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Probiotika [Beitrag #419138] :: Sa., 15 September 2018 13:54

Ich habe in der vergangenheit immer wieder was zum thema darmsanierung/probiotika gehört. Da es doch oft aus der ecke alternativmedizin bis zu esotherik kam, hab ich es immer gleich als geschwätz abgetan. Nun hab ich per zufall einen fachartikel gelesen und dauraufhin einige studien gefunden, welche eine wirksamkeit im bezug auf verschiedene stoffwechselvorgänge bescheinigen. Eine metaanalyse sagt wiederrum das gegenteil. Gewundert hat mich, dass sogar eine wirkung auf aga nachgesagt wird (thema equol).

Welche erfahrungen gibt es bei euch und was hält ihr davon?

[Aktualisiert am: Sa., 15 September 2018 13:57]

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Aw: Probiotika [Beitrag #419142 ist eine Antwort auf Beitrag #419138] :: Sa., 15 September 2018 16:48

ich bezweifle dass man von aussen oral seine darmflora überhaupt ändern kann

was man ändern kann ist durch ernährung die % zusammensetzung der eigenen bereits vorhandenen flora

wäre es anders müsste man keinen stuhltransplant machen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Probiotika [Beitrag #419143 ist eine Antwort auf Beitrag #419142] :: Sa., 15 September 2018 16:56

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 16:48

ich bezweifle dass man von aussen oral seine darmflora überhaupt ändern kann

was man ändern kann ist durch ernährung die % zusammensetzung der eigenen bereits vorhandenen flora

wäre es anders müsste man keinen stuhltransplant machen

Hier widerspreche ich dir Pilos. Wie du ja eigentlich weißt habe ich es geschafft. Klar ist es schwierig und ich habe jahrelang probiert. Die Darmflora ändert sich automatisch wenn das Milieu stimmt. Allerdings dauert sowas, 6 Monate bis 2 Jahre sollten eingeplant werden.

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Aw: Probiotika [Beitrag #419145 ist eine Antwort auf Beitrag #419138] :: Sa., 15 September 2018 17:43

ich hab 5 Jahre Omnibiotik Stress Repair genommen von Allergosan, was hat es gebracht?? absolut nichts.

mal gewechselt zu Bacotoflor-Mutaflor ..............

es hilft schon ein wenig,aber sobald man es 4-5 Tage nicht mehr nimmt fällt alles zurück wie es vorher war
Probiotika siedeln sich nicht an, also sinnlos!

ich bin mit vielen in Kontakt die Darmaufbau gemacht haben, gebracht hat es niemanden was, einige meinen
es hat geholfen,blos wie gesagt nach absetzen ist alles wieder futsch........

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Probiotika [Beitrag #419148 ist eine Antwort auf Beitrag #419143] :: Sa., 15 September 2018 18:22

yoda schrieb am Sat, 15 September 2018 16:56

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 16:48

ich bezweifle dass man von aussen oral seine darmflora überhaupt ändern kann

was man ändern kann ist durch ernährung die % zusammensetzung der eigenen bereits vorhandenen flora

wäre es anders müsste man keinen stuhltransplant machen

Hier widerspreche ich dir Pilos. Wie du ja eigentlich weißt habe ich es geschafft. Klar ist es schwierig und ich habe jahrelang probiert. Die Darmflora ändert sich automatisch wenn das Milieu stimmt. Allerdings dauert sowas, 6 Monate bis 2 Jahre sollten eingeplant werden.

Wie macht man das und gegen welche beschwerden wirkt es wirklich?

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Aw: Probiotika [Beitrag #419149 ist eine Antwort auf Beitrag #419143] :: Sa., 15 September 2018 18:57

yoda schrieb am Sat, 15 September 2018 17:56

Die Darmflora ändert sich automatisch wenn das Milieu stimmt.

habe ich doch das gleiche gesagt Razz

Razz

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 17:48

was man ändern kann ist durch ernährung die % zusammensetzung der eigenen bereits vorhandenen flora

man kann aber nicht ein bakterium von aussen zuführen und ansiedeln Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Probiotika [Beitrag #419151 ist eine Antwort auf Beitrag #419138] :: Sa., 15 September 2018 19:20

Sehr interessantes Thema. Beschäftige mich auch seit einiger Zeit damit.

