Als ich ein paar Monate von Ru runter war sahen sie deutlich besser aus und ich bekam wie gewohnt von Frauen Komplimente für meine hübschen Augen Very Happy

Nein gibt es meines Wissens nach in diesem Zusammenhang nicht. Die Ganze Thematik ist überhitzt. Fin kann auf die Haut gehen, das ist relativ straight forward bei allen hormonelle Parameter verändernden Medikationen denkbar - thats it. Am Auge ist die Haut dünner, folglich schneller sichtbar bei einigen. Ich bestreite also nicht die Existenz von sunken eyes, aber die Panikmache muss irgendwo ein Ende haben und das ist eben genau hier, wo halbwissende Quacksalber hanebüchene Theorien verlauten lassen, auf einmal IRREVERSIBLEN Fettschwund ursächlich veranlagen und das ganze noch mit ihrer 1+1=2-Theorie hinsichtlich möglichen Behandlungen (Androgengabe) angehen wollen.

Ernsthaft liebe Schuster - bleibt bei euren Leisten!

Deshalb lautet meine Empfehlung an dich weiterhin: Sport+Schlaf+Gesunde Ernährung+Arztbesuch in dem du schlicht erläuterst, dass deine Augenringe eindeutig innerhalb kürzester Zeit entstanden sind (Ob du Fin erwähnst bleibt dein Ding, der Arzt wird dazu nicht viel sagen/sagen können).

Grüße

Ulfi schrieb am Fri, 08 June 2018 10:42

Nein gibt es meines Wissens nach in diesem Zusammenhang nicht. Die Ganze Thematik ist überhitzt. Fin kann auf die Haut gehen, das ist relativ straight forward bei allen hormonelle Parameter verändernden Medikationen denkbar - thats it. Am Auge ist die Haut dünner, folglich schneller sichtbar bei einigen. Ich bestreite also nicht die Existenz von sunken eyes, aber die Panikmache muss irgendwo ein Ende haben und das ist eben genau hier, wo halbwissende Quacksalber hanebüchene Theorien verlauten lassen, auf einmal IRREVERSIBLEN Fettschwund ursächlich veranlagen und das ganze noch mit ihrer 1+1=2-Theorie hinsichtlich möglichen Behandlungen (Androgengabe) angehen wollen.

Ernsthaft liebe Schuster - bleibt bei euren Leisten!

Deshalb lautet meine Empfehlung an dich weiterhin: Sport+Schlaf+Gesunde Ernährung+Arztbesuch in dem du schlicht erläuterst, dass deine Augenringe eindeutig innerhalb kürzester Zeit entstanden sind (Ob du Fin erwähnst bleibt dein Ding, der Arzt wird dazu nicht viel sagen/sagen können).

Grüße

Du hast auf dem Gebiet anscheinend auch keinerlei Erfahrungen, also streite doch nicht einfach alles ab. Und deine Ratschläge helfen dem Threadersteller und jemanden der ernsthaft Augenprobleme hat in keiner Form. Das sind gut gemeinte allgemeine Ratschläge die eher allgemeine Floskeln darstellen. Es ist tatsächlich durch Studien bewiesen das Anti-Androgene zu starken Problemen im Augenbereich führen können, sehr trockene Augen/Augenentzündungen und so weiter. Um Fettschwund geht es in diesen Studien nicht, dass stimmt. Heißt aber nicht das nichts an der Theorie dran ist. Wenn so viele Menschen über Jahre hinweh anekdotenhafte Berichte über solch ein Problem liefern, dann ist es durchaus wahrscheinlich das wenigstens ein bisschen dran ist, und das durchaus einige Leute anfällig sind und derlei Probleme bekommen können. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, das ich einen deutlichen Unterschied sehe. Es ist nicht besonders schlimm, aber ich denke bei weiterer Dut Einnahme wäre es dies vlt. geworden. Es gibt im Internet Leute die etwas wie Proviron/Masteron genommen haben. Kurweise für ein paar Wochen und damit Erfolge hatten. Diese Leute haben aber gleich in den ersten Monaten des Problems gehandelt. Davon würde ich allerdings abraten. Solche Oralen Steroide sind extrem ungesund und gehen stark auf Leber und Niere, auch wenn man sie nur 2-3 Wochen und in relativ geringer Dosierung einnimmt. Ich persönlich würde es eben mit etwas wie DHEA Creme oder einer AndrogenLotion/Creme testen wenn man sie bekommt und findet. Und dabei dann halt äußerst gering dosieren, so das dies keinen großen/oder wenn nur einen geringen Einfluss auf die körpereigenen Hormone hat. Das ganze kannst du testen, vlt. bringt es was, garantieren kann ich es natürlich nicht. Und ich erzähle hier auch keine Märchen, dass man völlig Verschwundenes Fett einfach so wieder aufbauen kann, dass wird so nicht funktionieren. Aber gerade wenn solche Augenprobleme beginnen, ist das Fett nicht gleich gänzlich verloren, sondern es kommt vermutlich einfach zu trockener, faltigerer Haut die auch durch Wasserverlust etc. an Volumen verliert. So das wenn man gleich etwas tut einen weiteren Fettverlust wohl möglich Verhindern kann und die Augenpartie etwas besser aussehen lassen kann. Was auch schon ein Gewinn ist. Denn wie gesagt, dass Fett ist nicht gleich verschwunden.

