Haarausfall - Allgemeines Forum : Off topic allgemein

Aw: Impfung so la la [Beitrag #470253 ist eine Antwort auf Beitrag #470221] :: Sa., 04 Dezember 2021 14:54

Marsl schrieb am Sat, 04 December 2021 10:13

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 01:35
Es gibt doch irgendeinen bluttest der Antikörper zeigt.
Hat der echt so wenig Aussage?

Wie heißt der genau? Würde das bei meiner nächsten Blut Abnahme einfach mal mitmachen lassen.
Kannst du schon machen lassen. Aber 1) ist bis heute nicht wirklich klar, welche Titer-Werte mit einem (wie) guten Schutz einher gehen und 2) kann nicht der Zeitpunkt der Infektion mit dem Test ermittelt werden.
Zumindest Punkt 2) ist bei der Impfung klar - ebenso wann es eine Auffrischung benötigt.

Danke

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470254 ist eine Antwort auf Beitrag #470221] :: Sa., 04 Dezember 2021 15:04

Marsl schrieb am Sat, 04 December 2021 11:13

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 01:35
Es gibt doch irgendeinen bluttest der Antikörper zeigt.
Hat der echt so wenig Aussage?

Wie heißt der genau? Würde das bei meiner nächsten Blut Abnahme einfach mal mitmachen lassen.
Kannst du schon machen lassen. Aber 1) ist bis heute nicht wirklich klar, welche Titer-Werte mit einem (wie) guten Schutz einher gehen und 2) kann nicht der Zeitpunkt der Infektion mit dem Test ermittelt werden.
Zumindest Punkt 2) ist bei der Impfung klar - ebenso wann es eine Auffrischung benötigt.

wenn der titer bei beide gleich hoch ist....und der andere aber weniger geschützt sein soll (weil ungeimpft) ...dann ist das mal wieder wissenschaft nach...ich mach mir die welt wie sie mir gefällt...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470255 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: Sa., 04 Dezember 2021 16:03

https://youtu.be/puMWzQEJcU4

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470256 ist eine Antwort auf Beitrag #470255] :: Sa., 04 Dezember 2021 16:14

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 17:03

https://youtu.be/puMWzQEJcU4

wenn das virus schon im plasma ist, ist die lunge bereits durchlöchert...

sonst kann das virus gar nicht im blut sein

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470260 ist eine Antwort auf Beitrag #470254] :: Sa., 04 Dezember 2021 17:37

pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 15:04

Marsl schrieb am Sat, 04 December 2021 11:13
Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 01:35
Es gibt doch irgendeinen bluttest der Antikörper zeigt.
Hat der echt so wenig Aussage?

Wie heißt der genau? Würde das bei meiner nächsten Blut Abnahme einfach mal mitmachen lassen.
Kannst du schon machen lassen. Aber 1) ist bis heute nicht wirklich klar, welche Titer-Werte mit einem (wie) guten Schutz einher gehen und 2) kann nicht der Zeitpunkt der Infektion mit dem Test ermittelt werden.
Zumindest Punkt 2) ist bei der Impfung klar - ebenso wann es eine Auffrischung benötigt.
wenn der titer bei beide gleich hoch ist....und der andere aber weniger geschützt sein soll (weil ungeimpft) ...dann ist das mal wieder wissenschaft nach...ich mach mir die welt wie sie mir gefällt...

Soll das eine Frage sein?
Falls es eine Aussage ist, dann ist’s ein Strohmann

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470263 ist eine Antwort auf Beitrag #470083] :: Sa., 04 Dezember 2021 17:51

100 jahre später Laughing

https://www.youtube.com/watch?v=rELpmjhne7Q

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470266 ist eine Antwort auf Beitrag #470263] :: Sa., 04 Dezember 2021 18:29

Selbst wenn, rauchen und saufen ist x mal giftiger, das meiste sind doch eh nur faule Ausreden.
Irgendwann reichts dann halt, sich alle 5 Jahre oder so zu impfen.

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470267 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: Sa., 04 Dezember 2021 18:59

Habe das Video mal gegoogelt und nur diesen „fact-check „ gefunden

https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-cartoon-idUSL1N2P325Z

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470268 ist eine Antwort auf Beitrag #470267] :: Sa., 04 Dezember 2021 19:05

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 19:59

Habe das Video mal gegoogelt und nur diesen „fact-check „ gefunden

https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-cartoon-idUSL1N2P325Z

trotzdem...bissig kreativ... deshalb auch das Laughing

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470269 ist eine Antwort auf Beitrag #470263] :: Sa., 04 Dezember 2021 19:32

pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 17:51

100 jahre später

https://www.youtube.com/watch?v=rELpmjhne7Q

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470270 ist eine Antwort auf Beitrag #470269] :: Sa., 04 Dezember 2021 19:37

Naja

Der ganze Strang kostet unsere Freiheit
Unser Vermögen und unser Geld

Wir arbeiten schon jetzt im Verhältnis zu noch vor einem Jahr gleich viel für viel weniger Kaufkraft

Vllt werden es 20% inflation pa.. Wer weiß.. Das kummuliert
Das geht jetzt ganz schnell.