@yoda, könntest du kurz schildern, welche Beschwerden/Probleme du hattest und wie du diese gelöst hast?
Bzw. falls du das hier bereits geschildert hast, evtl. den Link dazu posten?
Danke!

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Aw: Probiotika [Beitrag #419152 ist eine Antwort auf Beitrag #419149] :: Sa., 15 September 2018 19:26

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 18:57

man kann aber nicht ein bakterium von aussen zuführen und ansiedeln

Warum denkst du, funktioniert das nicht? Weil es durch die Magensäure nicht im Darm ankommt?
Ich hatte mal nach Einnahme von Antibiotikum (und teils auch schlechter Ernährung) Probleme mit dem Darm. Hatte dann Probiotika von Omni-Biotic eingenommen und bin der Meinung, dass es geholfen hat.

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Aw: Probiotika [Beitrag #419155 ist eine Antwort auf Beitrag #419152] :: Sa., 15 September 2018 20:26

Damnithair schrieb am Sat, 15 September 2018 20:26

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 18:57
man kann aber nicht ein bakterium von aussen zuführen und ansiedeln
Warum denkst du, funktioniert das nicht? Weil es durch die Magensäure nicht im Darm ankommt?
Ich hatte mal nach Einnahme von Antibiotikum (und teils auch schlechter Ernährung) Probleme mit dem Darm. Hatte dann Probiotika von Omni-Biotic eingenommen und bin der Meinung, dass es geholfen hat.

überleben kaum magen und dünndarm passage
und was überlebt ist einer harten konkurenz und verdrängung ausgesetzt

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Probiotika [Beitrag #419159 ist eine Antwort auf Beitrag #419155] :: Sa., 15 September 2018 22:17

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 20:26

Damnithair schrieb am Sat, 15 September 2018 20:26
pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 18:57
man kann aber nicht ein bakterium von aussen zuführen und ansiedeln
Warum denkst du, funktioniert das nicht? Weil es durch die Magensäure nicht im Darm ankommt?
Ich hatte mal nach Einnahme von Antibiotikum (und teils auch schlechter Ernährung) Probleme mit dem Darm. Hatte dann Probiotika von Omni-Biotic eingenommen und bin der Meinung, dass es geholfen hat.
überleben kaum magen und dünndarm passage
und was überlebt ist einer harten konkurenz und verdrängung ausgesetzt

Also wäre es völlig zwecklos probiotika einzunehmen

Ich weiß noch immer nicht gegen was es helfen soll Question

Question

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Aw: Probiotika [Beitrag #419160 ist eine Antwort auf Beitrag #419159] :: Sa., 15 September 2018 23:05

es soll eine wirkung haben
aber anders als gedacht
und nur solange man es einnimt

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Probiotika [Beitrag #419164 ist eine Antwort auf Beitrag #419159] :: So., 16 September 2018 07:06

stfn111 schrieb am Sat, 15 September 2018 22:17

pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 20:26
Damnithair schrieb am Sat, 15 September 2018 20:26
pilos schrieb am Sat, 15 September 2018 18:57
man kann aber nicht ein bakterium von aussen zuführen und ansiedeln
Warum denkst du, funktioniert das nicht? Weil es durch die Magensäure nicht im Darm ankommt?
Ich hatte mal nach Einnahme von Antibiotikum (und teils auch schlechter Ernährung) Probleme mit dem Darm. Hatte dann Probiotika von Omni-Biotic eingenommen und bin der Meinung, dass es geholfen hat.
überleben kaum magen und dünndarm passage
und was überlebt ist einer harten konkurenz und verdrängung ausgesetzt

Also wäre es völlig zwecklos probiotika einzunehmen

Ich weiß noch immer nicht gegen was es helfen soll

Probiotika sind tote Bakterien zumindest nach dem Magen. Die Theorie von Probiotika ist, das sie als gezielte Nahrung für bestimmte Bakterienstämme dienen.

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Aw: Probiotika [Beitrag #419165 ist eine Antwort auf Beitrag #419151] :: So., 16 September 2018 07:34

Damnithair schrieb am Sat, 15 September 2018 19:20

@yoda, könntest du kurz schildern, welche Beschwerden/Probleme du hattest und wie du diese gelöst hast?
Bzw. falls du das hier bereits geschildert hast, evtl. den Link dazu posten?
Danke!

