thedave schrieb am Thu, 21 September 2017 17:01

Ja @norwood wie lange ziehst du deine alternative Therapie denn durch? Und bringt es was wenn schon ausreichend lange?

Erst seit September. Laut dem Patent dauert es 1-2 Monate, bis wieder alle Haare nachwachsen.
http://www.freepatentsonline.com/EP0309086.html

Und weil Sonic wegen dem Fischöl gelacht hat:
EPA aus Fischöl hemmt DHT und Prostaglandin D2:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10457118

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 21 September 2017 17:30

thedave schrieb am Thu, 21 September 2017 17:01

Ja @norwood wie lange ziehst du deine alternative Therapie denn durch? Und bringt es was wenn schon ausreichend lange?

Erst seit September. Laut dem Patent dauert es 1-2 Monate, bis wieder alle Haare nachwachsen.
http://www.freepatentsonline.com/EP0309086.html

Und weil Sonic wegen dem Fischöl gelacht hat:
EPA aus Fischöl hemmt DHT und Prostaglandin D2:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10457118

"During Horrobin's tenure as chief executive, Scotia Pharmaceuticals obtained licences for several drugs based on evening primrose oil, but these licenses were withdrawn for lack of efficacy.[8] Amidst charges of mismanagement and research fraud, Horrobin was ousted as CEO by a unanimous vote of the board and left the company in 1998"

Wer hätte das gedacht 😝

Ryder89 schrieb am Thu, 21 September 2017 17:43

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 21 September 2017 17:30

thedave schrieb am Thu, 21 September 2017 17:01

Ja @norwood wie lange ziehst du deine alternative Therapie denn durch? Und bringt es was wenn schon ausreichend lange?

Erst seit September. Laut dem Patent dauert es 1-2 Monate, bis wieder alle Haare nachwachsen.
http://www.freepatentsonline.com/EP0309086.html

Und weil Sonic wegen dem Fischöl gelacht hat:
EPA aus Fischöl hemmt DHT und Prostaglandin D2:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10457118

"During Horrobin's tenure as chief executive, Scotia Pharmaceuticals obtained licences for several drugs based on evening primrose oil, but these licenses were withdrawn for lack of efficacy.[8] Amidst charges of mismanagement and research fraud, Horrobin was ousted as CEO by a unanimous vote of the board and left the company in 1998"

Wer hätte das gedacht 😝

Leider gibt es zu viele Menschen wie Dich, die sich auf solche Aussagen verlassen. Deswegen haben wir auch 2017 immer noch kein Mittel gegen AGA.
Das Richtige wäre, all solche Aussagen zu ignorieren und die Wirkung von Nachtkerzenöl selbst auszuprobieren.
Stell Dir mal vor, das Zeug würde wirken. Dann hätten wir den heiligen Gral gefunden und niemand müsste mehr mit einer Glatze rumlaufen.
Leider verlassen sich 99% aller Menschen auf die Pharma- und Schulmedizin. Und wer sich auf diese Mafia verlässt, der IST verlassen.

Entschuldige mal, es gibt Pubmed-Studien über mehrfach ungesättigte Fettsäuren. Man hat eindeutig nachweisen können, dass sie DHT, PGD2 und Verkalkung hemmen.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 21 September 2017 18:40

Entschuldige mal, es gibt Pubmed-Studien über mehrfach ungesättigte Fettsäuren. Man hat eindeutig nachweisen können, dass sie DHT, PGD2 und Verkalkung hemmen.

Das ist schön für die Studie aber zeig mir einen gut dokumentierten Fall dem es Haare brachte!

Jeweils 1 Fall weltweit, dann muss es ja stimmen.

Blackster schrieb am Thu, 21 September 2017 23:18

Jeweils 1 Fall weltweit, dann muss es ja stimmen.

1 Fall genügt völlig, um Grund genug zu haben, es selbst auszuprobieren. Man hat doch nichts zu verlieren. Außer meine Haare. Aber die würden, wenn ich nichts tun würde, erst recht ausgehen.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 21 September 2017 23:23

Blackster schrieb am Thu, 21 September 2017 23:18

Jeweils 1 Fall weltweit, dann muss es ja stimmen.

1 Fall genügt völlig, um Grund genug zu haben, es selbst auszuprobieren. Man hat doch nichts zu verlieren. Außer meine Haare. Aber die würden, wenn ich nichts tun würde, erst recht ausgehen.

mit deinem NW5 stimmt das, aber setzt man auf die flasche therapie, is der Traum schnell ausgeträumt

Alecks schrieb am Fri, 22 September 2017 08:30

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 21 September 2017 23:23

Blackster schrieb am Thu, 21 September 2017 23:18

Jeweils 1 Fall weltweit, dann muss es ja stimmen.

