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Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464242] :: Do., 17 Juni 2021 16:12

Hallo,

Ich bin vor kurzem auf folgende Studie aufmerksam geworden.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33878855/

In der Studie wurde die Wirkung von Zink-Gluconat und Arginine auf die Bildung von 5-alpha-Reductase untersucht. Dazu wurde zunächst ein in-vitro Test in menschlichen dermal papilla Zellen durchgeführt. Hierbei erzeugte 0,04% Zink-Gluconat eine Reduktion von 52%. Die Kombination aus Zink-Gluconat und Arginine sogar 75%.

Dann gab es noch eine Doppel-Blind Studie am Menschen. 20 Personen bekamen eine Zink-Arginine Lotion und 20 bekamen Placebo. Nach 6 Monaten hatte die erste Gruppe einen deutlich besseren Haarstatus als vorher. Die Ergebnisse sind vergleichbar mit Finasterid. Die Anzahl der Haare stieg nach Phototrichogramm um 52%. Nebenwirkungen gab es keine.

Problematisch an der Studie ist die geringe Anzahl an Probanden.
Trotzdem klingt das ziemlich interessant.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464245 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Do., 17 Juni 2021 19:45

testen

wobei die probanden-konzentration bestimmt nicht 0,04% war

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464252 ist eine Antwort auf Beitrag #464245] :: Do., 17 Juni 2021 22:56

pilos schrieb am Thu, 17 June 2021 19:45

testen

wobei die probanden-konzentration bestimmt nicht 0,04% war

Das Problem ist, dass in der Studie zwar die Inhaltsstoffe der Lotion genannt werden, aber nicht die Dosierungen. Habe versucht den Autor der Studie zu kontaktieren, aber ich spreche kein italienisch und die Sekretärin seines Institutes kein Englisch.

Ich dachte es könnte trotzdem für den einen oder anderen interessant sein.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464253 ist eine Antwort auf Beitrag #464252] :: Do., 17 Juni 2021 23:14

ich werde morgen versuchen die gedruckte publikation durchzublättern

selbst wenn keine konzentrationen angegeben sind...ist das auch kein problem

[Aktualisiert am: Do., 17 Juni 2021 23:14]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464255 ist eine Antwort auf Beitrag #464253] :: Fr., 18 Juni 2021 00:42

Die Studie muss man kaufen, wenn man mehr lesen will als das Abstract. Wegen des Copyright kann ich die Studie hier nicht teilen, aber wenn du etwas bestimmtes wissen willst, kann ich es dir schreiben.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464257 ist eine Antwort auf Beitrag #464255] :: Fr., 18 Juni 2021 09:59

Yagel schrieb am Fri, 18 June 2021 01:42

Die Studie muss man kaufen, wenn man mehr lesen will als das Abstract. Wegen des Copyright kann ich die Studie hier nicht teilen, aber wenn du etwas bestimmtes wissen willst, kann ich es dir schreiben.

wenn die zeitschrift irgendwo in einem km-langen regal liegt...kauft man sowas nicht Wink

Wink

ich muss es mir selber durchlesen, oft steht einiges in den zeilen, oder auch verdreht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464261 ist eine Antwort auf Beitrag #464255] :: Fr., 18 Juni 2021 10:40

Kannst sie ja in einer PN an Pilos schicken. Ich denke, man kann ihm vertrauen Wink

Wink

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464262 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Fr., 18 Juni 2021 12:30

Kannst ja mal Zink-Ricinoleat probieren.
Das ist Zink und Ricinolsäure (der Wirkstoff aus Rizinusöl) in einem.
Aber es soll topisch viel besser bioverfügbar sein als die in Triglyceriden eingebettete Ricinolsäure
im Rizinusöl.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464268 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Fr., 18 Juni 2021 19:41

Hi,

naja, N=40, Dauer knapp 6 Monate. Mehr muss man ja fast nicht mehr wissen. Es gibt doch gefühlt jeden Tag so eine Ministudie (die auf die sich der Thread bezieht ist sogar grundsätzlich vom Design her gut gemacht, aber ...) die gravierende Erfolge gefunden haben will.

Schön wäre es natürlich, aber ich fürchte, Zink (hier als Gluconat)wird sich, wie so vieles in der Vergangenheit, in der Praxis als Flop erweisen.