Alle Angaben ohne
Und ja ich bin kein Arzt, aber ich versuche zu helfen und Tipps zu geben, da andere Leute und auch ich selbst durchaus positive Erfahrungen mit Androgenhaltigen Lotions und DHEA gemacht haben. Nicht mehr und nicht weniger.

Aber anmerken möchte ich auch, dass man durchaus mal auf die Menschen um sich rum achten sollte. Ich sehe wirklich viele Leute die Ende 20/Knapp über 30 sind und auch durch dünne Haut um die Augen sichtbare Chicken Skin in der Tränenfurche haben, oder Augen die in der Ecke zum Auge hin schon etwas eingefallen aussehen. Es ist also für viele Leute durchaus normal/oder durch gewisse Lebensumstände gefördert, so zu altern.

Obes89 schrieb am Fri, 08 June 2018 15:45

Ulfi schrieb am Fri, 08 June 2018 10:42

Nein gibt es meines Wissens nach in diesem Zusammenhang nicht. Die Ganze Thematik ist überhitzt. Fin kann auf die Haut gehen, das ist relativ straight forward bei allen hormonelle Parameter verändernden Medikationen denkbar - thats it. Am Auge ist die Haut dünner, folglich schneller sichtbar bei einigen. Ich bestreite also nicht die Existenz von sunken eyes, aber die Panikmache muss irgendwo ein Ende haben und das ist eben genau hier, wo halbwissende Quacksalber hanebüchene Theorien verlauten lassen, auf einmal IRREVERSIBLEN Fettschwund ursächlich veranlagen und das ganze noch mit ihrer 1+1=2-Theorie hinsichtlich möglichen Behandlungen (Androgengabe) angehen wollen.

Ernsthaft liebe Schuster - bleibt bei euren Leisten!

Deshalb lautet meine Empfehlung an dich weiterhin: Sport+Schlaf+Gesunde Ernährung+Arztbesuch in dem du schlicht erläuterst, dass deine Augenringe eindeutig innerhalb kürzester Zeit entstanden sind (Ob du Fin erwähnst bleibt dein Ding, der Arzt wird dazu nicht viel sagen/sagen können).

Grüße

Du hast auf dem Gebiet anscheinend auch keinerlei Erfahrungen, also streite doch nicht einfach alles ab. Und deine Ratschläge helfen dem Threadersteller und jemanden der ernsthaft Augenprobleme hat in keiner Form. Das sind gut gemeinte allgemeine Ratschläge die eher allgemeine Floskeln darstellen. Es ist tatsächlich durch Studien bewiesen das Anti-Androgene zu starken Problemen im Augenbereich führen können, sehr trockene Augen/Augenentzündungen und so weiter. Um Fettschwund geht es in diesen Studien nicht, dass stimmt. Heißt aber nicht das nichts an der Theorie dran ist. Wenn so viele Menschen über Jahre hinweh anekdotenhafte Berichte über solch ein Problem liefern, dann ist es durchaus wahrscheinlich das wenigstens ein bisschen dran ist, und das durchaus einige Leute anfällig sind und derlei Probleme bekommen können. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, das ich einen deutlichen Unterschied sehe. Es ist nicht besonders schlimm, aber ich denke bei weiterer Dut Einnahme wäre es dies vlt. geworden. Es gibt im Internet Leute die etwas wie Proviron/Masteron genommen haben. Kurweise für ein paar Wochen und damit Erfolge hatten. Diese Leute haben aber gleich in den ersten Monaten des Problems gehandelt. Davon würde ich allerdings abraten. Solche Oralen Steroide sind extrem ungesund und gehen stark auf Leber und Niere, auch wenn man sie nur 2-3 Wochen und in relativ geringer Dosierung einnimmt. Ich persönlich würde es eben mit etwas wie DHEA Creme oder einer AndrogenLotion/Creme testen wenn man sie bekommt und findet. Und dabei dann halt äußerst gering dosieren, so das dies keinen großen/oder wenn nur einen geringen Einfluss auf die körpereigenen Hormone hat. Das ganze kannst du testen, vlt. bringt es was, garantieren kann ich es natürlich nicht. Und ich erzähle hier auch keine Märchen, dass man völlig Verschwundenes Fett einfach so wieder aufbauen kann, dass wird so nicht funktionieren. Aber gerade wenn solche Augenprobleme beginnen, ist das Fett nicht gleich gänzlich verloren, sondern es kommt vermutlich einfach zu trockener, faltigerer Haut die auch durch Wasserverlust etc. an Volumen verliert. So das wenn man gleich etwas tut einen weiteren Fettverlust wohl möglich Verhindern kann und die Augenpartie etwas besser aussehen lassen kann. Was auch schon ein Gewinn ist. Denn wie gesagt, dass Fett ist nicht gleich verschwunden.

