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Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz

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Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428264] :: So., 03 Februar 2019 16:06

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6057731/

In der Studie gibt es Vorher-Nachher-Fotos.
Die Therapie bestand aus:

1) 1 mg oralem Finasterid
2) einmal täglich 2,5 mg Minox oral und 5% Minox topisch zweimal täglich
3) sowie einer einmal monatlichen Injektion für mehr als sechs Monate.

Die injizierbare Behandlung (4 ml pro Behandlung) umfasste 2 ml 1% Lidocain und 2 ml einer Lösung, die Minoxidil, Arginin, Asparaginsäure, Koffein, Kupfertripeptid, Lysin, Niacin, Panthenol, Propandiol, Propylenglycol, Retinylpalmitat, Pyridoxin, Natrium enthielt Hyaluronat und Ubichinon - alles wurde direkt in Bereiche injiziert, in denen mehr Haar gewünscht wurde.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428267 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: So., 03 Februar 2019 16:20

War es unbedingt nötig so einen Clickbait Titel zu nehmen?

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428269 ist eine Antwort auf Beitrag #428267] :: So., 03 Februar 2019 16:29

heinzbecker schrieb am Sun, 03 February 2019 16:20

War es unbedingt nötig so einen Clickbait Titel zu nehmen?

Ja

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428271 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: So., 03 Februar 2019 16:39

Bin ich hier bei der BILD oder doch im Influenceryoutubebereich gelandet? Du lieber Himmel.

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428272 ist eine Antwort auf Beitrag #428269] :: So., 03 Februar 2019 16:47

Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 03 February 2019 16:29

heinzbecker schrieb am Sun, 03 February 2019 16:20
War es unbedingt nötig so einen Clickbait Titel zu nehmen?
Ja

Und aus welchem Grund? Da du kein Geld für Klicks bekommst, kann es eigentlich nur Aufmerksamkeit sein.
Finde es vor allem grenzwertig, weil der Titel suggeriert hier ginge es um eine neue Methode der AGA Behandlung, dabei werden nur bekannte Mittel kombiniert.

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428273 ist eine Antwort auf Beitrag #428271] :: So., 03 Februar 2019 16:48

Dann wirst du ja 2019 endlich wieder Norwood 0 erreichen, so wie du dir es seit 15 Jahren erträumst. Da ist das Forum aber froh!!!!😉

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428276 ist eine Antwort auf Beitrag #428273] :: So., 03 Februar 2019 16:56

Sonic Boom schrieb am Sun, 03 February 2019 16:48

Dann wirst du ja 2019 endlich wieder Norwood 0 erreichen, so wie du dir es seit 15 Jahren erträumst. Da ist das Forum aber froh!!!!😉

Allein für seine Hartnäckigkeit würde ich ihm diesen Erfolg auf jeden Fall gönnen.

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428280 ist eine Antwort auf Beitrag #428272] :: So., 03 Februar 2019 17:46

heinzbecker schrieb am Sun, 03 February 2019 16:47

Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 03 February 2019 16:29
heinzbecker schrieb am Sun, 03 February 2019 16:20
War es unbedingt nötig so einen Clickbait Titel zu nehmen?
Ja

Und aus welchem Grund? Da du kein Geld für Klicks bekommst, kann es eigentlich nur Aufmerksamkeit sein.
Finde es vor allem grenzwertig, weil der Titel suggeriert hier ginge es um eine neue Methode der AGA Behandlung, dabei werden nur bekannte Mittel kombiniert.

Minox oral finde ich jetzt nicht so weit verbreitet.
Wahrscheinlich kommt der Erfolg daher.
Denn Minox + Fin wendet ja wirklich fast jeder an, aber nur die aller wenigsten bekommen auch Neuwuchs und schon gar nicht bei NW-7.
Und hier schon nach extrem kurzer Zeit. Das sollte man sich auf jeden Fall mal näher ansehen.
Vielleicht ist Minox oral so etwas wie eine Wunderwaffe.

