Haarausfall - Allgemeines Forum : Sonstige Produkte bei Haarausfall » Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen?

Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398876] :: So., 29 Oktober 2017 13:32

Auf YouTube gibt es ja Vorallem bei Frauen viele Erfahrungsberichte, allerdings zu Black Jamaican Castor oil Vorallem. Keine Ahnung was der Unterschied ist.

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398894 ist eine Antwort auf Beitrag #398876] :: So., 29 Oktober 2017 19:21

Ja.
Castor Öl
Leinsamen ÖL
Schwarzkümmel Öl
Brahmi ÖL
Amla Öl
Wildorsen ÖL
und Sesam Öl ( hat mein Ayurveda Arzt empfohlen)
Smile

jedes Öl allein für sich über mehrere Monate, jeden 2. Tag mit Massage

NEIN, hat nichts gebracht, leider

Ich öle meine Haare immer noch vor dem waschen, aber aus kosmetischen Gründen und wegen der Kopfhautpflege.

[Aktualisiert am: So., 29 Oktober 2017 19:22]

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
Minox - NW - Post - Minox Shed: guess what: SCHLIMMER GEHT IMMER ( never again!), Dermaroller, div topische Rezepturen, Öle

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398895 ist eine Antwort auf Beitrag #398876] :: So., 29 Oktober 2017 19:22

...Kokosöl habe ich vergessen, das habe ich aber nicht lange gemacht, das war eine Katastrophe Smile

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
Minox - NW - Post - Minox Shed: guess what: SCHLIMMER GEHT IMMER ( never again!), Dermaroller, div topische Rezepturen, Öle

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398908 ist eine Antwort auf Beitrag #398894] :: So., 29 Oktober 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398909 ist eine Antwort auf Beitrag #398908] :: So., 29 Oktober 2017 20:26

pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Danke

, das ist das Zitat des Tages, das nehm ich jetzt mit ins Bett Wink

gn8 AGA

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398912 ist eine Antwort auf Beitrag #398908] :: So., 29 Oktober 2017 20:48

pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Ich brauche aber Öle um zu penetrieren...

How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398913 ist eine Antwort auf Beitrag #398912] :: So., 29 Oktober 2017 21:35

MM87 schrieb am Sun, 29 October 2017 21:48

pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Ich brauche aber Öle um zu penetrieren...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398921 ist eine Antwort auf Beitrag #398895] :: Mo., 30 Oktober 2017 01:16

Wenn Öle nicht penetrieren können, müsste uns Pilos mal erklären, wie sich dann die ganzen positiven Erfahrungsberichte von Frauen mit kahlen Stellen, die Rizinusöl anwandten, erklären lassen.
Und die nahmen noch nichtmal DMSO als Penetrationsmittel.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398925 ist eine Antwort auf Beitrag #398894] :: Mo., 30 Oktober 2017 02:53

Pulsatilla schrieb am Sun, 29 October 2017 19:21

Ja.
Castor Öl
Leinsamen ÖL
Schwarzkümmel Öl
Brahmi ÖL
Amla Öl
Wildorsen ÖL
und Sesam Öl ( hat mein Ayurveda Arzt empfohlen)

jedes Öl allein für sich über mehrere Monate, jeden 2. Tag mit Massage

NEIN, hat nichts gebracht, leider

Ich öle meine Haare immer noch vor dem waschen, aber aus kosmetischen Gründen und wegen der Kopfhautpflege.

wie lange hast du die Öle denn einwirken lassen? Wenn du sie nach der Massage gleich wieder ausgewaschen hast, wundert mich nicht, dass es nicht geholfen hat.

Ausgerechnet die beiden Öle, wo positive Studien zu vorliegen (Schweineschmalz und Nachtkerzenöl + Fischöl) hast du offenbar noch nicht probiert.

Schweineschmalz studie:
http://cltri.gov.in/Pugazhendan/Beneficial%20Effect%20of%20Lard%20in%20Androgenic%20Alopecia.pdf
(Erste Seite funktioniert nicht!)

Nachtkerzenöl + Fischöl Patent:
http://www.freepatentsonline.com/EP0309086.html

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398934 ist eine Antwort auf Beitrag #398925] :: Mo., 30 Oktober 2017 09:06

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 30 October 2017 02:53

wie lange hast du die Öle denn einwirken lassen? Wenn du sie nach der Massage gleich wieder ausgewaschen hast, wundert mich nicht, dass es nicht geholfen hat.

