chrisan schrieb am Sat, 03 March 2018 15:12

romue77 schrieb am Sat, 03 March 2018 14:26

Jetzt auch noch Quacksalber-Esoterik-Kram???

Norwood-null-bis-2018 hat anscheinend MMS schon 2012 angewendet bzw. empfohlen (wusste ich doch, dass mein Gedächtnis mich selten im Stich lässt )
https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/21843/242003/#msg_242003


Auch wurde die Frage eines Forum-Mitglieds, die damals an ihn gestellt wurde, nicht beantwortet:

"@ Ab-2008-Norwood-null: Du meintest doch in einem anderen Thread mal, dass du unter anderem deine Augenbrauen mit MMS von Parasiten befreien wolltest... und dir dann viele Augenbrauen ausfielen, weil MMS so sauer ist und Haare in einem so sauren Milieu angegriffen werden...Was für dich ein weiterer Beweis sei, dass Haare nur im Neutralen- Basischen Milieu überleben können?"


Ich habe hier mal aus einem anderen Forum, wo sich schon andere mit MMS bzgl. HA auch beschäftigt haben, eine mögliche Antwort herauskopiert:

"... aber gerade der Aktivator, nämlich die Säure, ist es doch die die Haare ausfallen lässt! In der Alternativmedizin ist lange bakannt, dass eine Übersäuerung zu Haarausfall führt.
Deshalb bekommen auch nur Männer den sogenannten "erblich bedingten Haarausfall", weil Frauen die Säuren bis zu ihrer monatlichen Periode speichern. Im Mutterkuchen, im Blut- und Lymphbahnen sowie im Bindegewebe.
Wenn letzteres erreicht ist, ist die Frau schon sehr übersäuert und es entsteht die Cellulitis.
Nun haben wir wohl den endgültigen Beweis.
Jeder, der nicht glaubt, dass Säuren Haare vernichten, kann es ja selbst ausprobieren. Einfach Säuren unter PH von 3 auf die Haare schmieren und es rieselt...
Werde mir morgen Natriumhydrogencarbonat kaufen (Backpulver). Das soll extrem basisch sein. "
http://www.symptome.ch/vbboard/alle-themen/15784-mms-wundermittel-82.html


Ich finde das hört sich alles sehr logisch und plausibel an, mit den Parasiten, Mutterkuchen und der Cellulitis ...
bin soeben in unsere Speisenkammer und habe dort noch eine Tüte Backpulver gefunden, was für'n Glück

Stimmt. Meine Augenbrauen fielen 2012 tatsächlich wegen dem MMS aus.
Aber Gott sei Dank wuchsen sie nach dem Absetzen schnell wieder nach.

Ob die Säure an sich dafür verantwortlich ist? Sicher nicht. Denn sonst würden meine Haare ja durch Apfelessig + Vitamin C (PH unter 3,5) auch ausgehen. Tun sie aber nicht.

Wenigstens versucht er alles mögliche, was in seiner Macht steht. Mehr Optionen hat er ja nicht. Falls irgendwann der Punkt kommen sollte, wo er die Schnauze davon voll hat, kann er immer noch zum Haarteil oder was auch immer greifen

Leben und leben lassen

Leider findet diese Suche meistens in der Alternativmedizin statt, die meiner Meinung nach zwar auch eine Berechtigung hat, wo sich aber leider nunmal viele Quacksalber herumtreiben.

darf ich fragen wie alt norwood ist??

Meint ihr nicht auch, dass die Haare durch MMS eher abbrechen als ausfallen?
Würden sie wirklich ausfallen, würde das doch bedeuten, dass die Wachstumsphase vorzeitig beendet wird und die Haarproduktion in die Ruhephase übergeht.
Wenn das der Fall wäre, müsste man erklären warum die Haare dann 3 Tage später schon wieder nachwachsen.
Genau das ist nämlich der Fall. Habe viele kleine Stoppeln. Nur leider sind das keine neuen Haare, sondern genau die, die auch ausgefallen (oder abgebrochen) sind.
Aber wenn sie abgebrochen wurden, frage ich mich, warum die nachwachsenden Haare dann nicht auch wieder abbrechen.
Auch im Kranz stelle ich keinen Haarverlust fest, obwohl ich MMS dort auch anwende. Im Kranz habe ich ganz kurze Haare (nur ein paar mm).