Gruß
KK

[Aktualisiert am: Fr., 18 Juni 2021 19:42]

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464270 ist eine Antwort auf Beitrag #464268] :: Fr., 18 Juni 2021 20:10

Kaus Klinski schrieb am Fri, 18 June 2021 20:41

Hi,

naja, N=40, Dauer knapp 6 Monate. Mehr muss man ja fast nicht mehr wissen. Es gibt doch gefühlt jeden Tag so eine Ministudie (die auf die sich der Thread bezieht ist sogar grundsätzlich vom Design her gut gemacht, aber ...) die gravierende Erfolge gefunden haben will.

Schön wäre es natürlich, aber ich fürchte, Zink (hier als Gluconat)wird sich, wie so vieles in der Vergangenheit, in der Praxis als Flop erweisen.

Gruß
KK

EINES VON DEN VIELEN DASEINBERECHTIGUNSSTUDIEN

einer der keine papers schreibt, bekommt auch kein geld

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464271 ist eine Antwort auf Beitrag #464270] :: Fr., 18 Juni 2021 20:21

pilos schrieb am Fri, 18 June 2021 20:10

Kaus Klinski schrieb am Fri, 18 June 2021 20:41
Hi,

naja, N=40, Dauer knapp 6 Monate. Mehr muss man ja fast nicht mehr wissen. Es gibt doch gefühlt jeden Tag so eine Ministudie (die auf die sich der Thread bezieht ist sogar grundsätzlich vom Design her gut gemacht, aber ...) die gravierende Erfolge gefunden haben will.

Schön wäre es natürlich, aber ich fürchte, Zink (hier als Gluconat)wird sich, wie so vieles in der Vergangenheit, in der Praxis als Flop erweisen.

Gruß
KK
EINES VON DEN VIELEN DASEINBERECHTIGUNSSTUDIEN

einer der keine papers schreibt, bekommt auch kein geld

Hast du die Studie gelesen?

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464277 ist eine Antwort auf Beitrag #464271] :: Fr., 18 Juni 2021 22:21

nein

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464285 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Fr., 18 Juni 2021 23:58

Vermutlich genügt schon der abstract, um zumindest mutmassen zu können, dass wir es hier eher nicht mit einer sensationellen neuen und vor allem wirksamen Therapie zu tun haben ;->

Gruß
KK

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464290 ist eine Antwort auf Beitrag #464285] :: Sa., 19 Juni 2021 08:20

abstract ist oben

Conclusions: ....our.....our...might.....

ist immer eine besondere wortwahl Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464303 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Sa., 19 Juni 2021 13:47

40 Probanden ergeben auch keine Studie sondern bestenfalls eine Wissenschaftliche Arbeit oder ein Paper. 52% Haben positive Ergebnisse, dass aber 48% eventuell negative Ergebnisse haben wird gar nicht erst erwähnt. Alles unter 1000 Probanden kann man nicht wirklich ernst nehmen. :/

Das hat pilos eben schon iwo gesagt. Es ist schwierig etwas ernst zu nehmen was eigentlich nur dazu dient die Quote zu erfüllen etwas zu veröffentlichen.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464304 ist eine Antwort auf Beitrag #464303] :: Sa., 19 Juni 2021 15:19

valesk schrieb am Sat, 19 June 2021 13:47

40 Probanden ergeben auch keine Studie sondern bestenfalls eine Wissenschaftliche Arbeit oder ein Paper. 52% Haben positive Ergebnisse, dass aber 48% eventuell negative Ergebnisse haben wird gar nicht erst erwähnt. Alles unter 1000 Probanden kann man nicht wirklich ernst nehmen. :/

Das hat pilos eben schon iwo gesagt. Es ist schwierig etwas ernst zu nehmen was eigentlich nur dazu dient die Quote zu erfüllen etwas zu veröffentlichen.

Alle Probanden der Wirkstoffgruppe hatten positive Ergebnisse. Die 52% beziehen sich auf den Anstieg der durchschnittlichen Haare.

In der Kontrollgruppe wurde kein Anstieg beobachtet.