Alle Angaben ohne
Und ja ich bin kein Arzt, aber ich versuche zu helfen und Tipps zu geben, da andere Leute und auch ich selbst durchaus positive Erfahrungen mit Androgenhaltigen Lotions und DHEA gemacht haben. Nicht mehr und nicht weniger.

Aber anmerken möchte ich auch, dass man durchaus mal auf die Menschen um sich rum achten sollte. Ich sehe wirklich viele Leute die Ende 20/Knapp über 30 sind und auch durch dünne Haut um die Augen sichtbare Chicken Skin in der Tränenfurche haben, oder Augen die in der Ecke zum Auge hin schon etwas eingefallen aussehen. Es ist also für viele Leute durchaus normal/oder durch gewisse Lebensumstände gefördert, so zu altern.

Also:
-Was du hier machst ist das (auch schon von Humboldt angefangene) Durcheinanderwerfen von Fakten. Ja, es gibt Studien die beispielsweise Zusammenhänge bzgl der Meibomdrüse (wie du sagtest, Stichwort zb trockene Augen) herstellen. ES GIBT NICHT EINE EINZIGE DIE DIE FETTGESCHICHTE MITTRÄGT!! Noch nicht mal irgendwie ansatzweise gibt es da irgendwas, das eure "Theorie" irgendwie stützen könnte. Das wäre als würde ich sagen, weil es Studien gibt die Hautbeschaffenheit und Hormonhaushalt in Zusammenhang setzen, sagt das auch aus, dass ich irgendeine Theorie bzgl Fettschwund bringen kann und mich jetzt einfach auf ne komplett andere Studie beziehen kann weil ich sonst keine Basis finde. Man muss hier enorm aufpassen mit solchen Theorien und diese ist eben auch noch sinnfrei und lediglich auf Spinnereien aufbauend.
Es gibt zu Fin alle möglichen Theorien, klar kann man jede Theorie aufstellen, nur was ich sage ist: Nein, es weist überhaupt nichts auf einen Fettschwund hin. Solltest du gegenteiliges belegen können:Her damit, mehr verlange ich ja gar nicht. Sich auf Forenberichte zu beziehen ist an Lächerlichkeit schwer zu überbieten. Maischel: Nein, es weist überhaupt nichts auf Irreversibilität hin falls tatsächlich die Haut von Fin betroffen sein sollte. Ich könnte hier auch die Theorie aufstellen, dass du, lieber Obes, en Vollpfosten bist (und btw in meiner Theorie auch schon immer warst) bist und obwohl ich voll und ganz dahinterstehe, macht es sie noch lange nicht richtig (Admins:Korrekt da hypothetisch und nicht behauptend). Nein, ich müsste es eben belegen. Nun kann ich mich zb auf Forenberichte beziehen, in denen die verschiedensten Menschen behaupten, dass du en Vollpfosten bist, weil sie auch sowieso schon woanders gelesen hatten, dass es die Theorie gibt dass du eben en Vollpfosten bist. Macht dich immer noch nicht dazu. Nun kann ich auch noch hingehen und sagen, weil irgendein anderer Mensch, der zufällig in deiner Stadt wohnt en Vollpfosten ist, bist du eben auch eins. Immer noch nur unbelegter Unsinn. Das genau machst du eben .
Maischel: Es kann durchaus sein, dass du Augenringe oä durch Fin entwickelt hast. Für die Theorie die dir hier aufgedrückt wird spricht NICHTS.