Das ist alles sehr seltsam und ich kann mir den Wirkmechanismus von Chlordioxid überhaupt nicht erklären. Aber wenn so viele Haare ausgehen (momentan sicher 500 am Tag), dann werte ich das als ein gutes Zeichen. Denn es scheint sich doch etwas zu tun.
Vorsichtshalber verwende ich CD momentan nur noch in den kahlen Stellen und nicht mehr flächendeckend.
Ich mische 5 aktivierte Tropfen CD mit 15 ml Wodka.
In dem Wodka sind 15% MSM zur Penetration. Ich werde aber bald auf PG umstellen, weil MSM könnte antioxidativ wirken und den CD-Effekt abschwächen.

Zitat:

Leider findet diese Suche meistens in der Alternativmedizin statt, die meiner Meinung nach zwar auch eine Berechtigung hat, wo sich aber leider nunmal viele Quacksalber herumtreiben.

Entschuldigung, aber das ist nun wirklich Unsinn. Ja, Quacksalber gibt es. Aber die gibt es in der Schulmedizin noch deutlich mehr.
Hast du gewusst, dass eine Chemotherapie bis zu 100.000,- pro Patient kostet und das bei einer nachgewiesenen Heilungschance von max. 6%? Das sind die offiziellen Zahlen. Kannst du sogar bei Wikipedia nachlesen.
Wenn das nicht Quacksalberei im Reinformat ist, was dann?

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 05 March 2018 20:35

Zitat:

Leider findet diese Suche meistens in der Alternativmedizin statt, die meiner Meinung nach zwar auch eine Berechtigung hat, wo sich aber leider nunmal viele Quacksalber herumtreiben.

Entschuldigung, aber das ist nun wirklich Unsinn. Ja, Quacksalber gibt es. Aber die gibt es in der Schulmedizin noch deutlich mehr.
Hast du gewusst, dass eine Chemotherapie bis zu 100.000,- pro Patient kostet und das bei einer nachgewiesenen Heilungschance von max. 6%? Das sind die offiziellen Zahlen. Kannst du sogar bei Wikipedia nachlesen.
Wenn das nicht Quacksalberei im Reinformat ist, was dann?

Wenn es um Leben und Tod geht und bewusst eine Therapie gewählt wird, die vorwiegend erstmal den wirtschaftlichen Faktor von Krankenhaus und Arzt befriedigen soll, dann ist das für mich Körperverletzung und kriminell.

In der Alternativmedizin gibt es leider viele selbsterahnte „Medizinmänner- u. Frauen, die mit den Hoffnungen von Menschen spielen und denen es auch nur um das liebe Geld geht, vor allem im Netz. Der Schaden ist dann in der Regel nicht so hoch, außer der Patient wurde von einer schulmedizinischen Therapie abgehalten, die in seinem Fall dringend nötig gewesen wäre.

Weder in der Schulmedizin, noch in der Alternativmedizin ist man vor einem Betrüger oder „Quacksalber" (jemand der ohne nötige Qualifikation und Befugnis der Heilkunde nachgeht), gefeit. Eine kritische Vorgehensweise ist in beiden Fällen angebracht und man muss halt für sich abwägen, aber das ist ja auf alle Bereiche übertragbar

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 06 March 2018 04:17

Meint ihr nicht auch, dass die Haare durch MMS eher abbrechen als ausfallen?
Würden sie wirklich ausfallen, würde das doch bedeuten, dass die Wachstumsphase vorzeitig beendet wird und die Haarproduktion in die Ruhephase übergeht.
Wenn das der Fall wäre, müsste man erklären warum die Haare dann 3 Tage später schon wieder nachwachsen.
Genau das ist nämlich der Fall. Habe viele kleine Stoppeln. Nur leider sind das keine neuen Haare, sondern genau die, die auch ausgefallen (oder abgebrochen) sind.
Aber wenn sie abgebrochen wurden, frage ich mich, warum die nachwachsenden Haare dann nicht auch wieder abbrechen.
Auch im Kranz stelle ich keinen Haarverlust fest, obwohl ich MMS dort auch anwende. Im Kranz habe ich ganz kurze Haare (nur ein paar mm).

Das ist alles sehr seltsam und ich kann mir den Wirkmechanismus von Chlordioxid überhaupt nicht erklären. Aber wenn so viele Haare ausgehen (momentan sicher 500 am Tag), dann werte ich das als ein gutes Zeichen. Denn es scheint sich doch etwas zu tun.
Vorsichtshalber verwende ich CD momentan nur noch in den kahlen Stellen und nicht mehr flächendeckend.
Ich mische 5 aktivierte Tropfen CD mit 15 ml Wodka.
In dem Wodka sind 15% MSM zur Penetration. Ich werde aber bald auf PG umstellen, weil MSM könnte antioxidativ wirken und den CD-Effekt abschwächen.

Versuch dochmal die 50% CD 50% DMSO, 3 tage on/off.
Swiss hatte die besten Ergebnisse da.