[Aktualisiert am: Sa., 19 Juni 2021 15:20]

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464307 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Sa., 19 Juni 2021 16:41

achso, mein Fehler

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464309 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Sa., 19 Juni 2021 17:03

Wenn n=40 keinerlei Aussagekraft hätte, wäre jeder Erfahrungsbericht hier vollkommen wertlos.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464310 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Sa., 19 Juni 2021 17:09

Letztendlich kann man es nur ausprobieren. Ich würde es nicht von vorneherein ablehnen.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464312 ist eine Antwort auf Beitrag #464310] :: Sa., 19 Juni 2021 19:16

Yagel schrieb am Sat, 19 June 2021 18:09

Letztendlich kann man es nur ausprobieren. Ich würde es nicht von vorneherein ablehnen.

genau so ist es

-250 mg arginin base
mit milchsäure 80% (0,2g ?) auf ph 5,5 bringen
-500mg zinc gluconate darin lösen
10% ethanol und 10% pg/pentg

fertig Wink

Wink

es geht auch mehr arginin und zink (z.b. alle zahlen verdoppeln) nur die ratio sollte gleich bleiben.

[Aktualisiert am: Sa., 19 Juni 2021 19:26]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464313 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Sa., 19 Juni 2021 19:19

Zitat:

Letztendlich kann man es nur ausprobieren. Ich würde es nicht von vorneherein ablehnen.

Da würde ich zustimmen, solange sich das Risiko-Nutzen-Verhältnis (bzw. Preis/Leistung) in annehmbarem Rahmen bewegen. Scheint hier aber ja der Fall zu sein.

Gruß
KK

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464314 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Sa., 19 Juni 2021 19:24

Zitat:

Wenn n=40 keinerlei Aussagekraft hätte, wäre jeder Erfahrungsbericht hier vollkommen wertlos.

Könnte man ja, leider, durchaus auch so sehen. Klar ist es immer interessant zu lesen, was die User im Einzelfall für Erfahrungen machen, aber es dient halt wenn dann nur ganz grob zur Orientierung und lässt sich leider nicht verallgemeinern (es sei denn, jemand findet eine Möglichkeit auf einer spiegelnden Glatze wirklich wieder volles Haar wachsen zu lassen, nicht nur in dem Maße der bisher etablierten Therapien wie Fin/Minox), dann wäre ich auch neugierig Wink

Wink

).

Aber wie sagt man: Der Plural von Anekdote lautet nicht Evidenz.

Gruß
KK

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464352 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Mo., 21 Juni 2021 12:26

https://data.epo.org/publication-server/pdf-document/EP20020497NWA1.pdf?PN=EP3815683%20EP%203815683&iDocId=6531880&iepatch=.pdf

Demnach soll Arginin schon mehr Einfluss auf die 5-alpha Reduktase haben als Fin, oder lese ich das falsch raus?

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464354 ist eine Antwort auf Beitrag #464352] :: Mo., 21 Juni 2021 13:46

Biernot0815 schrieb am Mon, 21 June 2021 12:26

https://data.epo.org/publication-server/pdf-document/EP20020497NWA1.pdf?PN=EP3815683%20EP%203815683&iDocId=6531880&iepatch=.pdf

Demnach soll Arginin schon mehr Einfluss auf die 5-alpha Reduktase haben als Fin, oder lese ich das falsch raus?

Kommt auf die Dosierung an. Wo hast du denn das her? Da stehen ja nochmal genauere Angaben.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464355 ist eine Antwort auf Beitrag #464354] :: Mo., 21 Juni 2021 13:50

Yagel schrieb am Mon, 21 June 2021 13:46

Biernot0815 schrieb am Mon, 21 June 2021 12:26
https://data.epo.org/publication-server/pdf-document/EP20020497NWA1.pdf?PN=EP3815683%20EP%203815683&iDocId=6531880&iepatch=.pdf

Demnach soll Arginin schon mehr Einfluss auf die 5-alpha Reduktase haben als Fin, oder lese ich das falsch raus?
Kommt auf die Dosierung an. Wo hast du denn das her? Da stehen ja nochmal genauere Angaben.

Keine Ahnung. Als ich Arginine und Hair loss eingegeben hab, tauchte das als link auf Confused

Confused

[Aktualisiert am: Mo., 21 Juni 2021 13:50]

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464356 ist eine Antwort auf Beitrag #464355] :: Mo., 21 Juni 2021 14:00

da es aber gluconsäure für endverbraucher aufgrund der 0 nachfrage nicht gibt, nimmt man milchsäure 80%

0,6g milchsäure 80% entsprechen 1g gluconsäure Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464357 ist eine Antwort auf Beitrag #464356] :: Mo., 21 Juni 2021 14:21

Fehlt noch die Ascorbinsäure ...?

