574] :: Di., 14 Februar 2017 14:49

makemyhairgreatagain schrieb am Tue, 14 February 2017 14:34

Also ich persönlich kann mir das auch nicht erklären wir reden hier von 3 Anwendungen das wäre fast so als wenn man 3 Zigarette rauchen würde und dann direkt Lungenkrebs bekommt

Immerhin ist es ja ein Einzelfall wenn auch tragisch keine Ahnung ob er noch lebt ??

Gerade in den ami Foren sieht man nicht selten extrem hohe Dosen egal ob Ru oder anderes.

Ich werde es anwenden beobachten welche nw auftreten und dann entscheiden wie es weiter geht. Wenn man danach geht findet man sicher auch Leute die von Aspirin gestorben sind

Ich glaube er hat berichtet das er ab der dritten Anwendung Symptome bekommen hat, ich denke mal er hat es noch länger benutzt.

Ich weiß als damals vor knapp einem Jahr das Thema mit Herzprobleme durch RU herum geisterte( war übrigens glaube ich auch hervorgerufen durch genau diese Story) Dann meldeten sich einige das sie öfter Herzstechen nach RU bekämen und so ein Druck Gefühl. Ich habe das gelesen und hatte dann auch einige Tage lang genau diese Symptome. Dann habe ich mir gesagt:" ach komm das ist quatsch, vor dem Lesen hattest du rein gar nichts....

und seit dem habe ich nie wieder etwas bemerkt. Muss natürlich nicht heißen das ich Gesund bin, aber trotzdem interessant, was für Noceebo Effekte ausgelöst werden können, deren gesundheitliche Folgen durchaus Real werden können.

1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382578 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 14:54

ich glaube das der Kopf doch viel mehr eine Rolle spielt als man glaubt.

Bin davon überzeugt das man sich vieles einreden kann bis man es dann auch wirklich hat (Ich möchte hier aber nicht sagen das FIN und RU und sonst was nicht "gefährlich" werden können).

Das ist halt meine Meinung. Nicht umsonst können todgesagte Krebspatienten zum Beispiel mit mentaler Stärke viel umdrehen.

LG

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382580 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 15:03

Ja der gute alte Kopf so ist das

Denke auch das bei dem viele Faktoren dazu geführt haben.

Irgendwann streichen wir uns durch unser volles Haar und lachen darüber was wir damals alles ausprobiert haben ... Finger Cross Smile

Smile

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382581 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 15:16

In irgendeinem Land ist Ru aber zugelassen wenn die Quelle stimmt die ich irgendwo mal gelesen habe .. vllt wisst ihr mehr oder kennt sogar die Quelle

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382584 ist eine Antwort auf Beitrag #382578] :: Di., 14 Februar 2017 17:10

Sinner85 schrieb am Tue, 14 February 2017 14:54

ich glaube das der Kopf doch viel mehr eine Rolle spielt als man glaubt.

Bin davon überzeugt das man sich vieles einreden kann bis man es dann auch wirklich hat (Ich möchte hier aber nicht sagen das FIN und RU und sonst was nicht "gefährlich" werden können).

Das ist halt meine Meinung. Nicht umsonst können todgesagte Krebspatienten zum Beispiel mit mentaler Stärke viel umdrehen.

LG

Sehe ich auch so Thumbs Up

Thumbs Up

In dem Moment, in dem man sich einbildet Herzrythmusstörungen zu haben, aufgrund irgendwelcher Medis lebt man in ständiger Angst und wird diese mit großer Wahrscheinlichkeit wirklich bekommen, so das sich das dann alles immer weiter hochschaukelt und bam, plötzlich ist man Todkrank. Nur als Beispiel, aber ohne weiteres so, oder so ähnlich möglich.

1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
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1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382586 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 17:26

Das Internet ist keine vertrauenswürdige Quelle. Jeder kann tun und lassen was er will. Keiner hat seine Geschichte je bestätigt. Er schreibt, dass es ihm vor allem sehr wichtig sei, dass seine Leidensgeschichte in anderen Foren bekannt gemacht werden soll und dass die Schädigung des Herzen infolge des Gebrauches von Anti-Androgen vom Arzt bestätigt wurde. Aber sich die Mühe machen wenigsten anonymisiert Artzberichte o.ä. darzulegen, damit man seine Geschichte glaubt,wenn es ihm so wichtig ist....na ja.

Anti-androgenen bei Herzerkannung sollte man eh ohne Zusage des Arztes nicht nehmen. Jeder muss selber entscheiden, ob es das Risiko wert ist.

- RU 40mg / 4%

--------------------------------------------
abgesetzt: Dut-Topical, Mino, Seti, Thiocy,Dermaroller 1,5mm bi-weekly
--------------------------------------------
persönlicher Thread:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=381441/

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382590 ist eine Antwort auf Beitrag #382586] :: Di., 14 Februar 2017 18:11

ja das ist eine sache mit den anti androgen bzw. rezeptorblockern..

einmal heißt es, frühe AGA und herzinfarkt gehen quasi hand in hand, andere studien schreiben fin & co sogar herzschützende eigenschaften zu..

allles sehr verwirrend...

am ende des tages braucht keiner diese fragen nach unbedenklichkeit online zu stellen..

fakt ist, RU ist zumindest nicht akut gefährlich, langzeitberichte>10jahre stehen aus

„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“

-Wolfgang Joop-

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382591 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 18:22

Das mit fin habe ich auch so gelesen das es eine schützende Wirkung hat. Ja leider kann man die genau sagen was wirklich real ist und was einfach so geschrieben

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382592 ist eine Antwort auf Beitrag #382590] :: Di., 14 Februar 2017 18:33

andal schrieb am Tue, 14 February 2017 18:11

ja das ist eine sache mit den anti androgen bzw. rezeptorblockern..

einmal heißt es, frühe AGA und herzinfarkt gehen quasi hand in hand, andere studien schreiben fin & co sogar herzschützende eigenschaften zu..

allles sehr verwirrend...

am ende des tages braucht keiner diese fragen nach unbedenklichkeit online zu stellen..

fakt ist, RU ist zumindest nicht akut gefährlich, langzeitberichte>10jahre stehen aus

Man muss eben alles im Verhältnis sehen. Wenn jemand Fin nimmt und sich dadurch ein komplett unausgeglichenes Hormongefüge ergibt, wird das sicher extrem ungesund sein. Ein Mann braucht ein Mindestmaß an DHT, wie auch Estrogen. Wenn jetzt aber DHT völlig in den KEller geht und es zu einer E-Dominanz kommt, die wiederum bei niedrigem DHT auch noch das Testo ein wenig drückt, dann wird so eine Person spätestens nach Jahren wohl diverse Probleme bekommen. Wenn jemand aber trotz fin in einem gesunden Bereich bleibt, und extrem hohe DHT-Spiegel ein wenig gemindert wurden, kann das für diese spezielle Person vll. sogar förderlich sein usw.

[Aktualisiert am: Di., 14 Februar 2017 18:34]

1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382596 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 19:01

Für eine Estrogen Dominanz, muss aber auch Testostoron runter.
Das tut fin aber nicht, sondern erhöht es sogar .
Und zur Frau wird man von fin auch nicht Wink

Wink

[Aktualisiert am: Di., 14 Februar 2017 19:02]

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Aw: Ru & Heart Failure ? [Beitrag #382601 ist eine Antwort auf Beitrag #382531] :: Di., 14 Februar 2017 19:44

Zur Frau wird man nicht aber es gibt einige die darunter "brüste" bekommen haben bzw brustwachstum bemerkt haben ! Das ist bei Ru eig nicht da es etwas anders wirkt

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