Hör auf zu fantasieren. Bei CD passiert nur eins: Schaden, massiver Schaden - gefolgt von massiven Wachstumsfaktoren.

Läsät Sauerstoff nicht auch vorzeitig altern/oxidation?

hier der Thread


http://www.hairlosshelp.com/FORUMS/messageview.cfm?catid=10&threadid=112055


hast was zu lesen übers Wochenende.


Zellschaden und Zellheilung.

chrisan schrieb am Tue, 06 March 2018 10:23

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 05 March 2018 20:35

Zitat:

Leider findet diese Suche meistens in der Alternativmedizin statt, die meiner Meinung nach zwar auch eine Berechtigung hat, wo sich aber leider nunmal viele Quacksalber herumtreiben.

Entschuldigung, aber das ist nun wirklich Unsinn. Ja, Quacksalber gibt es. Aber die gibt es in der Schulmedizin noch deutlich mehr.
Hast du gewusst, dass eine Chemotherapie bis zu 100.000,- pro Patient kostet und das bei einer nachgewiesenen Heilungschance von max. 6%? Das sind die offiziellen Zahlen. Kannst du sogar bei Wikipedia nachlesen.
Wenn das nicht Quacksalberei im Reinformat ist, was dann?

Wenn es um Leben und Tod geht und bewusst eine Therapie gewählt wird, die vorwiegend erstmal den wirtschaftlichen Faktor von Krankenhaus und Arzt befriedigen soll, dann ist das für mich Körperverletzung und kriminell.

In der Alternativmedizin gibt es leider viele selbsterahnte „Medizinmänner- u. Frauen, die mit den Hoffnungen von Menschen spielen und denen es auch nur um das liebe Geld geht, vor allem im Netz. Der Schaden ist dann in der Regel nicht so hoch, außer der Patient wurde von einer schulmedizinischen Therapie abgehalten, die in seinem Fall dringend nötig gewesen wäre.

Weder in der Schulmedizin, noch in der Alternativmedizin ist man vor einem Betrüger oder „Quacksalber" (jemand der ohne nötige Qualifikation und Befugnis der Heilkunde nachgeht), gefeit. Eine kritische Vorgehensweise ist in beiden Fällen angebracht und man muss halt für sich abwägen, aber das ist ja auf alle Bereiche übertragbar

Wie findest du eigentlich Robert Franz? Der ist weder Arzt, noch Heilpraktiker, sondern KFZ-Mechaniker.
Und hat sich sein naturheilkundliches Wissen selbst in eigener Regie angelesen, mit dem er nun in diversen TV-Formaten auf youtube hausieren geht.
Er ist dabei bereits zum Youtube-Star gewoden, hat tausende von Fans. Und die Mittel, die er empfiehlt (hauptsächlich Vitamin D und OPC, aber noch vieles mehr), verkauft er gleich mit. Er hat nämlich eine eigene Marke gegründet, mit der er bereits binnen kürzester Zeit Millionär wurde.

Er gibt im Fernsehen auch ganz konkrete Einnahme-Empfehlungen. Gegen Krebs empfiehlt er z.B. 1 Mio. Einheiten Vitamin D3.
Das ist eine enorm hohe Überdosis. Ich weiß auch nicht wie er auf so eine hohe Dosis kommt, aber die Leute glauben ihm.
Früher war er NUR auf OPC fixiert, später war er dann auf dem Vitamin D-Hype. Mittlerweile empfiehlt er auch andere Sachen (die er natürlich gleich selbst mit verkauft, ist doch praktisch).
Findest du den gut?
Wenn er so viele Menschen heilen konnte, können seine Ratschläge ja nicht schlecht sein.

Off-Topic:
Beim Einkauf von Ergänzungsmitteln, bin ich ab und zu auf den Namen gestoßen, billig sind die Mittel jedenfalls nicht. Was er auf youtube empfiehlt macht durchaus Sinn, insbesondere bzgl. Einahme von Nahrungsergänzung bei MS (was ich in diesem Fall annähernd beurteilen kann).

Ein guter Geschäftsmann scheint er aber auf jeden Fall zu sein (angeblich mit großer Nächstenliebe ausgestattet, aber das Eine muss das Andere ja nicht ausschließen).

sagt jemand der einen viertel liter verschiedenster öle am tag gesoffen hatte, wo jeder diätologe schon in der ersten woche weiß, dass ein öl in geringer menge reicht um alle fettsäuren zu bedienen..
..oder dim, ein pflanzliches lösungsmittel, dass alles in den Körper transportiert und künststoff auflöst, unter ner badekappe aufträgt (liest man auf jeder seite im Netz)
du bits der ober quaksalber

Ich hoffe aber und bin fest davon überzeugt, dass es NICHT mehr so lange dauern wird und mein Ziel NW-0 bis Ende 2018 erreicht wird. So wie es ja auch geplant war.