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464358 ist eine Antwort auf Beitrag #464357] :: Mo., 21 Juni 2021 14:39

Biernot0815 schrieb am Mon, 21 June 2021 15:21

Fehlt noch die Ascorbinsäure ...?

würde ich direkt nicht mit reingeben, das oxidiert und wird nach paar tage schwarz

sie mischen es im patent auch nicht miteinander, erst vor der anwendung Wink

Wink

bin ja mal gespannt, ob es auch eines der zig tausende patente sein wird ...welche nach 20 jahren immer noch kein komerzielles produkt hervorgebracht hat Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464359 ist eine Antwort auf Beitrag #464358] :: Mo., 21 Juni 2021 15:50

Naja, Arginin im Haarwasser ist ja eigentlich nichts neues Neutral

Neutral

Da mir nach Fin topisch, Dut topisch, Minox und Ru die Birne tagelang glüht, brauch ich mir wohl keine Hoffnung machen, dass ich das vertrage :-\

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464360 ist eine Antwort auf Beitrag #464359] :: Mo., 21 Juni 2021 15:55

Biernot0815 schrieb am Mon, 21 June 2021 16:50

Naja, Arginin im Haarwasser ist ja eigentlich nichts neues Da mir nach Fin topisch, Dut topisch, Minox und Ru die Birne tagelang glüht, brauch ich mir wohl keine Hoffnung machen, dass ich das vertrage :-\

testen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464361 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Mo., 21 Juni 2021 20:01

Naja ...

Ihr wisst schon, dass viele Arginin grammweise oral als "Pump-Booster" vor dem Training verwenden? Die hätten dann alle PFS und volles Haar ;-> Ich bin da sehr skeptisch ...

Gruß
KK

[Aktualisiert am: Mo., 21 Juni 2021 20:02]

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464362 ist eine Antwort auf Beitrag #464361] :: Mo., 21 Juni 2021 20:56

Kaus Klinski schrieb am Mon, 21 June 2021 20:01

Naja ...

Ihr wisst schon, dass viele Arginin grammweise oral als "Pump-Booster" vor dem Training verwenden? Die hätten dann alle PFS und volles Haar ;-> Ich bin da sehr skeptisch ...

Gruß
KK

Geht ja um die topische Anwendung.

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464363 ist eine Antwort auf Beitrag #464361] :: Mo., 21 Juni 2021 21:26

Kaus Klinski schrieb am Mon, 21 June 2021 20:01

Naja ...

Ihr wisst schon, dass viele Arginin grammweise oral als "Pump-Booster" vor dem Training verwenden? Die hätten dann alle PFS und volles Haar ;-> Ich bin da sehr skeptisch ...

Gruß
KK

1) Hat Arginin nur eine sehr kurze Wirksamkeit. Ich meine, es ist 1 Std.
Also genau so dass es für einen Pump reicht. Es hat aber keine 24-Std-Wirkung.
Anders ist es bei L-Citrullin. Die wird in Arginin schrittweise umgewandelt und garantiert
eine 12-stündige Versorgung mit Stickstoffmonoxid.

2) Dürfte es nicht wenige Bodybuilder geben, die sich entweder Testo spritzen oder aber
Naturheilmittel verwenden, die den T- und damit auch den DHT-Spiegel in die Höhe treiben.
Je mehr DHT, desto stärker verkalken die Gefäße.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464364 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Mo., 21 Juni 2021 21:53

Ja, aber in der Relation ... wenn ich so viel Arginin p.o. zuführe, dann wird sicher auch eine relevante Menge über den Blutfluss zu den Haarfollikeln gelangen. Würde ich zumindest mutmassen.

Gruß
KK

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464365 ist eine Antwort auf Beitrag #464364] :: Mo., 21 Juni 2021 22:01

Kaus Klinski schrieb am Mon, 21 June 2021 22:53

Ja, aber in der Relation ... wenn ich so viel Arginin p.o. zuführe, dann wird sicher auch eine relevante Menge über den Blutfluss zu den Haarfollikeln gelangen. Würde ich zumindest mutmassen.