Ich hatte in der Vergangenheit schon mehrfach erwähnt, es gibt in unseren Breiten keinen Mangel. Vielmehr sind die Transportwege gestört und wenn man jetzt anfängt hochdosierte Nahrungsergänzungsmittel zu zuführen, dann ist es wie der richtige Stoff zur falschen Zeit.

Es gibt keine allg. gültige Faustregel, vielmehr muß man die Symptome zusammenfassen und richtig interpretieren.
Was in meinen Augen großer Unsinn ist, sind Sachen wie Entgiftung, Übersäuerung, Mangel.

Ein Beispiel! jemand nimmt Kalzium + Magnesium, was passiert? Der Darm wird alkalisch und damit die Probleme noch mehr. Das Milieu im Dickdarm ist leicht säuerlich und Kalzium + Magnesium werden dort verdaut weil wasserlöslich. Der Punkt ist verdaut, sie sollen da nicht wirken! Deshalb Kalzium + Magnesium nur als citrat.

Der größte Killer jeder gesunden Darmflora ist Zucker!

[Aktualisiert am: So., 16 September 2018 07:54]

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Aw: Probiotika [Beitrag #419166 ist eine Antwort auf Beitrag #419138] :: So., 16 September 2018 08:16

Probiotika helfen natürlich, aber in meinem Fall hat reines Naturjoghurt meinen Darm während einer Antibiotikakur repariert. Noch besser soll anscheinend Sauerkraut sein. Täglich 200gr. und du kannst alle probiotika in die Tonne kippen, das Zeug gibt der billionen von Darmbakterien. LG

Pilos for President

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Aw: Probiotika [Beitrag #419168 ist eine Antwort auf Beitrag #419166] :: So., 16 September 2018 08:40

haarnarr schrieb am Sun, 16 September 2018 08:16

Probiotika helfen natürlich, aber in meinem Fall hat reines Naturjoghurt meinen Darm während einer Antibiotikakur repariert. Noch besser soll anscheinend Sauerkraut sein. Täglich 200gr. und du kannst alle probiotika in die Tonne kippen, das Zeug gibt der billionen von Darmbakterien. LG

Natürlich nur, wenn es original mit den füßen gestampft wurde.
Inklusive hühneraugen und hornhaut versteht sich Laughing

Laughing

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Aw: Probiotika [Beitrag #419169 ist eine Antwort auf Beitrag #419168] :: So., 16 September 2018 08:43

stfn111 schrieb am Sun, 16 September 2018 08:40

haarnarr schrieb am Sun, 16 September 2018 08:16
Probiotika helfen natürlich, aber in meinem Fall hat reines Naturjoghurt meinen Darm während einer Antibiotikakur repariert. Noch besser soll anscheinend Sauerkraut sein. Täglich 200gr. und du kannst alle probiotika in die Tonne kippen, das Zeug gibt der billionen von Darmbakterien. LG
Natürlich nur, wenn es original mit den füßen gestampft wurde.
Inklusive hühneraugen und hornhaut versteht sich

was soll diese blöde bemerkung eigentlich? willst du meinen beitrag ins lächerliche ziehen?

Pilos for President

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Aw: Probiotika [Beitrag #419170 ist eine Antwort auf Beitrag #419169] :: So., 16 September 2018 08:45

haarnarr schrieb am Sun, 16 September 2018 08:43

stfn111 schrieb am Sun, 16 September 2018 08:40
haarnarr schrieb am Sun, 16 September 2018 08:16
Probiotika helfen natürlich, aber in meinem Fall hat reines Naturjoghurt meinen Darm während einer Antibiotikakur repariert. Noch besser soll anscheinend Sauerkraut sein. Täglich 200gr. und du kannst alle probiotika in die Tonne kippen, das Zeug gibt der billionen von Darmbakterien. LG
Natürlich nur, wenn es original mit den füßen gestampft wurde.
Inklusive hühneraugen und hornhaut versteht sich
was soll diese blöde bemerkung eigentlich? willst du meinen beitrag ins lächerliche ziehen?

Nein überhaupt nicht. Ich weiß das es stimmt.

Kenne die alten bottiche nur selbst noch von früher Wink

Wink

.
Sry wenn es falsch rübergekommen ist.