Ausgerechnet die beiden Öle, wo positive Studien zu vorliegen (Schweineschmalz und Nachtkerzenöl + Fischöl) hast du offenbar noch nicht probiert.

Schweineschmalz studie:
http://cltri.gov.in/Pugazhendan/Beneficial%20Effect%20of%20Lard%20in%20Androgenic%20Alopecia.pdf
(Erste Seite funktioniert nicht!)

Nachtkerzenöl + Fischöl Patent:
http://www.freepatentsonline.com/EP0309086.html

über Nacht, wie gesagt jeden 2. tag, alles andere ist mit langen Haaren nicht durchzuhalten.
Nein, Schweineschmelz würde ich auch nicht probieren wollen, das krieg ich nimma ab Confused

Nachtkerzenöl, pur??
Fischöl muss auch nicht sein
Fettsäuren spielen aber sicherliche eine Schlüsselrolle beim Haarverlust ( gerade bei mir, habe da genetisch was abbekommen) Ich denk da an mit Sonnenblumenkernen gefütterte Meerschweinchen Laughing

Daher hau ich mir auch täglich frisch gemahlenen Leinsamen und Krillöl rein, es bringt nur nix Smile

Ich bin der Meinung, dass HA IMMER durch eine Mineralstoff/ Nährstoffverarmung am Haarboden verursacht wird. Egal welche Ursache zu Gunde liegt( beschleunigter der langsamer Stoffwechsel durch SD, DHT und Calcifizierung, Muskelverspannungen, Übersäuerung, Stressregulation, Immunregulation....what ever.... der Haarfollikel geht in Stasis) dann noch eine entsprechende Rezeptorexpression sprich Empfindlichkeit ( genetisch ebdingt und epigentisch aktiviert...) = BAAAM, los geht es.....die Anaphase spielt verrückt,
Telemoere vekürzen sich durch Mangel an NO ( hier ist übrigens Östrogen enorm wichtig, Weibchen leben länger dank längerer Telomere, wir haben bessere NO Versorgung in den Zellen, danke Östrogen!)

Ich glaub nicht mehr daran, dass man sich etwas auf die Haare schmiert und alles wird gut....die ganze Show ist einfach zu mulitfaktoriell und individuell. Solange man den Lebensstil lebt, den man eben lebt mit entsroechender Stoffwechsellage, fallen bei prädisposition die Haare aus Sad

Aber ich bin fest davon überzeugt, dass die Follikel eben nur in Stasis gehen und egal wie lange schon, wieder vital werden können! Und das werden wir noch erleben in diesem Jahrundert!

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
Minox - NW - Post - Minox Shed: guess what: SCHLIMMER GEHT IMMER ( never again!), Dermaroller, div topische Rezepturen, Öle

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398937 ist eine Antwort auf Beitrag #398921] :: Mo., 30 Oktober 2017 09:51

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 30 October 2017 02:16

Wenn Öle nicht penetrieren können, müsste uns Pilos mal erklären, wie sich dann die ganzen positiven Erfahrungsberichte von Frauen mit kahlen Stellen, die Rizinusöl anwandten, erklären lassen.

HA bei frauen ist ein ständiges kommen und gehen...ob mit oder ohne öle....einfach die zeit...die einen machen nix...die anderen überbrücken es mit einer schmiere...und dann schwupp die schmiere hat gewirkt...quatsch..es war einfach die zeit und die hormonelle umstellung, bzw. die haarerscheinung wurde nur kosmetisch verändert...aber es sind nicht mehr haare dazugekommen..

die aussagen sind völlig irrelevant...

nennt sich selbstmanipulation

mache auch ale studien, welche nur auswertungen ohne geräte sondern nach dem aussagen der patienten nach ausfüllen von papierbögen machen...relevanz null...

https://www.amazon.de/L%C3%BCgen-mit-Zahlen-Statistiken-manipuliert/dp/3453173910

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398939 ist eine Antwort auf Beitrag #398937] :: Mo., 30 Oktober 2017 10:01

[quote title=pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 09:51]Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 30 October 2017 02:16