1 Fall genügt völlig, um Grund genug zu haben, es selbst auszuprobieren. Man hat doch nichts zu verlieren. Außer meine Haare. Aber die würden, wenn ich nichts tun würde, erst recht ausgehen.

mit deinem NW5 stimmt das, aber setzt man auf die flasche therapie, is der Traum schnell ausgeträumt

Wer entscheidet denn, was richtig und falsch ist?
Glaubst du der pharmazeutische Humbug sei 100% sicher und würde niemals zu einer Verschlechterung führen? Das ist doch ein Irrglaube.
Die ganze Schulmedizin ist für das ganze Leid der Patienten verantwortlich. Ich will jetzt gar nicht auf Krebs näher eingehen. Auch bei AGA verursacht Fin Nebenwirkungen. Bei Minox ist es oft so, dass dieses Mittel mehr schadet als nützt. Man braucht sich ja nur mal die Berichte von Foxi anzusehen.

Als wenn ich nicht wissenschaftlich arbeiten würde.
Ich arbeite sogar SEHR wissenschaftlich.

Da die Behandlung auf eine "Theorie" beruht, die Du aus Studien der Grundlagenforschung zusammengebastelt hast, macht es das bei Wirksamkeit zu einem schulmedizinischen, evidenzbasierten Ansatz.

Norwood, Vorsicht! Du verbreitest dann einen schulmedizinischen Ansatz!

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 21 September 2017 13:40

Als wenn ich nicht wissenschaftlich arbeiten würde.
Ich arbeite sogar SEHR wissenschaftlich.

Das ist leider völliger Unsinn. Und leider fehlt Dir das Wissen, um sehen zu können, dass Du überhaupt nicht wissenschaftlich arbeitest.

Ich habe noch keinen AGA-Betroffenen kennengelernt, der gegen die Verkalkung etwas tut.......
Hier sieht man die Galea-Sehne sehr deutlich:
http://www.buism.com/hairloss_files/image001.jpg

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 18 September 2017 21:58

Ich habe noch keinen AGA-Betroffenen kennengelernt, der gegen die Verkalkung etwas tut.......
Hier sieht man die Galea-Sehne sehr deutlich:
http://www.buism.com/hairloss_files/image001.jpg

Frage mich was Norwood von DUPA hält ( Diffuse unpatternded Androgenetic Alopecia).
https://www.bernsteinmedical.com/hair-loss/men/classification/
(ganz unten wo die Seite ausgedünnt ist)

@Norwood: Was hältst du von der Annahme, dass ein alkalin gehaltener Säurehaushalt des Körpers die Aktivität der 5aR unterbinden kann?

Zu aller erst finde ich es schade, dass Norwood 0 in jedem Thread für sein progressives Denken extrem gedemütigt wird. (Ich weiß bereits, dass ich auf ähnliche Weise behandelt werde, but here we go)

Zitat:

@Norwood: Was hältst du von der Annahme, dass ein alkalin gehaltener Säurehaushalt des Körpers die Aktivität der 5aR unterbinden kann?

Von der Säure-Basen-Theorie bin ich nicht (mehr) überzeugt. Gleichwohl ist bereits bewiesen, dass 5a-Reductase bei einem basischen PH-Wert nicht aktiv sein kann.
Ich wüsste auch nicht, wie sowas zu bewerkstelligen wäre. Da müsste man sich schon einen basischen Cocktail mit gutem Penetrator auf die Kopfhaut kippen. Glaube kaum, dass man die Ernährung so weit verändern kann, dass der PH-Wert der Haut basisch wird.
Ich denke, die Ursache der AGA ist hauptsächlich ein Mangel an essentiellen Fettsäuren, aber auch Inositol und Magnesium. Denn all diese Stoffe wirken ENTkalkend. Logisch, dass die Galea und andere Sehnen verkalken, wenn es an den Stoffen mangelt.
Ich habe mal eine Tabelle erstellt, wie welches Mittel wirkt. Das sind all jene Stoffe, die ich jetzt topisch anwende.

Keiner behauptet er wisse wie AGA wirklich entsteht, und viele inkl Norwood sind nur am Symptome bekämpfen.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 03 October 2017 05:26

Zitat:

@Norwood: Was hältst du von der Annahme, dass ein alkalin gehaltener Säurehaushalt des Körpers die Aktivität der 5aR unterbinden kann?