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470273 ist eine Antwort auf Beitrag #470255] :: Sa., 04 Dezember 2021 20:18

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 17:03

https://youtu.be/puMWzQEJcU4

hast uns aber bisher nicht deine eigenen bedenken bezüglich einer impfung geäussert, nur escape strategien Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470274 ist eine Antwort auf Beitrag #470273] :: Sa., 04 Dezember 2021 20:32

pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 20:18

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 17:03
https://youtu.be/puMWzQEJcU4
hast uns aber bisher nicht deine eigenen bedenken bezüglich einer impfung geäussert, nur escape strategien

Puh. Ich bin einfach von Natur aus sehr skeptisch. Dem Virus gegenüber natürlich auch. Einfach verunsichert.
Mich alle paar Monate impfen zu lassen klingt nach nichts was ich machen wollen würde zb.

Das mit den steigenden Herz Symptomen von den Impfungen gibt mir auch zu denken, vorallem weiß ich nicht ob da jetzt eigentlich was dran ist oder nicht.

Mich nervt das in den Medien keine kritischen Stimmen mit wirklich Einfluss zu Wort kommen. Ich finde man sollte mit den größten Kritikern diskutieren und meine damit nicht irgendwelche dahergelaufenen von einer Querdenker Demo.

Hätte ich nicht das Gefühl das einiges unter den Tisch fallen gelassen wird wäre ich nicht so verunsichert jedenfalls.

[Aktualisiert am: Sa., 04 Dezember 2021 20:34]

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470275 ist eine Antwort auf Beitrag #470274] :: Sa., 04 Dezember 2021 20:53

sagen wir mal so, wo Rauch ist, da ist auch Feuer und damit ist schon immer sehr unglücklich umgegangen.

kommunikation und auseinandersetzung ist alles, das hat nie richtig stattgefunden

von all dem was versprochen wurde, wurde nichts eingehalten...usw.

und ja alle paar monate impfen ist einfach nur crazy

angeblich 470K über 60 wären gerettet worden, dann bitte auch die gruppe impfen....

[Aktualisiert am: Sa., 04 Dezember 2021 20:57]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470276 ist eine Antwort auf Beitrag #470275] :: Sa., 04 Dezember 2021 21:15

pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 21:53

angeblich 470K über 60 wären gerettet worden, dann bitte auch die gruppe impfen....

https://www.n-tv.de/politik/Ethikrat-Mitglied-erwaegt-Impfpflicht-fuer-Altere-article22977316.html

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470277 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: Sa., 04 Dezember 2021 21:24

Würde alles richtig transparent ablaufen wären viele nicht so verunsichert.
Dieses false balancing Argument finde ich auch richtig hohl muss ich sagen.

Man kann ja viel mehr Leute zeigen die die übliche Meinung haben , aber wenigstens so manchmal eine öffentliche Debatte mit jemanden der komplett anderer Meinung ist wäre schon angebracht.

Totschweigen und höchstens mal hinter dem Rücken verunglimpfen wirkt einfach nicht so vertrauenswürdig.

Vorallem könnte man diese Leute ja mit Leichtigkeit vor großer Zuseherschaft total entkräftigen. Das wäre doch genau das was man will?
Aber durch das nicht zu Wort kommen lassen dieser Leute bekommen Menschen den Eindruck dass da was nicht stimmt.

Das zu ignorieren ist meiner Meinung nach einfach nur Dumm, oder sie haben wirklich Angst es nicht zu schaffen die Leute eindeutig zu widerlegen , und das fände ich auch wieder besorgniserregend.

Fakt ist , so manche dieser „Gegner“ sind im Internet zu groß als das man sie einfach ignorieren kann wenn man wirklich was an der Impf-Lage ändern will , zb.

[Aktualisiert am: Sa., 04 Dezember 2021 21:26]

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470278 ist eine Antwort auf Beitrag #470277] :: Sa., 04 Dezember 2021 21:52

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470280 ist eine Antwort auf Beitrag #470277] :: Sa., 04 Dezember 2021 22:11

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 21:24

Dieses false balancing Argument finde ich auch richtig hohl muss ich sagen...