HA bei frauen ist ein ständiges kommen und gehen...ob mit oder ohne öle....einfach die zeit...die einen machen nix...die anderen überbrücken es mit einer schmiere...und dann schwupp die schmiere hat gewirkt...quatsch..es war einfach die zeit und die hormonelle umstellung, bzw. die haarerscheinung wurde nur kosmetisch verändert...aber es sind nicht mehr haare dazugekommen..

dass man da nichts schmieren kann, da bin ich grundsätzlich bei dir! hormonell: jep..ev Hormone schmieren, da bastel ich dran, glaube aber auch nicht mehr an ein Wunder

"Kommen und gehen" und damit quasi völlig normal....nein, dafür kenne ich zu viele Frauen, die das nie hatten, worunter ich leide und ich spreche von massivem, chronischen Haarverlust über Jahre hinweg ; irgendwann kommt nichts mehr und dann kann halt auch nichts mehr gehen....habe 80% Haare verloren, 500 Haare am Tag über Jahre hinweg und kein Replacement, bzw. Miniaturisierung, is nicht fun ( an der Front meine ich 95%)
Sad

...zwing mich nicht zu einem Pic upload um das Ausmaß meines ganz und gar nicht "normalen" Schadens zu beweisen

[Aktualisiert am: Mo., 30 Oktober 2017 10:03]

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398946 ist eine Antwort auf Beitrag #398939] :: Mo., 30 Oktober 2017 10:26

ich spreche aber von den youtube kastor frauen Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398948 ist eine Antwort auf Beitrag #398908] :: Mo., 30 Oktober 2017 10:30

pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Hättet du denn eine Idee wie man das Ricinoleic acid im Öl dahin hinbekommt, wo es hin soll?

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398949 ist eine Antwort auf Beitrag #398946] :: Mo., 30 Oktober 2017 10:32

pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:26

ich spreche aber von den youtube kastor frauen

dann sei dir verziehen Wink

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
Minox - NW - Post - Minox Shed: guess what: SCHLIMMER GEHT IMMER ( never again!), Dermaroller, div topische Rezepturen, Öle

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398950 ist eine Antwort auf Beitrag #398948] :: Mo., 30 Oktober 2017 10:41

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:30

pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Hättet du denn eine Idee wie man das Ricinoleic acid im Öl dahin hinbekommt, wo es hin soll?

unnütz und völlig kontraproduktiv
macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398952 ist eine Antwort auf Beitrag #398876] :: Mo., 30 Oktober 2017 10:59

Zitat:

Ich denk da an mit Sonnenblumenkernen gefütterte Meerschweinchen

Was kam bei dem Experiment raus?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398953 ist eine Antwort auf Beitrag #398950] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:01

pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Anfang

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398955 ist eine Antwort auf Beitrag #398950] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:09

pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 11:41

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:30
pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Hättet du denn eine Idee wie man das Ricinoleic acid im Öl dahin hinbekommt, wo es hin soll?

unnütz und völlig kontraproduktiv
macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

aber das haar beim reinsprühen glänzend machen..das macht es Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398956 ist eine Antwort auf Beitrag #398953] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:09

yoda schrieb am Mon, 30 October 2017 11:01

pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Am oralen zweifel ich sowieso, Norwood selbst hat ja auch vor Jahren mal geschrieben das er es 1,5 Jahre oral genommen hätte und rein Null brachte...

Swiss listet es halt als wnt-pathway öffner. Und irgendwelche direkten chemicals zu nutzen bringt mir vermutlich nichts, weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398959 ist eine Antwort auf Beitrag #398956] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:22

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:09

yoda schrieb am Mon, 30 October 2017 11:01
pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Am oralen zweifel ich sowieso, Norwood selbst hat ja auch vor Jahren mal geschrieben das er es 1,5 Jahre oral genommen hätte und rein Null brachte...