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Aw: Probiotika [Beitrag #419173 ist eine Antwort auf Beitrag #419166] :: So., 16 September 2018 09:06

haarnarr schrieb am Sun, 16 September 2018 08:16

Probiotika helfen natürlich, aber in meinem Fall hat reines Naturjoghurt meinen Darm während einer Antibiotikakur repariert. Noch besser soll anscheinend Sauerkraut sein. Täglich 200gr. und du kannst alle probiotika in die Tonne kippen, das Zeug gibt der billionen von Darmbakterien. LG

Wer Sauerkraut nicht mag, kann auch Brottrunk nehmen, gibt es bei DM. Recht hast du mit der Aussage, beides stellt jedes Probiotika beworbenes Produkt in den Schatten.

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Aw: Probiotika [Beitrag #419175 ist eine Antwort auf Beitrag #419170] :: So., 16 September 2018 09:49

war aber beim wein auch nicht anders

industrielles aber nicht

das ist aber auch tot da pasteurisiert

es gibt aber auch stiefel dafür

https://www.gummistiefelprofi.de/Weisser-Gummistiefel-Nora-Supermax-ohne-Stahlkappe-fuer-den-Lebensmittelbereich-EN-34792A.html

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Probiotika [Beitrag #419177 ist eine Antwort auf Beitrag #419175] :: So., 16 September 2018 09:56

pilos schrieb am Sun, 16 September 2018 09:49

war aber beim wein auch nicht anders

industrielles aber nicht

das ist aber auch tot da pasteurisiert

es gibt aber auch stiefel dafür

https://www.gummistiefelprofi.de/Weisser-Gummistiefel-Nora-Supermax-ohne-Stahlkappe-fuer-den-Lebensmittelbereich-EN-34792A.html

Hat nur keiner genommen. Füße waschen und los geht's Wink

Wink

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Aw: Probiotika [Beitrag #419180 ist eine Antwort auf Beitrag #419177] :: So., 16 September 2018 10:27

stfn111 schrieb am Sun, 16 September 2018 10:56

pilos schrieb am Sun, 16 September 2018 09:49

war aber beim wein auch nicht anders

industrielles aber nicht

das ist aber auch tot da pasteurisiert

es gibt aber auch stiefel dafür

https://www.gummistiefelprofi.de/Weisser-Gummistiefel-Nora-Supermax-ohne-Stahlkappe-fuer-den-Lebensmittelbereich-EN-34792A.html

Hat nur keiner genommen. Füße waschen und los geht's

im schwimmbad oder pool ist es doch noch schlimmer

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Probiotika [Beitrag #419182 ist eine Antwort auf Beitrag #419180] :: So., 16 September 2018 10:36

pilos schrieb am Sun, 16 September 2018 10:27

stfn111 schrieb am Sun, 16 September 2018 10:56
pilos schrieb am Sun, 16 September 2018 09:49

war aber beim wein auch nicht anders

industrielles aber nicht

das ist aber auch tot da pasteurisiert

es gibt aber auch stiefel dafür

https://www.gummistiefelprofi.de/Weisser-Gummistiefel-Nora-Supermax-ohne-Stahlkappe-fuer-den-Lebensmittelbereich-EN-34792A.html

Hat nur keiner genommen. Füße waschen und los geht's
im schwimmbad oder pool ist es doch noch schlimmer

Es is ja im grunde auch nicht schlimm.
Nur ungewohnt aus heutiger sicht.

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Aw: Probiotika [Beitrag #419183 ist eine Antwort auf Beitrag #419180] :: So., 16 September 2018 10:40

Ich denke Lebensmittelherstellung ist ein Thema für sich. Meistens will man es gar nicht wissen, sonst würde man vor Ekel gar nichts mehr essen!

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Aw: Probiotika [Beitrag #419190 ist eine Antwort auf Beitrag #419182] :: So., 16 September 2018 12:06

Sauerkraut geht bei mir Überhaupt nicht wegen HIT !

Allergosan sagt aber ihre Bakterien überleben die Magen Darmpassage!
und wenn das, das Problem wäre, dann könnte man sich die Bakterien Anal reinspritzen....

ich denk eher das hat mit dem ansiedeln zu tun! Probiotika können das eben nicht!
die sollen nur modulierend wirken.

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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