100% deiner Meinung. Bis vor wenigen Wochen/Monaten hab ich den Begriff auch noch nie gehört und jetzt fliegt er einem nur so um die Ohren.

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470281 ist eine Antwort auf Beitrag #470280] :: Sa., 04 Dezember 2021 22:24

newbie123 schrieb am Sat, 04 December 2021 23:11

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 21:24

Dieses false balancing Argument finde ich auch richtig hohl muss ich sagen...

100% deiner Meinung. Bis vor wenigen Wochen/Monaten hab ich den Begriff auch noch nie gehört und jetzt fliegt er einem nur so um die Ohren.

hand in hand mit

https://de.wikipedia.org/wiki/Framing_(Sozialwissenschaften)

[Aktualisiert am: Sa., 04 Dezember 2021 22:25]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470282 ist eine Antwort auf Beitrag #470280] :: Sa., 04 Dezember 2021 22:25

newbie123 schrieb am Sat, 04 December 2021 22:11

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 21:24

Dieses false balancing Argument finde ich auch richtig hohl muss ich sagen...

100% deiner Meinung. Bis vor wenigen Wochen/Monaten hab ich den Begriff auch noch nie gehört und jetzt fliegt er einem nur so um die Ohren.

Ich habe das Gefühl es gibt größtenteils eben Leute die alles egal aus welcher „seriösen“ Quelle es kommt selbst hinterfragen und Leute die alles (beispielsweise false balancing ) einfach als absolut richtigsten Fakt ansehen und der ist einfach Gesetz. Egal wieviel man sich damit eigentlich verbaut indem man das als Vorwand nimmt um 100% Diskission mit den Gegnern aus dem Weg zu gehen und somit ein für viele merkwürdiges Bild abgibt.

Mehr und mehr Leute halten sich für dumm verkauft und es ist so eindeutig wieso. Trotzdem wird nichts daran geändert und so getan als würde man alles richtig machen.

Sich aber dann ständig über das Verhalten von den verunsicherten wundern.
So suspekt alles.

[Aktualisiert am: Sa., 04 Dezember 2021 22:27]

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470283 ist eine Antwort auf Beitrag #470282] :: Sa., 04 Dezember 2021 22:45

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 22:25

newbie123 schrieb am Sat, 04 December 2021 22:11
Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 21:24

Dieses false balancing Argument finde ich auch richtig hohl muss ich sagen...

100% deiner Meinung. Bis vor wenigen Wochen/Monaten hab ich den Begriff auch noch nie gehört und jetzt fliegt er einem nur so um die Ohren.
Ich habe das Gefühl es gibt größtenteils eben Leute die alles egal aus welcher „seriösen“ Quelle es kommt selbst hinterfragen und Leute die alles (beispielsweise false balancing ) einfach als absolut richtigsten Fakt ansehen und der ist einfach Gesetz. Egal wieviel man sich damit eigentlich verbaut indem man das als Vorwand nimmt um 100% Diskission mit den Gegnern aus dem Weg zu gehen und somit ein für viele merkwürdiges Bild abgibt.

Mehr und mehr Leute halten sich für dumm verkauft und es ist so eindeutig wieso. Trotzdem wird nichts daran geändert und so getan als würde man alles richtig machen.

Sich aber dann ständig über das Verhalten von den verunsicherten wundern.
So suspekt alles.

Seh ich auch so. Die BESTE Maßnahme gegen (wirkliche) Verschwörungstheorien ist eine öffentliche neutrale und objektive Debatte, die auch so empfunden wird. Böhmermanns die den Streeks den Mund verbieten (wollen) und als menschenfeindlich verunglimpfen sind die Wurzel des Problems der Desinformation.

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470284 ist eine Antwort auf Beitrag #470277] :: Sa., 04 Dezember 2021 23:16

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 21:24

Würde alles richtig transparent ablaufen wären viele nicht so verunsichert.
Dieses false balancing Argument finde ich auch richtig hohl muss ich sagen.

Man kann ja viel mehr Leute zeigen die die übliche Meinung haben , aber wenigstens so manchmal eine öffentliche Debatte mit jemanden der komplett anderer Meinung ist wäre schon angebracht.

Totschweigen und höchstens mal hinter dem Rücken verunglimpfen wirkt einfach nicht so vertrauenswürdig.

Vorallem könnte man diese Leute ja mit Leichtigkeit vor großer Zuseherschaft total entkräftigen. Das wäre doch genau das was man will?
Aber durch das nicht zu Wort kommen lassen dieser Leute bekommen Menschen den Eindruck dass da was nicht stimmt.

Das zu ignorieren ist meiner Meinung nach einfach nur Dumm, oder sie haben wirklich Angst es nicht zu schaffen die Leute eindeutig zu widerlegen , und das fände ich auch wieder besorgniserregend.