Swiss listet es halt als wnt-pathway öffner. Und irgendwelche direkten chemicals zu nutzen bringt mir vermutlich nichts, weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

Warum verwendest du kein reines Vitamin C (Ascorbinsäure) topisch gegen DKK-1?
DKK-1 soll den Wnt-Signalweg hemmen und topisches Vitamin C soll DKK-1 hemmen und daher den Wnt-Signalweg freigeben.
Es gibt eine Studie an Frauen, wo Vitamin C auf den Unterarm aufgetragen wurde. Soweit ich weiß war es Ascorbinsäure in 2% Konzentration.
Die Probanden hatten danach so dichte Dermal-Papilla-Zellen wie von einem Teenager.
Und die Dermal-Papilla-Zellen sind bei AGA stark verkleinert. Je kleiner sie sind, desto kleiner ist auch der Haarfollikel.
Ich teste gerade Vitamin C topisch (wollte ich eigentlich vor 5 Jahren schon, aber die Gefahr dass es zu grauen Haaren kommt wegen Wasserstoffperoxid war mir damals zu hoch). Ich werde berichten.
Vitamin C muss aber 1.) jeden Tag frisch angerührt werden und 2.) der PH-Wert muss unter 3,5 sein für optimale Penetration. Es soll 3 Tage in der Haut gespeichert bleiben.

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398963 ist eine Antwort auf Beitrag #398956] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:32

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 12:09

weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

in japan gibt es ramatroban Wink

lithium gibt es auch in japan

Zitat:

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

völlig überflüssig..nix wirkt so stark wie das normale vit C einfach so wie es ist gelöst in wasser 5-20%
höchstens das l-threonat als freie säure Question

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398964 ist eine Antwort auf Beitrag #398963] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:37

Das bestimmt, aber habe mich noch nicht damit auseinandergesetzt ob man so einfach da rankommt. Außerdem sind die Preise ja schon ziemlich derb wenn man das Zeugs googelt.

-

Ich nehme an Vit C bringt dann auch nichts. Und L-Threonate scheint ja sonst auch nur verwendet zu werden um Magnesium überteuert zu verkaufen... Danke für die Antworten Smile

Es als freie Säure zu verwenden wäre sicher interessant. Aber da ist wieder die Frage der Dosierung und der Preis scheint ja auch nicht ohne zu sein.

[Aktualisiert am: Mo., 30 Oktober 2017 11:44]

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398967 ist eine Antwort auf Beitrag #398964] :: Mo., 30 Oktober 2017 11:44

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 12:37

Das bestimmt, aber habe mich noch nicht damit auseinandergesetzt ob man so einfach da rankommt. Außerdem sind die Preise ja schon ziemlich derb wenn man das Zeugs googelt.

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=20864&goto=227410&#msg_227410

wenn man es geschickt einsetzt nicht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398972 ist eine Antwort auf Beitrag #398967] :: Mo., 30 Oktober 2017 12:11

pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 11:44

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 12:37
Das bestimmt, aber habe mich noch nicht damit auseinandergesetzt ob man so einfach da rankommt. Außerdem sind die Preise ja schon ziemlich derb wenn man das Zeugs googelt.

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=20864&goto=227410&#msg_227410

wenn man es geschickt einsetzt nicht

Wow, danke. Gleich mal Lesezeichen gesetzt. Könnte man das ins Minox reinmachen oder braucht das irgendwas spezielles?

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398976 ist eine Antwort auf Beitrag #398959] :: Mo., 30 Oktober 2017 12:29

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 30 October 2017 11:22

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:09
yoda schrieb am Mon, 30 October 2017 11:01
pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Am oralen zweifel ich sowieso, Norwood selbst hat ja auch vor Jahren mal geschrieben das er es 1,5 Jahre oral genommen hätte und rein Null brachte...

Swiss listet es halt als wnt-pathway öffner. Und irgendwelche direkten chemicals zu nutzen bringt mir vermutlich nichts, weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

Warum verwendest du kein reines Vitamin C (Ascorbinsäure) topisch gegen DKK-1?
DKK-1 soll den Wnt-Signalweg hemmen und topisches Vitamin C soll DKK-1 hemmen und daher den Wnt-Signalweg freigeben.
Es gibt eine Studie an Frauen, wo Vitamin C auf den Unterarm aufgetragen wurde. Soweit ich weiß war es Ascorbinsäure in 2% Konzentration.
Die Probanden hatten danach so dichte Dermal-Papilla-Zellen wie von einem Teenager.
Und die Dermal-Papilla-Zellen sind bei AGA stark verkleinert. Je kleiner sie sind, desto kleiner ist auch der Haarfollikel.
Ich teste gerade Vitamin C topisch (wollte ich eigentlich vor 5 Jahren schon, aber die Gefahr dass es zu grauen Haaren kommt wegen Wasserstoffperoxid war mir damals zu hoch). Ich werde berichten.
Vitamin C muss aber 1.) jeden Tag frisch angerührt werden und 2.) der PH-Wert muss unter 3,5 sein für optimale Penetration. Es soll 3 Tage in der Haut gespeichert bleiben.

