Was würdest du neben dem Shampoo empfehlen?
Minox habe ich über ein Jahr ausprobiert und das ohne Ergebnis.

TOPISCH FIN kann ich also auch vergessen. Wie sieht es mit dieser 0,25mg Dosierung aus ?

Wo gibt es dieses Feedback? Wie gesagt, ich kenne keinen einzigen Bericht wo RU only langsfristig wirkt.

es gibt keine Studie

Langfristig ist für mich ab 10 Jahren.

Tom10 schrieb am Fri, 19 February 2021 13:50

Langfristig ist für mich ab 10 Jahren.

Berichte im Internet gibt es viele, ich kann mir gut vorstellen, dass man da mittlerweile fündig wird.

Wie belastbar das dann ist, steht wie immer auf einem anderen Blatt.

Und das sagt Dir hiermit jemand, der seit 2002 das Zeug gefressen und es *immer* vehement verteidigt hat ... und heute bin ich nur noch ein Schatten meiner selbst. Zugegeben, ich kann es nicht zweifelsfrei auf die Einnahme von Dut/Fin zurückführen, aber was ich derzeit durchmache ist echt verdammt "strange" und beängstigend ...

Erzähl?

Jedes Medikament hat erwünschte und unerwünschte Wirkungen also Nebenwirkungen. Halte nichts davon generell Finasterid bzw Dutasterid zu verfluchen.
Bei all den negativen Erfahrungen muss man auch ganz klar zugeben, wie vielen Menschen Finasterid oder Dutasterid im Kampf gegen ihre AGA sehr geholfen haben und manche haben trotz jahrelanger Anwendung nur geringe bis kaum spürbare Nebenwirkungen.
Ohne Finasterid oder Dutasterid wären viele Menschen, die jetzt noch volles Haar haben wahrscheinlich längst schon kahl und würden sich damit hundeelend fühlen.
Für die meisten sind die psychischen Schmerzen Haarausfall zu ertragen und zu akzeptieren größer wie gewisse Nebenwirkungen die durch Finasterid oder Dutasterid hervorgerufen werden.
Es kann nicht geleugnet werden, dass diese Medikamente bei manchen Menschen starke und sogar teilweise irreversible Nebenwirkungen hervorrufen können, ob diese lang tatsächlich durch diese Medikamente hervorgerufen werden müsste auch näher untersucht und kann mit Sicherheit nicht immer festgestellt werden.
Jeder muss jeder für sich selbst entscheiden wie viel ihm seine Haare wert sind und ob er dafür bereit ist gesundheitliche Risiken einzugehen.

Mir sind in dem Zusammenhang restrospektiv noch andere Symptome aufgefallen, die ich aber bisher nicht mit Dutasterid in Zusammenhang gebracht habe, aber sie sind zeitgleich aufgetreten mit den im erwähnten "PFS-Thread" bereits beschriebenen, aber halt nicht schlagartig in voller Ausprägung sondern halt eher schleichend.

Z.B. merkwürdige Sehstörungen in Form von wesentlich mehr Lichtbedarf zum Lesen bei gleichzeitig aber erhöhter Blendempfindlichkeit, dazu deutlich schlechteres Sehen bei Dämmerung/Dunkelheit, teilweise nehme ich bei schwachem Licht gar keine oder kaum noch Konturen mehr war von Objekten, da "verschwimmt" alles zu einem dunkelgrau bis schwarz.

Weiterhin einen mysteriösen Zahnfleischrückgang (vor allem am Unterkiefer) trotz unverändert sorgfältiger Mundhygiene nach allen Regeln der Kunst. Hatte nie Zahnfleischprobleme.

Um dem sich nun unvermeidlich anschliessenden "shitstorm" gleich ein wenig vorwegzugreifen: mir ist klar, dass das "Allerweltssymptome" sind und ich sage ja auch selbst ausdrücklich, dass ich sie nicht zweifelsfrei auf die Dutasterid-Einnahme zurückführen kann (wie auch), aber dieses gesamte "Syndrom" bei mir finde ich schon sehr merkwürdig bis wie gesagt teilweise schon beängstigend.

Vor 10 Jahren hätte ich jemanden, der diese Symptomatik bei sich im Verdacht auf einen Zusammenhang mit Fin/Dut beschreibt auch belächelt und ihm geraten, er möge sich besser bei einem Psychiater vorstellen anstatt in einem AGA-Forum um Hilfe zu ersuchen.

Aber mitterweile bin ich da anderer Ansicht. Ich glaube, wenn man den ganzen Sch*ss nicht 'mal am eigenen Leibe erfahren hat (was ich *niemandem* hier wünsche, bitte nicht falsch verstehen), dann kann man das einfach nicht wirklich nachvollziehen.

Wie gesagt, ich hätte das früher auch nicht ernstgenommen. Und mit ratio weiss ich ja selbst, dass es ja eigentlich nicht sein *kann* bzw. nicht sein sollte, aber es ist halt so.

Vielleicht weiss man in 10 Jahren ja endlich, ob diese Medikamente tatsächlich nachweislich eine irreversible Schädigung auf welcher Ebene auch immer auslösen können oder ob es wirklich alles nur Zufall ist.

Und ich sage ganz offen, dass ich selbst mit Depression etc. vorbelastet bin, das will ich nicht bestreiten. Und zwar schon lange bevor ich meine erste Finasterid-Tablette Anfang 2002 eingeworfen habe.