Fakt ist , so manche dieser „Gegner“ sind im Internet zu groß als das man sie einfach ignorieren kann wenn man wirklich was an der Impf-Lage ändern will , zb.

Die Frage ist immer reden wir über Fakten oder Meinungen. Das wird gerne vermischt.
Ich will dir im groben zustimmen, die Medien machen ganz viel falsch. Haben aber auch einen schwierigen Job. Im Internet sind die Fehlinformationen bereits überrepräsentiert.
Da hilft es keinem wenn eine Aussenseitermeinung one on one mit der Konsensmeinung gegenübergestellt wird. Der Laie wird Fakten und Meinungen nicht differenzieren können, sondern schenkt am Ende der Person mit dem meisten Charisma oder der größeren Überzeugungskraft Glaube.
Das ist meiner Meinung nach nicht seriös. Um die Sache korrekt darzustellen darf man der Aussenseitermeinung zwar Platz schenken, aber nicht mehr als ihr gebührt. Ein Bhakdi bspw. dort gegen einen einzigen seriösen Virologen hinzustellen verursacht nur eine falsche Wahrnehmung der Deutungshoheit - gerecht wäre es beim Thema Corona (im medizinischen Sinne) Bhakdi dann gegen 10-20 andere seriöse Virologen debattieren zu lassen. Und den Sprechanteil auch an dem Konsens zu orientieren.
Geht's um Meinungen - anderes Thema ok.
Aber False Balance hat schon seine Wichtigkeit, wenn Wissenschaft in die Öffentlichkeit getragen wird. Der Laie kennt ja nicht den Konsens oder bemüht sich so zeitintensiv mit der Materie, wie du es machst.

Nett veranschaulicht am Thema der Klimawissenschaften:
https://www.youtube.com/watch?v=cjuGCJJUGsg

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470285 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: Sa., 04 Dezember 2021 23:44

Finde ich schwierig es so zu sehen.

Die Sympathie Punkte usw spielen eine Rolle, ja. Auch wer sich rhetorisch besser macht, aber man könnte ja so etwas „ in Serie“ gehen lassen und es so machen das man beim nächsten mal nochmal Fakten darlegen kann um zu beweisen oder widerlegen.
Und wie gesagt es muss ja nicht komplett ausgeglichen sein, aber in EINER einzigen Debatte dann zehn gegen einen zu haben um zu veranschaulichen das der eine die Außenseiter Meinung hat finde ich auch schwer. Die anderen kommen ja eh schon die ganze Zeit zu Wort!

Auch habe ich ein Problem damit generell „die Masse hat recht“ zu glauben.
Hat man schon oft gesehen das es Blödsinn ist und „die Masse „ kann sich auch sehr schnell in etwas verrennen oder etwas eigentlich wichtiges außer acht lassen und was weiß ich was noch alles mit reinspielt.

Wenn dann schon Meinungen herrschen wie man muss diese und jene Meinung vertreten um auf der guten Seite zu stehen um gemocht zu werden spielen dann auch noch ganz andere Faktoren mit rein🤷🏻‍♂️

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470286 ist eine Antwort auf Beitrag #470285] :: Sa., 04 Dezember 2021 23:49

und dann noch irrsinnig hysterische politiker

alle ab 18 boostern...jetzt rennen alle jungen schafe sich boostern lassen, weil sie morgen alle tot auf der strasse umfallen könnten....dafür kommen die wirklich gefährdeten ab 60 nicht mehr dazu...

[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 00:04]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470288 ist eine Antwort auf Beitrag #470286] :: So., 05 Dezember 2021 00:29

Die kriegen dann was anderes.

Zitat:

Einige Menschen, darunter ältere und immungeschwächte, sprechen jedoch nicht gut auf Impfstoffe an. Diese Gruppen profitieren am meisten von der "passiven Impfung", bei der synthetische Antikörper direkt verabreicht werden.

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470289 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: So., 05 Dezember 2021 00:35

Marsl schrieb am Sat, 04 December 2021 23:16

Der Laie wird Fakten und Meinungen nicht differenzieren können, sondern schenkt am Ende der Person mit dem meisten Charisma oder der größeren Überzeugungskraft Glaube.