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428284 ist eine Antwort auf Beitrag #428280] :: So., 03 Februar 2019 18:17

Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 03 February 2019 17:46

Vielleicht ist Minox oral so etwas wie eine Wunderwaffe.

Hehe, was soll ich dazu sagen.
Meiner bescheidenen Erfahrung nach jedoch wohl eher nicht.

MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428286 ist eine Antwort auf Beitrag #428284] :: So., 03 Februar 2019 18:29

xWannes schrieb am Sun, 03 February 2019 18:17

Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 03 February 2019 17:46
Vielleicht ist Minox oral so etwas wie eine Wunderwaffe.
Hehe, was soll ich dazu sagen.
Meiner bescheidenen Erfahrung nach jedoch wohl eher nicht.

Hast du es probiert? Wenn ja: Wie lange?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428288 ist eine Antwort auf Beitrag #428286] :: So., 03 Februar 2019 18:39

Ich nehme seit einem guten Jahr mind. 5mg Minoxidil oral, anfangs zusätzlich zu 1 mal täglich 3% topischem Minoxidil.
Seit Dezember 2018 nehme ich (nur noch) 8mg (2 x 4mg) oral.

Noch bin ich (und nicht nur ich) skeptisch, ob man das topische Minoxidil durch etwas mehr orales Minoxidil ersetzen kann.
Derzeit ist schon erhöhtes Shedding feststellbar, auch von Terminals. Ich zieh das jetzt aber bis ca. Mai durch.

MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428297 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: So., 03 Februar 2019 20:25

Kann man nicht besser 4-5g Arginin pro Tag nehmen statt Minoxidil? Supplementiere Arginin seit 2 Jahren und habe gute Erfahrungen damit gemacht. Allerdings natürlich alles rein subjektiv. Gab keinen Neuwuchs oder so aber die Haare wirken irgendwie voller. Wenn ich es dann mal paar Wochen nicht genommen habe, wurde der Status wieder schlechter. Muss aber auch sagen, dass ich milde AGA habe. Nur GHE und vorne bisschen ausgedünnt. Scheine momentan auch auf Ket sehr gut anzuschlagen.

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428300 ist eine Antwort auf Beitrag #428297] :: So., 03 Februar 2019 20:58

BärtigerNW1 schrieb am Sun, 03 February 2019 20:25

Kann man nicht besser 4-5g Arginin pro Tag nehmen statt Minoxidil? Supplementiere Arginin seit 2 Jahren und habe gute Erfahrungen damit gemacht. Allerdings natürlich alles rein subjektiv. Gab keinen Neuwuchs oder so aber die Haare wirken irgendwie voller. Wenn ich es dann mal paar Wochen nicht genommen habe, wurde der Status wieder schlechter. Muss aber auch sagen, dass ich milde AGA habe. Nur GHE und vorne bisschen ausgedünnt. Scheine momentan auch auf Ket sehr gut anzuschlagen.

Nur Arginin bringt nicht viel, da es viel zu schnell verpufft. Da müsstest du jede Stunde eine Tablette einwerfen.
Besser ist daher L-Citrullin. Das wird kontinuierlich in Arginin umgewandelt. Das braucht man nur 2x am Tag zu nehmen (morgens und abends) und man hat dauerhaft erweiterte Gefäße. NOCH besser soll aber beides sein, also die Kombi von Arginin mit Citrullin.
Übrigens auch Borretschöl + Fischöl erweitern die Blutgefäße, durch Erhöhung von Prostaglandin E1.
Auch Knoblauch wirkt ähnlich wie Minox.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428305 ist eine Antwort auf Beitrag #428300] :: So., 03 Februar 2019 21:13

Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 03 February 2019 20:58

BärtigerNW1 schrieb am Sun, 03 February 2019 20:25
Kann man nicht besser 4-5g Arginin pro Tag nehmen statt Minoxidil? Supplementiere Arginin seit 2 Jahren und habe gute Erfahrungen damit gemacht. Allerdings natürlich alles rein subjektiv. Gab keinen Neuwuchs oder so aber die Haare wirken irgendwie voller. Wenn ich es dann mal paar Wochen nicht genommen habe, wurde der Status wieder schlechter. Muss aber auch sagen, dass ich milde AGA habe. Nur GHE und vorne bisschen ausgedünnt. Scheine momentan auch auf Ket sehr gut anzuschlagen.
Nur Arginin bringt nicht viel, da es viel zu schnell verpufft. Da müsstest du jede Stunde eine Tablette einwerfen.
Besser ist daher L-Citrullin. Das wird kontinuierlich in Arginin umgewandelt. Das braucht man nur 2x am Tag zu nehmen (morgens und abends) und man hat dauerhaft erweiterte Gefäße. NOCH besser soll aber beides sein, also die Kombi von Arginin mit Citrullin.
Übrigens auch Borretschöl + Fischöl erweitern die Blutgefäße, durch Erhöhung von Prostaglandin E1.
Auch Knoblauch wirkt ähnlich wie Minox.

Citrullin kannte ich noch gar nicht. Habe das Arginin letztes Jahr mal paar Monate mit Lysin zusammen genommen. Zur der zeit war der Status ganz gut. Nehme momentan nur Krillöl.
Mich würde mal interessieren, ob Minoxidil besser wikt, wenn der Patient Bluthochdruck hat.

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428334 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: Mo., 04 Februar 2019 13:49

Aber was ist das Learning aus der Geschichte?

Die haben halt einfach alles reingeballert was zur Verfügung steht...

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428337 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: Mo., 04 Februar 2019 14:10

Ich denke das Ergebnis kommt hauptsächlich von dem injizierten (subkutan?) Minox. Es ist bekannt, dass eine Verbesserung bei dem Einzugverhalten von Minox bessere Resultate bringt. Z.B. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8527153

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2019 14:11]

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428338 ist eine Antwort auf Beitrag #428337] :: Mo., 04 Februar 2019 14:29

hallowelt schrieb am Mon, 04 February 2019 14:10

Ich denke das Ergebnis kommt hauptsächlich von dem injizierten (subkutan?) Minox. Es ist bekannt, dass eine Verbesserung bei dem Einzugverhalten von Minox bessere Resultate bringt. Z.B. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8527153

das habe ich mir auch schon mal gedacht...

minox subkutan spritzen...

https://www.shop-apotheke.at/arzneimittel/D2050798/sterican-standardkanuele-gr-1-g20-x-1-1-2-zoll-0-90-x-40-mm-gelb.htm?gclid=CjwKCAiA4t_iBRApEiwAn-vt-wUp5_sUDBIN8p8EyhbqggX0nqTo7Dtxb1Ia2DywTn4BwxtdGl akJhoCpMMQAvD_BwE&ef_id=CjwKCAiA4t_iBRApEiwAn-vt-wUp5_sUDBIN8p8EyhbqggX0nqTo7Dtxb1Ia2DywTn4BwxtdGlakJhoCpMMQAvD_BwE:G:s&expa=gglp&adword=google-product/{campaign}/{adgroup}/

https://www.shop-apotheke.at/arzneimittel/D2057926/braun-injekt-spritzen-mit-exzentrischem-konus-luer-ansatz.htm?gclid=CjwKCAiA4t_iBRApEiwAn-vt-9GpKKHm-29LkLkgG1zi3LY4r7V6_L3N6_ifqV9ePG6mblhnXFXrTRoCo VsQAvD_BwE&ef_id=CjwKCAiA4t_iBRApEiwAn-vt-9GpKKHm-29LkLkgG1zi3LY4r7V6_L3N6_ifqV9ePG6mblhnXFXrTRoCoVsQAvD_BwE:G:s&expa=gglp&adword=google-product/{campaign}/{adgroup}/

oral = Thumbs Down

Thumbs Down

bei mir macht das horrende NW (tachykardie, unwohl, übelkeit)