Aber *so* kenne ich das definitiv nicht von früher ... da stimmt irgendwas ganz und gar nicht mehr ... und ich hoffe, es noch herauszufinden, was der Auslöser war/ist um dann vielleicht Abhilfe schaffen zu können, wenn irgendwie möglich.

Gruß
Kaus Klinski

Zahnfleisch kann auch von der TRT kommen und da Fin ja in Dein Endokrines System angreift.

Machst Du regelmäßige professionelle Zahnreinigung

machst Du die Zahnwischenräume sauber

welche Zahnpasta nutzt

wie ist die Mundhygiene allgemein

Kennst Du die Pinholetechnik für eine Minimalinvasive Herstellung des Zahnfleisch?

Hast Du Hormonwerte von "früher" und kannst Du darauß ableiten, ob Östrogen, SHGB etc. in Range sind?

Jegliche Substitution kann das Mikrobiom beeinflussen, da Du auf exogenem Testo bist

Mit 125mg/Woche bist Du auch etwas über Referenz

Mit PST / Pinhole lässt sich das Zahnfleisch gut zurückholen ohne viel Schnibbeln

1 mal pro Jahr ist ja in Ordnung, frag bei Deinem Arzt mal wie sensibel er Dein Zahnfleisch einschätzt und ob er dementsprechend damit umgeht, die meisten machen Standard PZR und schrubben Dir
wenn Du empfindlich bist mit Airflow und Ultraschall was runter..

Östrogen sensitiv wusste ich nicht, habe das bisher nur aus US Foren etc. mitbekommen, dass der normale E2 Wert für die Katz ist.
Kann ja nicht sein, dass es hier sowas wieder nicht gibt...

Zitat:

Jegliche Substitution kann das Mikrobiom beeinflussen, da Du auf exogenem Testo bist

Ich nehme ein Probiotikum Gibt es da irgendwelche belastbare Evidenz, die einen Zusammenhang belegt zwischen Mikrobiom-Beschaffenheit und exogener T-Gabe bzw. eine Verbindung davon zum Zahnfleisch?
=> Findest im Web einiges dazu. Welches Probiotikum?

Zitat:

Mit 125mg/Woche bist Du auch etwas über Referenz

Ganz ehrlich: bei viel weniger kann man es ja fast gleich sein lassen ;-> Ich bin selbst gerade ein wenig verunsichert, da man auch viel liest über sowas wie Testo-induzierte Kardiomyopathie etc. Aber andererseits gelten 200 mg pro Woche bei den Amis schon oft als minimale Anfangsdosis für eine TRT. AUch Experten wie Dr. Rand McClain sehen das so, und er gilt ja als Koryphäe bzw. kann man ihm seine Kompetenz ja nicht unbedingt absprechen.

Ob wir da in DE einfach zu konservativ sind? Ich weiss es nicht ...

=> Willkommen in Deutschland, Amerika ist bzgl. TRT viel weiter. Wird aber auch immer wieder stark diskutiert. Naja, lieber TRT als Hypogondaismus. Bist Du beim Hausarzt oder hast Du einen guten Spezialisten?

Zitat:

Mit PST / Pinhole lässt sich das Zahnfleisch gut zurückholen ohne viel Schnibbeln

Klingt gut, aber man sollte halt erst 'mal die Ursache identifiziert haben, denke ich mir.

=> Wie gesagt, falsche Putztechnik, zuviel aufdrücken, erblich bedingt, Testo exogen, knirschen / beißen nachts, Kieferpressen beim Sport usw. Kann viele Auslöser haben, soll Dein Zahnarzt identifizieren.

Zitat:

1 mal pro Jahr ist ja in Ordnung, frag bei Deinem Arzt mal wie sensibel er Dein Zahnfleisch einschätzt und ob er dementsprechend damit umgeht, die meisten machen Standard PZR und schrubben Dir
wenn Du empfindlich bist mit Airflow und Ultraschall was runter..

Schon möglich, das "zeckt" immer ganz gut am Zahnfleisch ... leider lässt sich der Arzt nicht dazu überreden, etwas Lidocain-Gel vorher aufzutragen. Bzw. will er dafür horrende Summen abrechnen (ich meine, 70 EUR oder so standen im Raum). Das nächste 'mal bringe ich mein eigenes Gel mit und schmiere es vorher drauf .... vielleicht ist mein Zahnarzt aber auch ein Quacksalber ... wer weiss ...
=> Neuen Zahnarzt suchen.

Zitat:

Östrogen sensitiv wusste ich nicht, habe das bisher nur aus US Foren etc. mitbekommen, dass der normale E2 Wert für die Katz ist.
Kann ja nicht sein, dass es hier sowas wieder nicht gibt...

Gibt es wie ich es so mitbekomme in ganz Europa nicht. Und das ist natürlich ein Dilemma ... aber was soll man machen. Mit einer Dosierung von 0,25 mg Anastrozol Di. u. Fr. bewege ich mich theoretisch im Bereich einer "preventive dose". Aber optimal einstellen kann man das E2 so natürlich nie ... Europa ist halt teilweise noch finsterstes Mittelalter ...

=> Das wusste ich nicht, wahnsinn...

Gruß
Kaus Klinski

Ein Hausarzt der in Deutschland TRT verschreibt ist ja schonmal was tolles.