Er bleibt dran und das ist es!

Zitat:

Ich hoffe aber und bin fest davon überzeugt, dass es NICHT mehr so lange dauern wird und mein Ziel NW-0 bis Ende 2018 erreicht wird. So wie es ja auch geplant war.

Die Rechnung wird aber nicht aufgehen, auch im Jahr 2025 oder sonst wann nicht. Glaubs mir einfach. Und NW 0 (hab nicht mal ich), auch das wird nicht hinhauen!
Die Enttäuschung wird dann um so größer sein.

Zitat:

Er bleibt dran und das ist es!

Er kann aber seit über 15 Jahren KEINE Erfolge verbuchen. Leider. Unter dran bleiben versteh ich da was anderes....

Sonic Boom schrieb am Fri, 09 March 2018 10:12

Zitat:

Ich hoffe aber und bin fest davon überzeugt, dass es NICHT mehr so lange dauern wird und mein Ziel NW-0 bis Ende 2018 erreicht wird. So wie es ja auch geplant war.

Die Rechnung wird aber nicht aufgehen, auch im Jahr 2025 oder sonst wann nicht. Glaubs mir einfach. Und NW 0 (hab nicht mal ich), auch das wird nicht hinhauen!
Die Enttäuschung wird dann um so größer sein.

Zitat:

Er bleibt dran und das ist es!

Er kann aber seit über 15 Jahren KEINE Erfolge verbuchen. Leider. Unter dran bleiben versteh ich da was anderes....

Es ist schon möglich bei jahrelangen Glatzen noch was zu erreichen, siehe: http://journalssc.com/en/articles/13248.html

Das Wort "unmöglich" gibt es nicht in meinem Wortschatz.

Zitat:

Off-Topic:
Beim Einkauf von Ergänzungsmitteln, bin ich ab und zu auf den Namen gestoßen, billig sind die Mittel jedenfalls nicht. Was er auf youtube empfiehlt macht durchaus Sinn, insbesondere bzgl. Einahme von Nahrungsergänzung bei MS (was ich in diesem Fall annähernd beurteilen kann).

Ein guter Geschäftsmann scheint er aber auf jeden Fall zu sein (angeblich mit großer Nächstenliebe ausgestattet, aber das Eine muss das Andere ja nicht ausschließen).

Aber wenn du selbsternannte Heiler als "Scharlatane" darstellst wie im obigen Posting, dann müsste Robert Franz für dich ja eigentlich auch ein Scharlatan sein.
Du hast dir damit selbst bewiesen, dass das selbstständige Anlesen von Gesundheitsthemen nicht schlechter sein muss als eine standartisierte staatliche Ausbildung zu absolvieren.

Sonic Boom schrieb am Fri, 09 March 2018 10:12

Zitat:

Ich hoffe aber und bin fest davon überzeugt, dass es NICHT mehr so lange dauern wird und mein Ziel NW-0 bis Ende 2018 erreicht wird. So wie es ja auch geplant war.

Die Rechnung wird aber nicht aufgehen, auch im Jahr 2025 oder sonst wann nicht. Glaubs mir einfach. Und NW 0 (hab nicht mal ich), auch das wird nicht hinhauen!
Die Enttäuschung wird dann um so größer sein.

Zitat:

Er bleibt dran und das ist es!

Er kann aber seit über 15 Jahren KEINE Erfolge verbuchen. Leider. Unter dran bleiben versteh ich da was anderes....

Es ist schon möglich bei jahrelangen Glatzen noch was zu erreichen, siehe: http://journalssc.com/en/articles/13248.html

Das Wort "unmöglich" gibt es nicht in meinem Wortschatz.

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 08 March 2018 20:37

Zitat:

Off-Topic:
Beim Einkauf von Ergänzungsmitteln, bin ich ab und zu auf den Namen gestoßen, billig sind die Mittel jedenfalls nicht. Was er auf youtube empfiehlt macht durchaus Sinn, insbesondere bzgl. Einahme von Nahrungsergänzung bei MS (was ich in diesem Fall annähernd beurteilen kann).

Ein guter Geschäftsmann scheint er aber auf jeden Fall zu sein (angeblich mit großer Nächstenliebe ausgestattet, aber das Eine muss das Andere ja nicht ausschließen).