@Rizinus: damit kriegt man Kinder Smile

@Vitamin C ist neben Vit A Goldstandard in der Anti Aging Pflege, wobei ich sicher bin, dass hochdosiertes Vit C Retinol übertrifft. Ich habe früher frische 15% AS nach dem Needeling aufgetragen bin später auf veresterte Form umgestiegen - brennt ( Ascorbyl Palmitat)
habe es auch nach dem wöchetnlichen Kopfhaut Needling aufgetragen....
Im Gesicht mach ich das täglich: das mögen die Fibroblasten so gern und Altersflecken bleiben auch aus, absolute Empfehlung!

@Welches Experiment?? Man weiß doch das Nager ein schönes dichtes seidig glänzenes Fell bekommen wenn man ihnen genügend ess. Fettsäuren füttert, gilt auch für Pferde, Hunde, Hühner...ach, die haben ja keine Haare Smile

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
Minox - NW - Post - Minox Shed: guess what: SCHLIMMER GEHT IMMER ( never again!), Dermaroller, div topische Rezepturen, Öle

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398977 ist eine Antwort auf Beitrag #398959] :: Mo., 30 Oktober 2017 12:35

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 30 October 2017 11:22

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:09
yoda schrieb am Mon, 30 October 2017 11:01
pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Am oralen zweifel ich sowieso, Norwood selbst hat ja auch vor Jahren mal geschrieben das er es 1,5 Jahre oral genommen hätte und rein Null brachte...

Swiss listet es halt als wnt-pathway öffner. Und irgendwelche direkten chemicals zu nutzen bringt mir vermutlich nichts, weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

Warum verwendest du kein reines Vitamin C (Ascorbinsäure) topisch gegen DKK-1?
DKK-1 soll den Wnt-Signalweg hemmen und topisches Vitamin C soll DKK-1 hemmen und daher den Wnt-Signalweg freigeben.
Es gibt eine Studie an Frauen, wo Vitamin C auf den Unterarm aufgetragen wurde. Soweit ich weiß war es Ascorbinsäure in 2% Konzentration.
Die Probanden hatten danach so dichte Dermal-Papilla-Zellen wie von einem Teenager.
Und die Dermal-Papilla-Zellen sind bei AGA stark verkleinert. Je kleiner sie sind, desto kleiner ist auch der Haarfollikel.
Ich teste gerade Vitamin C topisch (wollte ich eigentlich vor 5 Jahren schon, aber die Gefahr dass es zu grauen Haaren kommt wegen Wasserstoffperoxid war mir damals zu hoch). Ich werde berichten.
Vitamin C muss aber 1.) jeden Tag frisch angerührt werden und 2.) der PH-Wert muss unter 3,5 sein für optimale Penetration. Es soll 3 Tage in der Haut gespeichert bleiben.

Weil nur erstmal das L-Threonate am Vitamin C interessant ist, da dieses zeigte hemmend aufs DKK1 zu wirken(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21034532). Und dann laß ich das es als seperates Supplement nur als Ester C erhältlich ist, da es patentiert ist. Würde normales C helfen, wäre die Lösung vermutlich schon gefunden.