Von der Säure-Basen-Theorie bin ich nicht (mehr) überzeugt. Gleichwohl ist bereits bewiesen, dass 5a-Reductase bei einem basischen PH-Wert nicht aktiv sein kann.
Ich wüsste auch nicht, wie sowas zu bewerkstelligen wäre. Da müsste man sich schon einen basischen Cocktail mit gutem Penetrator auf die Kopfhaut kippen. Glaube kaum, dass man die Ernährung so weit verändern kann, dass der PH-Wert der Haut basisch wird.
Ich denke, die Ursache der AGA ist hauptsächlich ein Mangel an essentiellen Fettsäuren, aber auch Inositol und Magnesium. Denn all diese Stoffe wirken ENTkalkend. Logisch, dass die Galea und andere Sehnen verkalken, wenn es an den Stoffen mangelt.
Ich habe mal eine Tabelle erstellt, wie welches Mittel wirkt. Das sind all jene Stoffe, die ich jetzt topisch anwende.

Oder die AGA ist eine androgenetische Alopezie ausgelöst durch eine erblich bedingte Überempfindlichkeit der Haarwurzeln gegenüber DHT. Das würde sogar erklären, warum nicht jeder betroffen ist und warum Finasterid hilft und Eunuchen keine Glatze bekommen. /alleangabenohnegewähr

pacey123 schrieb am Tue, 03 October 2017 12:51

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 03 October 2017 05:26

Zitat:

@Norwood: Was hältst du von der Annahme, dass ein alkalin gehaltener Säurehaushalt des Körpers die Aktivität der 5aR unterbinden kann?

Von der Säure-Basen-Theorie bin ich nicht (mehr) überzeugt. Gleichwohl ist bereits bewiesen, dass 5a-Reductase bei einem basischen PH-Wert nicht aktiv sein kann.
Ich wüsste auch nicht, wie sowas zu bewerkstelligen wäre. Da müsste man sich schon einen basischen Cocktail mit gutem Penetrator auf die Kopfhaut kippen. Glaube kaum, dass man die Ernährung so weit verändern kann, dass der PH-Wert der Haut basisch wird.
Ich denke, die Ursache der AGA ist hauptsächlich ein Mangel an essentiellen Fettsäuren, aber auch Inositol und Magnesium. Denn all diese Stoffe wirken ENTkalkend. Logisch, dass die Galea und andere Sehnen verkalken, wenn es an den Stoffen mangelt.
Ich habe mal eine Tabelle erstellt, wie welches Mittel wirkt. Das sind all jene Stoffe, die ich jetzt topisch anwende.

Oder die AGA ist eine androgenetische Alopezie ausgelöst durch eine erblich bedingte Überempfindlichkeit der Haarwurzeln gegenüber DHT. Das würde sogar erklären, warum nicht jeder betroffen ist und warum Finasterid hilft und Eunuchen keine Glatze bekommen. /alleangabenohnegewähr

Norwood hat Fin und Minox schon getestet und es hat nix gebracht, sprich Non Responder. Nicht bei jedem wirken DHT Hemmer. Da muss man dann alternative Wege finden.

Das sind all jene Stoffe, die ich jetzt topisch anwende.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 03 October 2017 05:26

Das sind all jene Stoffe, die ich jetzt topisch anwende.

Eine entscheidende Spalte fehlt: "Wirkung auf die Haare".

Wahrscheinlich wäre sie überall rot.

Oder die AGA ist eine androgenetische Alopezie ausgelöst durch eine erblich bedingte Überempfindlichkeit der Haarwurzeln gegenüber DHT. Das würde sogar erklären, warum nicht jeder betroffen ist und warum Finasterid hilft und Eunuchen keine Glatze bekommen. /alleangabenohnegewähr

Erkläre mir bitte einer, wieso Minox so gut helfen kann, wenn seine vasodilatorische Wirkung nichts mit den androgenen Wechselwirkungen zu tun hat?

Zitat:

Erkläre mir bitte einer, wieso Minox so gut helfen kann, wenn seine vasodilatorische Wirkung nichts mit den androgenen Wechselwirkungen zu tun hat?