Die Gefahr besteht zwar, aber im Prinzip entmündigt man den Bürger dadurch komplett, betreutes Denken eben. Und derjenige mit den besseren Argumenten sollte doch leichtes Spiel haben. Und die informativsten Diskussionen entstehen halt wenn 2 verschiedene Ansichten aufeinander treffen und sich den stärksten Kritikpunkten stellen müssen. Und genau bei der Gelegenheit (und nur so) können Denkfehler etc. aufgedeckt werden.
Zitat:

Das ist meiner Meinung nach nicht seriös. Um die Sache korrekt darzustellen darf man der Aussenseitermeinung zwar Platz schenken, aber nicht mehr als ihr gebührt. Ein Bhakdi bspw. dort gegen einen einzigen seriösen Virologen hinzustellen verursacht nur eine falsche Wahrnehmung der Deutungshoheit - gerecht wäre es beim Thema Corona (im medizinischen Sinne) Bhakdi dann gegen 10-20 andere seriöse Virologen debattieren zu lassen. Und den Sprechanteil auch an dem Konsens zu orientieren.

Konsens ist erst wirklich wertvoll, wenn die Meinungen wirklich unabhängig sind. Wenn Klimainstitute sich selbst obsolet machen, wenn ein Ergebnis nicht rauskommt, sind sie doch komplett befangen und Konsens ist nichts wert. Was zählt sind wer hat die besseren Argumente.
Übrigens anstatt 20 Virologen einzuladen, kann der eine Virologe auch einfach das Konsensargument bringen und das wird ja eh bei jeder Gelegenheit gemacht.
[/quote]
Zitat:

Nett veranschaulicht am Thema der Klimawissenschaften:
https://www.youtube.com/watch?v=cjuGCJJUGsg

Ein fairer Dialog, der zumindest in den deutschen Medien nicht stattfindet würde der Klima Debatte so gut tun. Ein paar Beispiele für was schief läuft:
Prof Shaviv, der sogar in Wikipedia als "Klimaleugner" bezeichnet wird, vertritt folgenden Standpunkt:
- Erde hat sich im 20. Jahrhundert erwärmt (in Einklang mit Ipcc)
- Neben anthropogene Faktoren spielt aber auch die Sonne eine Rolle
- Kann damit Phänomene wie kurzfristige Meeresspiegel Oszillationen erklären, die das Ipcc nicht kann. Ist also legitimer Ansatz.
- Kommt damit auf einen climate Sensitivity factor von 1-2 (statt 1,5-4,5)
Es gibt also sogar eine mathematische Schnittmenge zwischen beiden Positionen und so jemand wird als Klimaleugner verunglimpft. Was soll denn bitte dann ein Klimaleugner genau sein? Anscheinend jeder der nicht 1 zu 1 die Dogmas des Ipccs nachbetet.

Ein weiteres Beispiel. Stephen Mcintyre. Wer es nicht kennt kann ich folgende Lektüre nur empfehlen:
http://www.climateaudit.info/pdf/climategate/Climategate.10YearsAfter.pdf
Geht vor allem um die wirklich unfassbaren methodischen Schwächen der hockeystick Kurve, die von zentraler Bedeutung für das ipcc Narrativ ist.
Ein Punkt ist das "ex post screening":
"To be included in the current database, tree-ring data were required to correlate
positively (P<0.05) with local or regional temperature"
Was dazu führt, dass
"There are approximately 3100 North American tree ring
measurement datasets in the ITRDB database, from which 151 (4.9%) were selected as having a P<0.05 correlation with temperature – approximately the same percentage as one would expect from random data."
Cherry picking ist gar kein Ausdruck mehr. Wenn das stimmt, ist die Hockeystick Kurve völlig unbrauchbar. Und genau um sowas zu klären, müsste man das öffentlich ausdiskutieren. Aber kritische Stimmen werden halt völlig unterdrückt. Übrigens sogar ein Mitarbeiter des ipcc hat dem Stephen Recht gegeben, wie Dank climategate rauskam:
"The whole Macintyre issue got me thinking about over-fitting and the potential
bias of screening against the target climate parameter. Therefore, I thought I'd
play around with some randomly generated time-series and see if I could
'reconstruct' northern hemisphere temperatures … The reconstructions
clearly show a 'hockey-stick' trend. I guess this is precisely the
phenomenon that Macintyre has been going on about. It is certainly
worrying".
Ich könnte noch mehr Beispiele bringen was alles schief läuft in der Diskussion, aber ist ja eigentlich ot.

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470290 ist eine Antwort auf Beitrag #470288] :: So., 05 Dezember 2021 00:40

Blackster schrieb am Sun, 05 December 2021 01:29

Die kriegen dann was anderes.

Zitat:
Einige Menschen, darunter ältere und immungeschwächte, sprechen jedoch nicht gut auf Impfstoffe an. Diese Gruppen profitieren am meisten von der "passiven Impfung", bei der synthetische Antikörper direkt verabreicht werden.

einige...sind aber nicht 500K oder mehr

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470291 ist eine Antwort auf Beitrag #470285] :: So., 05 Dezember 2021 00:55

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 23:44

Finde ich schwierig es so zu sehen.