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428339 ist eine Antwort auf Beitrag #428338] :: Mo., 04 Februar 2019 14:37

ist die frage, ob die Formulierung für subkutan stimmt... bei gekauftem kirkland minox 5%

Question

Question

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428344 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: Mo., 04 Februar 2019 15:04

von 20.000 leute stellt man die 4 besten bilder Wink

Wink

da muss man bisschen die balken sehen

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6057731/figure/F3/

da sieht es wie bei topical auch aus

30% gut
30% so la la
30% niente

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428351 ist eine Antwort auf Beitrag #428264] :: Mo., 04 Februar 2019 16:02

Ich glaube persönlich, dass man aus einem NW 7 niemals ein NW0 oder NW 1 mit vollem Haar machen kann. Kein Medi der Welt kann da glaube ich was machen -Stand jetzt. Da ist der Zug so gut wie abgefahren. Vielleicht könnte man aus einem NW 5 - NW 6 mit gutem Donor ein NW 1 erreichen. Aber in Kombination mit Haartransplantationen und Medis. Interessant finde ich immer diese Injektionen. Ich glaube diese könnten die miniaturisierte Haare retten.

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2019 16:04]

Abgesetzt: Minoxidil (Regaine Schaum) erhöht den 5ar und verursachte Entzündungen auf der Kopfhaut

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428356 ist eine Antwort auf Beitrag #428351] :: Mo., 04 Februar 2019 16:20

Haare2018 aus Meldorf schrieb am Mon, 04 February 2019 16:02

Ich glaube persönlich, dass man aus einem NW 7 niemals ein NW0 oder NW 1 mit vollem Haar machen kann.

NW0 sicher nicht, da dieser nur in Internet-Foren existiert. Hier ein Bsp für Ketoconazol (Bild e zu f).
https://www.hairsite.com/hair-loss/forum_entry-id-25116-page-0-category-0-order-last_answer.html

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2019 16:21]

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428361 ist eine Antwort auf Beitrag #428288] :: Mo., 04 Februar 2019 17:15

xWannes schrieb am Sun, 03 February 2019 18:39

Ich nehme seit einem guten Jahr mind. 5mg Minoxidil oral, anfangs zusätzlich zu 1 mal täglich 3% topischem Minoxidil.
Seit Dezember 2018 nehme ich (nur noch) 8mg (2 x 4mg) oral.

Noch bin ich (und nicht nur ich) skeptisch, ob man das topische Minoxidil durch etwas mehr orales Minoxidil ersetzen kann.
Derzeit ist schon erhöhtes Shedding feststellbar, auch von Terminals. Ich zieh das jetzt aber bis ca. Mai durch.

Und jetzt hast du erst ein Shedding? oder hattest schon davor eines? kann mich nicht mehr erinnern....

Wieviel 0, wieviel ml sind 4 mg? Überlege auch ob ich auf zweimal täglich oral umsteige....

LG

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Unfassbar: Haare wachsen wie Unkraut auf einer Norwood7-Glatze! [Beitrag #428372 ist eine Antwort auf Beitrag #428344] :: Mo., 04 Februar 2019 19:15

pilos schrieb am Mon, 04 February 2019 15:04

von 20.000 leute stellt man die 4 besten bilder

da muss man bisschen die balken sehen

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6057731/figure/F3/

da sieht es wie bei topical auch aus

30% gut
30% so la la
30% niente

In den ersten 6 Monaten gab es aber die besten Resultate. Und beim Balken der ersten 6 Monate hatten gerade mal 5% (!) gar keinen Erfolg.. Das heißt bei 95% der Probanden kam es in den ersten 6 Monaten zu Neuwuchs. Das finde ich beachtlich und übersteigt jede normale Fin+Minox-Therapie.
Der Erfolg muss also etwas mit der oralen Einnahme oder den Injektionen zu tun haben. Aber reicht eine monatliche Injektion wirklich aus? Ich kann mir vorstellen, dass das auch schnell verpufft. Daher muss Minox topisch ja auch 2x täglich angewandt werden und nicht nur 1x/Monat.

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