Bitte... WO hilft Minox denn gut? Die meisten sind Non-Responder, weil sie das Enzym zur Umwandlung in die aktive Form gar nicht besitzen. Dazu kommt noch, dass in vielen Studien andere Substanzen wie Pfefferminzöl oder Schweineschmalz deutlich bessere Ergebnisse brachten, als Minoxidil. Von dem teuren Preis gar nicht erst zu sprechen. Wäre Minox Bestandteil der Alternativmedizin, würde sich kein Mensch für dieses Produkt interessieren.
Die meisten Leute nehmen es nicht, weil es wirkt, sondern weil ein Weißkiddel das empfiehlt und die haben eben einen großen Einfluss. Die Leute glauben leider immer noch, dass das, was die Big-Pharma für richtig erachtet, auch gut sein muss. In Wahrheit ist das alles nur eine Manipulation.
Das ist ähnlich wie mit dem Wasser. Die Leute schleppen lieber kistenweise Wasser vom Aldi, weil sie GLAUBEN, dass das was viel kostet besser wäre, als das, was kostenlos aus der Leitung kommt.
In Wahrheit ist das Leitungswasser nicht nur viel günstiger, sondern auch gesünder. Viele Proben bestätigten das. Und ähnlich ist es auch mit den Haarwuchsmitteln. Die, die kaum was kosten (z.B. Schmalz für 89 Cent) wirken meist besser als teures Minox für 60 Euro. Nur die Leute können sich das nicht vorstellen. Es hat was mit Psychologie der Massen zu tun.

Dazu kommt noch, dass in vielen Studien andere Substanzen wie Pfefferminzöl oder Schweineschmalz deutlich bessere Ergebnisse brachten, als Minoxidil.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 03 October 2017 14:04

Dazu kommt noch, dass in vielen Studien andere Substanzen wie Pfefferminzöl oder Schweineschmalz deutlich bessere Ergebnisse brachten, als Minoxidil.

"Vielen Studien".

Es gibt keine einzige Studie, die eine Überlegenheit dieser Substanzen gegenüber Minox beweist.

https://www.alopezie.de/fud/index.php/fa/24361/0/

Zitat:

Erkläre mir bitte einer, wieso Minox so gut helfen kann, wenn seine vasodilatorische Wirkung nichts mit den androgenen Wechselwirkungen zu tun hat?

Bitte... WO hilft Minox denn gut? Die meisten sind Non-Responder, weil sie das Enzym zur Umwandlung in die aktive Form gar nicht besitzen. Dazu kommt noch, dass in vielen Studien andere Substanzen wie Pfefferminzöl oder Schweineschmalz deutlich bessere Ergebnisse brachten, als Minoxidil. Von dem teuren Preis gar nicht erst zu sprechen. Wäre Minox Bestandteil der Alternativmedizin, würde sich kein Mensch für dieses Produkt interessieren.
Die meisten Leute nehmen es nicht, weil es wirkt, sondern weil ein Weißkiddel das empfiehlt und die haben eben einen großen Einfluss. Die Leute glauben leider immer noch, dass das, was die Big-Pharma für richtig erachtet, auch gut sein muss. In Wahrheit ist das alles nur eine Manipulation.
Das ist ähnlich wie mit dem Wasser. Die Leute schleppen lieber kistenweise Wasser vom Aldi, weil sie GLAUBEN, dass das was viel kostet besser wäre, als das, was kostenlos aus der Leitung kommt.
In Wahrheit ist das Leitungswasser nicht nur viel günstiger, sondern auch gesünder. Viele Proben bestätigten das. Und ähnlich ist es auch mit den Haarwuchsmitteln. Die, die kaum was kosten (z.B. Schmalz für 89 Cent) wirken meist besser als teures Minox für 60 Euro. Nur die Leute können sich das nicht vorstellen. Es hat was mit Psychologie der Massen zu tun.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 03 October 2017 14:04

Zitat:

Erkläre mir bitte einer, wieso Minox so gut helfen kann, wenn seine vasodilatorische Wirkung nichts mit den androgenen Wechselwirkungen zu tun hat?

Bitte... WO hilft Minox denn gut? Die meisten sind Non-Responder, weil sie das Enzym zur Umwandlung in die aktive Form gar nicht besitzen. Dazu kommt noch, dass in vielen Studien andere Substanzen wie Pfefferminzöl oder Schweineschmalz deutlich bessere Ergebnisse brachten, als Minoxidil. Von dem teuren Preis gar nicht erst zu sprechen. Wäre Minox Bestandteil der Alternativmedizin, würde sich kein Mensch für dieses Produkt interessieren.
Die meisten Leute nehmen es nicht, weil es wirkt, sondern weil ein Weißkiddel das empfiehlt und die haben eben einen großen Einfluss. Die Leute glauben leider immer noch, dass das, was die Big-Pharma für richtig erachtet, auch gut sein muss. In Wahrheit ist das alles nur eine Manipulation.
Das ist ähnlich wie mit dem Wasser. Die Leute schleppen lieber kistenweise Wasser vom Aldi, weil sie GLAUBEN, dass das was viel kostet besser wäre, als das, was kostenlos aus der Leitung kommt.
In Wahrheit ist das Leitungswasser nicht nur viel günstiger, sondern auch gesünder. Viele Proben bestätigten das. Und ähnlich ist es auch mit den Haarwuchsmitteln. Die, die kaum was kosten (z.B. Schmalz für 89 Cent) wirken meist besser als teures Minox für 60 Euro. Nur die Leute können sich das nicht vorstellen. Es hat was mit Psychologie der Massen zu tun.