Aber wenn du selbsternannte Heiler als "Scharlatane" darstellst wie im obigen Posting, dann müsste Robert Franz für dich ja eigentlich auch ein Scharlatan sein.
Du hast dir damit selbst bewiesen, dass das selbstständige Anlesen von Gesundheitsthemen nicht schlechter sein muss als eine standartisierte staatliche Ausbildung zu absolvieren.

Es ist mir egal, woher das Wissen kommt, vorausgesetzt, es ist fundiert und besteht nicht aus gewagten Versprechungen. Den Aussagen von Robert Franz stimme ich teilweise zu, dabei sollte aber das Priorität haben:
"Auch wir sind von OPC überzeugt. Dazu bedarf es bei uns aber keiner unseriösen Behauptungen wie etwa, dass OPC ein Wundermittel sei oder dass es Krebs heilen könne, letzteres wie Robert Franz das in die Welt setzt, ohne dass dies wissenschaftlich untermauert wäre. Wir halten so etwas nicht nur für unseriös, sondern lehnen es auch aus moralischen Gründen zutiefst ab, weil damit Geschäfte mit der Hoffnung verzweifelter Menschen gemacht werden."

https://www.bonvigo.de/Blog/Der-OPC-Franz-und-die-Wunder-Wie-hilft-Traubenkernextrakt

chrisan schrieb am Sat, 10 March 2018 09:57

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 08 March 2018 20:37

Zitat:

Off-Topic:
Beim Einkauf von Ergänzungsmitteln, bin ich ab und zu auf den Namen gestoßen, billig sind die Mittel jedenfalls nicht. Was er auf youtube empfiehlt macht durchaus Sinn, insbesondere bzgl. Einahme von Nahrungsergänzung bei MS (was ich in diesem Fall annähernd beurteilen kann).

Ein guter Geschäftsmann scheint er aber auf jeden Fall zu sein (angeblich mit großer Nächstenliebe ausgestattet, aber das Eine muss das Andere ja nicht ausschließen).

Aber wenn du selbsternannte Heiler als "Scharlatane" darstellst wie im obigen Posting, dann müsste Robert Franz für dich ja eigentlich auch ein Scharlatan sein.
Du hast dir damit selbst bewiesen, dass das selbstständige Anlesen von Gesundheitsthemen nicht schlechter sein muss als eine standartisierte staatliche Ausbildung zu absolvieren.

Es ist mir egal, woher das Wissen kommt, vorausgesetzt, es ist fundiert und besteht nicht aus gewagten Versprechungen. Den Aussagen von Robert Franz stimme ich teilweise zu, dabei sollte aber das Priorität haben:
"Auch wir sind von OPC überzeugt. Dazu bedarf es bei uns aber keiner unseriösen Behauptungen wie etwa, dass OPC ein Wundermittel sei oder dass es Krebs heilen könne, letzteres wie Robert Franz das in die Welt setzt, ohne dass dies wissenschaftlich untermauert wäre. Wir halten so etwas nicht nur für unseriös, sondern lehnen es auch aus moralischen Gründen zutiefst ab, weil damit Geschäfte mit der Hoffnung verzweifelter Menschen gemacht werden."

https://www.bonvigo.de/Blog/Der-OPC-Franz-und-die-Wunder-Wie-hilft-Traubenkernextrakt

Wenn man ein Auto oder ähnliches als "Wundermittel" anpreist, mag das unseriös sein. Beim eigenen Körper hingegen könnten Deklarierungen wie "Wundermittel" hingegen einen positiven Effekt haben: Das nennt man Placebo-Effekt.
Die Leute glauben daran und dann wirkt es.
Insofern ist es ja nicht schlecht, wenn man den Menschen Hoffnung macht. Unseriös ist es aber trotzdem irgendwie, das muss ich zugeben. Aber was wäre die Alternative?
Wenn jeder sagen würde "versprech dir lieber nicht zu viel davon", dann würde der Placebo-Effekt sicher schwächer ausfallen. Wollen wir das?

Meine Haare gehen mit dem Chlordioxid nur in den kahlen Bereichen aus. Gut, in der Tonsur sind zwar keine Haare mehr die noch ausfallen könnten, aber der Umkreis ist es! Am Rand der Tonsur sind mir die Haare alle ausgefallen (oder abgebrochen?). Jedenfalls wachsen da jetzt lauter kleine Stoppeln. Aber das sind leider keine neuen Haare, sondern genau die, die auch durch CD ausgefallen sind.
Doch: Warum fallen sie dann nicht erneut aus?

„Und warum fallen meine Haare am Kranz nicht aus, obwohl ich dort auch CD anwende?"

„Am Rand der Tonsur sind mir die Haare alle ausgefallen (oder abgebrochen?)"