Die Sympathie Punkte usw spielen eine Rolle, ja. Auch wer sich rhetorisch besser macht, aber man könnte ja so etwas „ in Serie“ gehen lassen und es so machen das man beim nächsten mal nochmal Fakten darlegen kann um zu beweisen oder widerlegen.
Und wie gesagt es muss ja nicht komplett ausgeglichen sein, aber in EINER einzigen Debatte dann zehn gegen einen zu haben um zu veranschaulichen das der eine die Außenseiter Meinung hat finde ich auch schwer. Die anderen kommen ja eh schon die ganze Zeit zu Wort!

Auch habe ich ein Problem damit generell „die Masse hat recht“ zu glauben.
Hat man schon oft gesehen das es Blödsinn ist und „die Masse „ kann sich auch sehr schnell in etwas verrennen oder etwas eigentlich wichtiges außer acht lassen und was weiß ich was noch alles mit reinspielt.

Wenn dann schon Meinungen herrschen wie man muss diese und jene Meinung vertreten um auf der guten Seite zu stehen um gemocht zu werden spielen dann auch noch ganz andere Faktoren mit rein🤷🏻‍♂️

Bei Fakten spielen Sympathien und Rhetorik eben keine Rolle bzw. sollten es nicht.
Aber die Idee mit der Serie und anschließend faktenchecks finde ich richtig gut. Aber niemand mit Rang und Namen würde sich vermutlich die möglichen Blöße geben u.U. bloßgestellt zu werden.
Das Problem bei desinformation ist immer: Ein Mal in der Welt kriegt man sie nur ganz schwer wieder raus. Nachträgliche Faktenchecks erreichen meist eine deutlich geringere Anzahl an Personen als die Desinformation selbst

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470292 ist eine Antwort auf Beitrag #470291] :: So., 05 Dezember 2021 01:28

Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 00:55

Intoleranz1 schrieb am Sat, 04 December 2021 23:44
Finde ich schwierig es so zu sehen.

Die Sympathie Punkte usw spielen eine Rolle, ja. Auch wer sich rhetorisch besser macht, aber man könnte ja so etwas „ in Serie“ gehen lassen und es so machen das man beim nächsten mal nochmal Fakten darlegen kann um zu beweisen oder widerlegen.
Und wie gesagt es muss ja nicht komplett ausgeglichen sein, aber in EINER einzigen Debatte dann zehn gegen einen zu haben um zu veranschaulichen das der eine die Außenseiter Meinung hat finde ich auch schwer. Die anderen kommen ja eh schon die ganze Zeit zu Wort!

Auch habe ich ein Problem damit generell „die Masse hat recht“ zu glauben.
Hat man schon oft gesehen das es Blödsinn ist und „die Masse „ kann sich auch sehr schnell in etwas verrennen oder etwas eigentlich wichtiges außer acht lassen und was weiß ich was noch alles mit reinspielt.

Wenn dann schon Meinungen herrschen wie man muss diese und jene Meinung vertreten um auf der guten Seite zu stehen um gemocht zu werden spielen dann auch noch ganz andere Faktoren mit rein🤷🏻‍♂️
Bei Fakten spielen Sympathien und Rhetorik eben keine Rolle bzw. sollten es nicht.
Aber die Idee mit der Serie und anschließend faktenchecks finde ich richtig gut. Aber niemand mit Rang und Namen würde sich vermutlich die möglichen Blöße geben u.U. bloßgestellt zu werden.
Das Problem bei desinformation ist immer: Ein Mal in der Welt kriegt man sie nur ganz schwer wieder raus. Nachträgliche Faktenchecks erreichen meist eine deutlich geringere Anzahl an Personen als die Desinformation selbst

Stimme dir natürlich zu das Sympathie und Rhetorik keine Rolle spielen sollten.

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470293 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: So., 05 Dezember 2021 11:25

So wird auch der letzte Impfgegner erreicht:
https://www.youtube.com/watch?v=gqA9NLTVvwg

10/2010 = 3200 Grafts FUE - Prohairclinic
10/2011 = 3000 Grafts FUE - Prohairclinic
11/2012 = 1000 Grafts FUE (BHT) - FUE Hairtransplant

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470294 ist eine Antwort auf Beitrag #470293] :: So., 05 Dezember 2021 11:56

MatteStattPlatte schrieb am Sun, 05 December 2021 11:25

So wird auch der letzte Impfgegner erreicht:
https://www.youtube.com/watch?v=gqA9NLTVvwg

Absoluter Wahnsinn.