Ich schrieb bewusst "kann", weil es bei einigen Betroffenen halt weniger oder gar nichts bringt. Ich finde es langsam witzig, wie niemand hier auf meine Fragen eingeht, sondern durch Anstachelungen versucht wird, die Argumente des jeweiligen anderen ins Lächerliche zu ziehen.

Bezüglich des Leitungswassers ist zu beachten, dass zu hartes Wasser topisch durch das Haarewaschen durchaus schneller zu einer Verkalkung führen kann. Die Wasserhärte unterscheidet sich meist sogar nach Regionen einer Stadt. Inwiefern es als Trinkwasser schädigen kann, weiß ich nicht. Ich selbst trinke auch aus der Leitung, wohl wissend, dass es 39mg Kalzium/Liter besitzt.

Androgenhemmer und Vasodilatatoren bekämpfen meiner Meinung nach nicht die initialen Ursachen für AGA, sondern nur Folgesymptome.

niurou schrieb am Tue, 03 October 2017 15:49

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 03 October 2017 14:04

Zitat:

Erkläre mir bitte einer, wieso Minox so gut helfen kann, wenn seine vasodilatorische Wirkung nichts mit den androgenen Wechselwirkungen zu tun hat?

Bitte... WO hilft Minox denn gut? Die meisten sind Non-Responder, weil sie das Enzym zur Umwandlung in die aktive Form gar nicht besitzen. Dazu kommt noch, dass in vielen Studien andere Substanzen wie Pfefferminzöl oder Schweineschmalz deutlich bessere Ergebnisse brachten, als Minoxidil. Von dem teuren Preis gar nicht erst zu sprechen. Wäre Minox Bestandteil der Alternativmedizin, würde sich kein Mensch für dieses Produkt interessieren.
Die meisten Leute nehmen es nicht, weil es wirkt, sondern weil ein Weißkiddel das empfiehlt und die haben eben einen großen Einfluss. Die Leute glauben leider immer noch, dass das, was die Big-Pharma für richtig erachtet, auch gut sein muss. In Wahrheit ist das alles nur eine Manipulation.
Das ist ähnlich wie mit dem Wasser. Die Leute schleppen lieber kistenweise Wasser vom Aldi, weil sie GLAUBEN, dass das was viel kostet besser wäre, als das, was kostenlos aus der Leitung kommt.
In Wahrheit ist das Leitungswasser nicht nur viel günstiger, sondern auch gesünder. Viele Proben bestätigten das. Und ähnlich ist es auch mit den Haarwuchsmitteln. Die, die kaum was kosten (z.B. Schmalz für 89 Cent) wirken meist besser als teures Minox für 60 Euro. Nur die Leute können sich das nicht vorstellen. Es hat was mit Psychologie der Massen zu tun.

Ich schrieb bewusst "kann", weil es bei einigen Betroffenen halt weniger oder gar nichts bringt. Ich finde es langsam witzig, wie niemand hier auf meine Fragen eingeht, sondern durch Anstachelungen versucht wird, die Argumente des jeweiligen anderen ins Lächerliche zu ziehen.

Bezüglich des Leitungswassers ist zu beachten, dass zu hartes Wasser topisch durch das Haarewaschen durchaus schneller zu einer Verkalkung führen kann. Die Wasserhärte unterscheidet sich meist sogar nach Regionen einer Stadt. Inwiefern es als Trinkwasser schädigen kann, weiß ich nicht. Ich selbst trinke auch aus der Leitung, wohl wissend, dass es 39mg Kalzium/Liter besitzt.

Androgenhemmer und Vasodilatatoren bekämpfen meiner Meinung nach nicht die initialen Ursachen für AGA, sondern nur Folgesymptome.

Die Gene sind halt auch schwer zu bekämpfen💁‍♂️

Norwood: Wie siehts bei dir aus? Erste Ergebnisse?