-Es sind genau die Tipps die man beachten sollte, wenn durch irgendein Ungleichgewicht Hautveränderungen entstehen, um die Reversibilität der DURCH FIN VERURSACHTEN Dinge (die sowieso eintreten wird) zu beschleunigen. Nein, ich empfehle hier niemandem aus Halbwissen und Haarausfallforumserfahrung heraus irgendwelches Zeug zu schmeißen, das in der Hinsicht keinerlei Standing hat. Das ist unverantwortlich und hichgefährlich, du solltest dich da hinterfragen Obes.
Maischel: Auf gar kleinsten Fall fahren was Obes vorschlägt. Geh zu nem Arzt, erzähle ihm das und er wird dich auslachen. AUF KEINEN FALL FAHREN!!! Ist gefährlich und du wirst danach womöglich so richtig die Scheiße am Schuh haben.

-Anekdotenhafte Berichte sind eben im Internet bei solcherlei Thematik verzerrt. Das geht auch an deinen Beitrag oben Maischel: Genau deshalb hört man von vielen dann nichtsmehr. Die Haut hat sich gebessert, die Augenpartie ist besser, sie haben kein Problem mehr und melden sich nicht mehr. Zudem sei gesagt, lieber Obes: Du besitzt offensichtlich nicht die Ressourcen(nicht als Beleidigung zu verstehen, Ressourcen kann auch die Zeit sein) um zu verstehen was ich sage: Es ist durchaus möglich dass es zu Dingen wie Augenringe durch Fin kommen kann. Einfach weil sich der Hormonhaushalt ändert und solche Änderungen je nach Ausgestaltung eben zb zu dünnerer Haut führen kann. Dünnere Haut-->bessere Sichtbarkeit des Durchblutungsbereichs unter den Augen. Nur ist eure Theorie von Fettschwund eben null belegt, es spricht rein gar nichts dafür, das habt ihr euch einfach aus dem Hut gezogen und zieht das knallhart bis heute durch. Bis jetzt war ich auch rel. zurückhaltend, weils hier eben schon immer derlei Spinnereien gab. Jetzt jedoch beginnt ihr damit einem offensichtlich Hilfesuchenden krassestes Zeug anzudichten und das kann ich so nicht einfach stehen lassen. Fraglich ob sowas nicht sogar strafrechtlich noch irgendwie okay ist. Admins: bitte prüfen!

Also was haben wir: Eine aus dem Hut gezauberte Theorie, auf die nichts hinweist, deren Verfechter aber einfach irgendwelche anderen Studien heranziehen (die nicht den Hauch eines Zusammenhangs mit der Thematik haben, nur zufälligerweise eben am gleichen Organ durchgeführt wurden) und das noch als Beleg verkaufen. Reinste Panikmache. Mach das bitte nicht lieber Maischel, das sind absolut keine Gummibärchen!!

Bestens

Ich danke Dir echt für diesen Beitrag! Warum gibt es nicht mehr, die sich so wie du die zeit dafür nehmen so zu schreiben. Ich kann mir halt gut vorstellen, wie ich ohne deine antworten direkt zu den nächsten medis gegriffen hätte. Allerdings muss man sagen, dass obes nur die creme empfohlen hat und sonst von allem abrät. Würdest du mir von der creme auch abraten? Zum Arzt gehen mach ich auch. Und wie gesagt, ich hoffe, dass sich das mit der Zeit wieder bessert. Aber diese horror threads beunruhigen einfach.

Ich würde nicht nur überschminken und warten, da muss was androgenes ran wenn möglich. Ich teste es gerade mit sehr gering dosierter DHEA Creme. 1 mg DHEA Morgens und Abends. DHEA an sich wirkt schon androgen und pusht in geringen Dosierungen von am besten nicht mehr als 5 mg per Dosierung und am besten nicht mehr als 10-15 mg täglich DHT und kein Östrogen.

Zitat:

Ich würde nicht nur überschminken und warten, da muss was androgenes ran wenn möglich. Ich teste es gerade mit sehr gering dosierter DHEA Creme. 1 mg DHEA Morgens und Abends. DHEA an sich wirkt schon androgen und pusht in geringen Dosierungen von am besten nicht mehr als 5 mg per Dosierung und am besten nicht mehr als 10-15 mg täglich DHT und kein Östrogen.

eigentlich ist es mir schnuppe, und halt mich raus, aber wenn um die augenpartie geht wird der sonst so vernunftbegabte obes irgendwie paranoid.
an der aussage gibts wohl nichts zu meckern, aber wem und wo man sowas schreibt.... ich finds leichtfertig, braucht aber keine admins

nieren, leber abchecken lassen , lebensstil