[Aktualisiert am: Mo., 30 Oktober 2017 13:27]

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398989 ist eine Antwort auf Beitrag #398977] :: Mo., 30 Oktober 2017 13:56

was hast du nur ständigmit dem ester c zu tun

ester c ist ein hype eine blendung

wenn ich eierschalen mit vit C bisschen herumköheln tue...habe ich ester c

selbst der name ist eine völlige irreführung Twisted Evil

ester c ist gar kein ester...sondern ein salz von calcium und vitamin c und kaputtes vit C durch das kochen

[Aktualisiert am: Mo., 30 Oktober 2017 13:57]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #398994 ist eine Antwort auf Beitrag #398989] :: Mo., 30 Oktober 2017 14:11

pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 13:56

was hast du nur ständigmit dem ester c zu tun

ester c ist ein hype eine blendung

wenn ich eierschalen mit vit C bisschen herumköheln tue...habe ich ester c

selbst der name ist eine völlige irreführung

ester c ist gar kein ester...sondern ein salz von calcium und vitamin c und kaputtes vit C durch das kochen

Hab es ja in inzwischen mit dem Ester C aufgegeben Very Happy

Hatte nur nach einer Quellen für das L-Threonate gesucht.

https://examine.com/supplements/l-threonate/
- gelesen das es vom Vit C kommt...

http://www.immunesupport.com/news/94spr002.htm
"The second study showed that L-threonic acid increases the action or "potency" of vitamin C. (L-threonic acid is available as a food supplement only in the patented vitamin C formulation having the trademark "Ester C.")"

- Wegen dem Mist bin ich darauf gekommen. Very Happy

[Aktualisiert am: Mo., 30 Oktober 2017 14:15]

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #399002 ist eine Antwort auf Beitrag #398977] :: Mo., 30 Oktober 2017 15:26

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 12:35

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 30 October 2017 11:22
Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:09
yoda schrieb am Mon, 30 October 2017 11:01
pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Am oralen zweifel ich sowieso, Norwood selbst hat ja auch vor Jahren mal geschrieben das er es 1,5 Jahre oral genommen hätte und rein Null brachte...

Swiss listet es halt als wnt-pathway öffner. Und irgendwelche direkten chemicals zu nutzen bringt mir vermutlich nichts, weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

Warum verwendest du kein reines Vitamin C (Ascorbinsäure) topisch gegen DKK-1?
DKK-1 soll den Wnt-Signalweg hemmen und topisches Vitamin C soll DKK-1 hemmen und daher den Wnt-Signalweg freigeben.
Es gibt eine Studie an Frauen, wo Vitamin C auf den Unterarm aufgetragen wurde. Soweit ich weiß war es Ascorbinsäure in 2% Konzentration.
Die Probanden hatten danach so dichte Dermal-Papilla-Zellen wie von einem Teenager.
Und die Dermal-Papilla-Zellen sind bei AGA stark verkleinert. Je kleiner sie sind, desto kleiner ist auch der Haarfollikel.
Ich teste gerade Vitamin C topisch (wollte ich eigentlich vor 5 Jahren schon, aber die Gefahr dass es zu grauen Haaren kommt wegen Wasserstoffperoxid war mir damals zu hoch). Ich werde berichten.
Vitamin C muss aber 1.) jeden Tag frisch angerührt werden und 2.) der PH-Wert muss unter 3,5 sein für optimale Penetration. Es soll 3 Tage in der Haut gespeichert bleiben.

Weil nur erstmal das L-Threonate am Vitamin C interessant ist, da dieses zeigte hemmend aufs DKK1 zu wirken(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21034532). Und dann laß ich das es als seperates Supplement nur als Ester C erhältlich ist, da es patentiert ist. Würde normales C helfen, wäre die Lösung vermutlich schon gefunden.

Das sehe ich anders.
Es wird immer ein Vitamin C-Derivat verwendet, weil die Original Ascorbinsäure zu schnell oxidiert. Deswegen sollte man es auch jeden Tag frisch anmischen. Und das ist für die Industrie nicht praktikabel => zu wenig Verdienst. Logisch.

Wie gesagt, in der einen Studie bei Frauen am Unterarm hat Vitamin C die Dermal-Papilla-Zellen deutlich verdichtet. Es gab auch mal eine Nivea-Creme mit Vitamin C und die Leute berichteten, es sei die beste Creme gegen Falten die sie je ausprobiert haben. Kurze Zeit später wurde die Creme vom Markt genommen. Vielleicht weil sie ZU gut wirkt?