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470295 ist eine Antwort auf Beitrag #470293] :: So., 05 Dezember 2021 12:02

MatteStattPlatte schrieb am Sun, 05 December 2021 12:25

So wird auch der letzte Impfgegner erreicht:
https://www.youtube.com/watch?v=gqA9NLTVvwg

ndr blödsinn

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470297 ist eine Antwort auf Beitrag #470295] :: So., 05 Dezember 2021 12:16

Ad-hoc Meldung der Leopoldina (mehr „Konsens“ kriegt man nicht in Deutschland):

https://www.leopoldina.org/fileadmin/redaktion/Publikationen/Nationale_Empfehlungen/2021_Coronaviurs-Pandemie_Klare_und_konsequente_Ma%C3%9Fnahmen.pdf

4 Seiten, die ich nur jedem empfehlen kann zu lesen - geimpft oder ungeimpft.

Wir brauchen eine höhere Impfquote:
„ Das Hauptproblem in Deutschland besteht in der viel zu hohen Zahl noch ungeimpfter Menschen. Dies zeigen Vergleiche mit anderen Ländern, die bisher die Ansteckungsraten durch konsequentes Impfen haben flacher halten können, sowie die entsprechende Modellierung des Robert Koch-Instituts vom Juli 20211....“

***Edit. Textkopie verkürzt. Bitte hier lesen: https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=19359&goto=206620#msg_206620 ***

[Aktualisiert am: Mo., 06 Dezember 2021 08:32] vom Moderator

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470298 ist eine Antwort auf Beitrag #470297] :: So., 05 Dezember 2021 12:23

Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 13:16

wie neuere Erkenntnisse immer deutlicher belegen –, dass auch bei Geimpften der Impfschutz vor Infektion bereits nach wenigen Monaten abnimmt. Dadurch steigt die Wahrschein- lichkeit einer Infektion, einer Erkrankung sowie eines schweren Krankheitsverlaufs, der einen Kranken- hausaufenthalt notwendig macht.

weshalb schmiert die den so schnell ab

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=36081&goto=470231#msg_470231

ach ja das sei ja nur ein "strohmann" Laughing

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470299 ist eine Antwort auf Beitrag #470298] :: So., 05 Dezember 2021 12:29

pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 12:23

Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 13:16
wie neuere Erkenntnisse immer deutlicher belegen –, dass auch bei Geimpften der Impfschutz vor Infektion bereits nach wenigen Monaten abnimmt. Dadurch steigt die Wahrschein- lichkeit einer Infektion, einer Erkrankung sowie eines schweren Krankheitsverlaufs, der einen Kranken- hausaufenthalt notwendig macht.
weshalb schmiert die den so schnell ab

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=36081&goto=470231#msg_470231

ach ja das sei ja nur ein "strohmann"

Google lieber noch mal Strohmann-Argument. Das „wieso“ für die boosterung stand (also Begründung für schwindende immunität) in meinem Post bzw. dem Statement der leopoldina nicht zur Debatte.

[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 12:34]

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470300 ist eine Antwort auf Beitrag #470299] :: So., 05 Dezember 2021 12:42

Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 13:29

pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 12:23
Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 13:16
wie neuere Erkenntnisse immer deutlicher belegen –, dass auch bei Geimpften der Impfschutz vor Infektion bereits nach wenigen Monaten abnimmt. Dadurch steigt die Wahrschein- lichkeit einer Infektion, einer Erkrankung sowie eines schweren Krankheitsverlaufs, der einen Kranken- hausaufenthalt notwendig macht.
weshalb schmiert die den so schnell ab

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=36081&goto=470231#msg_470231

ach ja das sei ja nur ein "strohmann"
Google lieber noch mal Strohmann-Argument. Das „wieso“ für die boosterung stand (also Begründung für schwindende immunität) in meinem Post bzw. dem Statement der leopoldina nicht zur Debatte.

an ausflüchtende framing-einseitigikeit bist nicht zu übertreffen Very Happy

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470301 ist eine Antwort auf Beitrag #470297] :: So., 05 Dezember 2021 12:43

Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 12:16

Ad-hoc Meldung der Leopoldina (mehr „Konsens“ kriegt man nicht in Deutschland):

https://www.leopoldina.org/fileadmin/redaktion/Publikationen/Nationale_Empfehlungen/2021_Coronaviurs-Pandemie_Klare_und_konsequente_Ma%C3%9Fnahmen.pdf

4 Seiten, die ich nur jedem empfehlen kann zu lesen - geimpft oder ungeimpft.

Wir brauchen eine höhere Impfquote:
„ Das Hauptproblem in Deutschland besteht in der viel zu hohen Zahl noch ungeimpfter Menschen. Dies zeigen Vergleiche mit anderen Ländern, die bisher die Ansteckungsraten durch konsequentes Impfen haben flacher halten können, sowie die entsprechende Modellierung des Robert Koch-Instituts vom Juli 20211. ...“

Würde es nicht wirklich mehr Sinn machen/reichen wenn man sich auf die Risiko Gruppen beschränkt was Impfungen und Schutz allgemein angeht ?