Gruß
KK

macht es nicht

der körper regelt das sofort wieder runter..selbst 30 g

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2014227/figure/fig02/

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464367 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Mo., 21 Juni 2021 23:38

Ja, und die 30 Gramm waren sogar i.v. OK, aber vielleicht genügt ja ein kurzes schnelles Anfluten Wink

Wink

Gruß
KK

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464368 ist eine Antwort auf Beitrag #464367] :: Mo., 21 Juni 2021 23:50

Kaus Klinski schrieb am Tue, 22 June 2021 00:38

Ja, und die 30 Gramm waren sogar i.v. OK, aber vielleicht genügt ja ein kurzes schnelles Anfluten

eben nicht...und gerade das passiert bei allen topicals auch..werden schnell weggeschafft und bilden keine therpeutische konzentrationen mehr, weil der träger nicht ideal ist...keine depotwirkung

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464370 ist eine Antwort auf Beitrag #464242] :: Di., 22 Juni 2021 00:22

Zitat:

eben nicht...und gerade das passiert bei allen topicals auch..werden schnell weggeschafft und bilden keine therpeutische konzentrationen mehr, weil der träger nicht ideal ist...keine depotwirkung

Wenn das so ist, dann kann man es ja im Grunde gleich sein lassen ...?

Gruß
KK

"Double the dose and hope for the most" ;->

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464395 ist eine Antwort auf Beitrag #464312] :: Di., 22 Juni 2021 20:06

pilos schrieb am Sat, 19 June 2021 19:16

Yagel schrieb am Sat, 19 June 2021 18:09
Letztendlich kann man es nur ausprobieren. Ich würde es nicht von vorneherein ablehnen.
genau so ist es

-250 mg arginin base
mit milchsäure 80% (0,2g ?) auf ph 5,5 bringen
-500mg zinc gluconate darin lösen
10% ethanol und 10% pg/pentg

fertig

es geht auch mehr arginin und zink (z.b. alle zahlen verdoppeln) nur die ratio sollte gleich bleiben.

Hallo Pilos,

Danke für Deine Informationen und die Mischungsformel. Ich muss gestehen ich habe noch
nie eine Lösung zur topischen Behandlung selbst gemischt und ich habe sehr wenig Ahnung dazu... wenn ich darf würde ich Dich dazu etwas fragen und ich hoffe meine Fragen sind nicht allzu doof..

- nimmt man links- oder rechtsdrehende Milchsäure? ich habe verschiedene Arten von Milchsäuren mit verschiedenen % Angaben gefunden. Welche sollte man Deiner Meinung nach am besten verwenden?

- kann man auch flüssiges kollodiales Zink verwenden oder Zink-Histidin? So wie ich es verstanden habe, hätten beide eine sehr hohe Bioverfügbarkeit. Wahrscheinlich teurer aber das wäre zweitrangig und da Zink sehr schwer vom Körper aufgenommen wird, dachte ich ich frage Dich nach Zink-Histidin und kollodialem Zink. Ich hoffe das ist ken grober Unfug was ich schreibe....

- Arginin konnte ich nirgends flüssig finden (das ganze muss wohl etwas kompliziert sein für uns Smile

Smile

)) oder gibt es das irgendwo bereits flüssig?

- "10% ethanol und 10% pg/pentg" -> was bedeutes pg/pentg ?

- kannst Du zum messen des pH-Wertes etwas empfehlen, benutzt man da ein bestimmtes Gerät?

-Ethanol, da gibt es verschiedene Konzentierungen mit verschiedenen Zusätzen, ich habe z. B.
ETHANOL MEK denaturatum 70% gefunden, geht so etwas oder ist eine andere % Zahl und andere Angaben dazu nötig?

VIELEN DANK!!!!!!!
und Grüße

Mark

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Aw: Zink als Alternative zu Finasterid [Beitrag #464396 ist eine Antwort auf Beitrag #464395] :: Di., 22 Juni 2021 20:42

die rezeptur ist sehr selbsterklärend....anscheinend hast sie nicht richtig gelesen Wink

Wink

einfach an die rezeptur halten und keine abschweifungen davon betreiben

scheint hier eine krankheit zu sein und dann werden hier romane zerredet, dass die leute zum schluss keinen überblick mehr haben...um was es überhaupt ging Razz

Razz

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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