Ich bin übrigens der erste User weltweit, der Vitamin C topisch gegen AGA testet!
Und die Datenlage ist äußerst vielversprechend:
http://www.asc2p.com/asc2p-a-new-treatment-for-balding/

Vielleicht ist Vitamin C-Mangel auch die Ursache der AGA. Immerhin sind Menschen nicht in der Lage, Vitamin C selbst herzustellen. Und wer isst schon jeden Tag genug Obst?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #399003 ist eine Antwort auf Beitrag #398956] :: Mo., 30 Oktober 2017 15:32

Rezeptleser schrieb am Mon, 30 October 2017 11:09

yoda schrieb am Mon, 30 October 2017 11:01
pilos schrieb am Mon, 30 October 2017 10:41

macht nur probleme
zum abführen ja, zu mehr taugt es nicht

Gerade bei oraler Gabe wäre ich sehr vorsichtig! Stimmt die Balance nicht kommt es bei vorhandenen Bauchfett zur erhöhten Ausschüttung von Entzündungfaktoren und dann fangen die Probleme erst richtig an.

Am oralen zweifel ich sowieso, Norwood selbst hat ja auch vor Jahren mal geschrieben das er es 1,5 Jahre oral genommen hätte und rein Null brachte...

Swiss listet es halt als wnt-pathway öffner. Und irgendwelche direkten chemicals zu nutzen bringt mir vermutlich nichts, weil sobald ich wieder in Japan bin nicht mehr so leicht drankomme.
Selbiges gilt wohl auch für Lithium Chloride. Bleibt wohl nur B12.

Da du grad hier aktiv bist pilo, weißt du zufällig ob man dieses Ester C als L-Threonate topisch gegen DKK1 nutzen kann?

Das ist korrekt. Aber ich bin kein Maßstab.
Bei mir hat auch Fin, Dut und Minox nichts geholfen. Obwohl ich es 3 Jahre getestet habe (Dut 6 Monate).
Bei symptome.ch gibts 4 User, die gar nicht wegen ihren Haaren, sondern rein aus Gründen der Entgiftung 1x/Woche Rizinusöl einnahmen und dann als Nebenwirkung feststellten, dass plötzlich in den GHE wieder Haare wuchsen. Quellen:

http://www.symptome.ch/vbboard/entgiftung-allgemein/1804-rizinusoel-90.html

http://www.symptome.ch/vbboard/entgiftung-allgemein/1804-rizinusoel-125.html

http://www.symptome.ch/vbboard/entgiftung-allgemein/1804-rizinusoel-593.html

http://www.symptome.ch/vbboard/entgiftung-allgemein/1804-rizinusoel-594.html

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #399005 ist eine Antwort auf Beitrag #398994] :: Mo., 30 Oktober 2017 15:48

die einzige gescheite threonate quelle, ist magnesium threonate

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #400597 ist eine Antwort auf Beitrag #398876] :: Mo., 27 November 2017 12:04

Gibts eigentlich echt nichts das es penetrieren lässt? Da es sogar etwas ptgds blockiert ist es doch echt zu schade drum...

Wenn ich mit 0.3mm dermroller dran gehe, dann 33% dmso, 2% grapefruit öl (limonene soll ja auch bei 1% penetrationsfördernd sein), und dann noch retinol für mehr penetration (wird ja auch als ptgds hemmend aufgeführt), dann sollte doch eigentlich etwas von der Ricinolsäure durchkommen oder nicht? Der Rest kann auch meinetwegen sonstwo bleiben ;(

[Aktualisiert am: Mo., 27 November 2017 12:04]

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #400598 ist eine Antwort auf Beitrag #400597] :: Mo., 27 November 2017 12:08

es ist so oder so mist...ob es penetriert oder nicht..es bringt nix

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #400599 ist eine Antwort auf Beitrag #400598] :: Mo., 27 November 2017 12:39

pilos schrieb am Mon, 27 November 2017 12:08

es ist so oder so mist...ob es penetriert oder nicht..es bringt nix

Die Sachen von denen wir zu 100% wissen, dass sie was bringen kann man an einer Hand abzählen.

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Hat das mit Castor/ Rizinusöl topisch jemand durchgezogen? [Beitrag #400602 ist eine Antwort auf Beitrag #398913] :: Mo., 27 November 2017 14:54

pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 21:35

MM87 schrieb am Sun, 29 October 2017 21:48
pilos schrieb am Sun, 29 October 2017 20:24

öle penetrieren nicht

Ich brauche aber Öle um zu penetrieren...

How can I control my life when I can't control my hair?

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