Sich da auch mehr auf Organisation mit Impfungen, Aufklärung , boostern spezialisieren?

Wieso denkst du ist so wenig Fokus auf andere Dinge neben Impfungen die das Risiko schwerer Verläufe senken könnten?
Ich meine selbst wenn es nur positiven Einfluss haben KÖNNTE und harmlos ist sollte man das doch Leuten nahelegen ?

Sei es vitamin D, Gurgeln mit was weiß ich was, spezielle nasensprays, und etliche Dinge bei denen es Hinweise gibt das sie helfen könnten. Wieso ist da so überhaupt garkein Fokus darauf?

Oder auf sowas wie in dem Screenshot?
Ich würde gerade solche Sachen von Anfang an richtig angehen. Bezweifle aber das es in dem Ausmaß passiert wie es sollte.

[Aktualisiert am: Mo., 06 Dezember 2021 08:34] vom Moderator

Anhang: 74F4B848-B05E-462B-BC48-4D8F30E9D080.png
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470302 ist eine Antwort auf Beitrag #470300] :: So., 05 Dezember 2021 12:53

pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 12:42

an ausflüchtende framing-einseitigikeit bist nicht zu übertreffen

Wenn man die Eselsgeduld von Marsl betrachtet mit der er hier versucht Aufklärung zu betreiben, weiß ich echt nicht ob ich lachen oder weinen soll, über solche Aussagen. Da fällt mir wirklich nur das hier ein: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection

"In its malignant forms, it is a defense mechanism in which the ego defends itself against disowned and highly negative parts of the self by denying their existence in themselves and attributing them to others, breeding misunderstanding and causing untold interpersonal damage.[2] A bully may project their own feelings of vulnerability onto the target, or a person who is confused may project feelings of confusion and inadequacy onto other people. Projection incorporates blame shifting and can manifest as shame dumping."

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470303 ist eine Antwort auf Beitrag #470301] :: So., 05 Dezember 2021 12:58

Intoleranz1 schrieb am Sun, 05 December 2021 12:43

Würde es nicht wirklich mehr Sinn machen/reichen wenn man sich auf die Risiko Gruppen beschränkt was Impfungen und Schutz allgemein angeht ?

Das Thema wurde schon vor mehrfach diskutiert: Die Wirksamkeit der Impfung bei der Pandemiebekämpfung kommt (üblicherweise) nicht über die Wirkung bei einzelnen Personen, sondern über eine hohe Quote in der gesamten (oder der betroffenen) Bevölkerung.

So ist es gelungen bestimmte Krankheiten nahezu auszurotten - im übrigen oftmals verbunden mit einer Impfpflicht in Deutschland.

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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470304 ist eine Antwort auf Beitrag #470301] :: So., 05 Dezember 2021 12:59

Intoleranz1 schrieb am Sun, 05 December 2021 12:43

Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 12:16
Ad-hoc Meldung der Leopoldina (mehr „Konsens“ kriegt man nicht in Deutschland):

https://www.leopoldina.org/fileadmin/redaktion/Publikationen/Nationale_Empfehlungen/2021_Coronaviurs-Pandemie_Klare_und_konsequente_Ma%C3%9Fnahmen.pdf

4 Seiten, die ich nur jedem empfehlen kann zu lesen - geimpft oder ungeimpft.

Wir brauchen eine höhere Impfquote:
„ Das Hauptproblem in Deutschland besteht in der viel zu hohen Zahl noch ungeimpfter Menschen. Dies zeigen Vergleiche mit anderen Ländern, die bisher die Ansteckungsraten durch konsequentes Impfen haben flacher halten können, sowie die entsprechende Modellierung des Robert Koch-Instituts vom Juli 20211...“

Wieso denkst du ist so wenig Fokus auf andere Dinge neben Impfungen die das Risiko schwerer Verläufe senken könnten?
Ich meine selbst wenn es nur positiven Einfluss haben KÖNNTE und harmlos ist sollte man das doch Leuten nahelegen ?

Ein Grund mag sein, dass die Dinge experimenteller und von der Wirksamkeit nicht so gut erforscht sind. Ein anderer Grund ist aber sicherlich, dass sie befürchten würden, dem eigenen Narrativ zu schaden, dass die Impfung die einzige und alternativlose Lösung sei.

[Aktualisiert am: Mo., 06 Dezember 2021 08:35] vom Moderator

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