Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall

Aw: Mature hairline [Beitrag #478514 ist eine Antwort auf Beitrag #478511] :: Mo., 11 Juli 2022 20:26

Wie ohne Sattel Neid zu nehmen?
Ich denk mit ket jeden Tag bin ich gut dabei was ich so andere Ergebnisse gesehen habe
Ansonsten würde ich Krafttraining in Zukunft lassen Rauchen vermeiden

Lohnt es sich palmsägeextrakt zu nehmen?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478515 ist eine Antwort auf Beitrag #478514] :: Mo., 11 Juli 2022 20:26

Erster Satz soll heißen:
Wie ohne Medis zu nehmen?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478517 ist eine Antwort auf Beitrag #478514] :: Mo., 11 Juli 2022 20:46

Palmsaegeextrakt ist sehr schwach.
Aber villeicht besser wie gar nichts was Dht hemmt.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478518 ist eine Antwort auf Beitrag #478515] :: Mo., 11 Juli 2022 20:50

Ess sojabohnen.

C. A 259 gramm am tag

Kombiniere das mit saegepalme

Das ist dann eine etwas bessere natürliche Dht hemmung

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478520 ist eine Antwort auf Beitrag #478518] :: Mo., 11 Juli 2022 21:26

Vielen Dank
Mach ich Frank
Kann das aber schon Nebenwirkungen haben? Bzw wird das dann auch mein Bartwuchs hemmen? Also will schon „männlich“ bleiben Laughing

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478526 ist eine Antwort auf Beitrag #478520] :: Mo., 11 Juli 2022 21:47

Schonender geht es nicht!

Was soll Ich den sagen

Ich nehme Avodart und Spiro... Und noch Soja.
Und ich koennte trotzdem noch glatt ein Bart contest gewinnen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478532 ist eine Antwort auf Beitrag #478526] :: Di., 12 Juli 2022 09:24

Also ich denke eher nicht dass du jetzt schon DHT Blocker wie Sägepalme brauchts. Es ist ja nicht mal sicher dass du überhaupt HA hast.

Und wenn du nach deiner Vater Seite kommst, kommst du ggbf mit einer light Therapie ohne Medikamente zu recht. Vielleicht ein ähnlicher Verlauf wie bei mir. Ich glaub so GHEs kann man durchaus im Alter akzeptieren, die bekommt ja fast jeder Mann.

PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478533 ist eine Antwort auf Beitrag #478532] :: Di., 12 Juli 2022 09:52

Zitat:

Also ich denke eher nicht dass du jetzt schon DHT Blocker wie Sägepalme brauchts

Hat denn Sägepalme jemand schon mal irgendwas gebracht bei AGA??????
Wenn ja, setzt ich meine Mittel alle ab. Wink

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478537 ist eine Antwort auf Beitrag #478532] :: Di., 12 Juli 2022 11:30

Tom danke für die Antwort

Meiner Meinung nach komm ich mit ket täglich sehr gut voran
Ich denk damit kann ich den Status halten klingt für viele unrealistisch hab ich aber iwie im Gefühl
Und ansonsten wenn die ghes iwann größer sind mach ich ne ht aber starke medis wie fin oder auch minox werde ich nicht anrühren

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478538 ist eine Antwort auf Beitrag #478537] :: Di., 12 Juli 2022 11:48

Nimmst du Ket nur zum Haarewaschen ? Dann bringt es wie gesagt nichts, außer bei Schuppen.

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478539 ist eine Antwort auf Beitrag #478538] :: Di., 12 Juli 2022 11:51

Warum? Ich lass es 10min einwirken hab in anderen Foren auch gute Ergebnisse damit gesehen

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478540 ist eine Antwort auf Beitrag #478539] :: Di., 12 Juli 2022 11:58

Das muss stundenlang penetrieren, um überhaupt zur Haarwurzel zu kommen.

https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/24007/

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478542 ist eine Antwort auf Beitrag #478540] :: Di., 12 Juli 2022 12:09

Also bringt das alles gar nix was ich da mache?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478551 ist eine Antwort auf Beitrag #478542] :: Di., 12 Juli 2022 17:15

Ohne PG + Alcohol dringt nichts durch die Kopfhaut bis zur Haarwurzel durch.
Die Shampoos wirken alle nur oberflächlich, du kannst Ket trotzdem 2 mal die Woche nehmen, gegen Schuppen und Pilze hilft es ja.
Gegen AGA musst du es aber so anwenden wie in der Selbsthilfe beschrieben.

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478555 ist eine Antwort auf Beitrag #478551] :: Di., 12 Juli 2022 21:21

Will ehrlich gesagt kein großes tamptam machen 😂
Heißt Alkohol in die net Flasche und es reicht?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478558 ist eine Antwort auf Beitrag #478555] :: Di., 12 Juli 2022 23:42

Nein, laut pilos mischt man weniger an.

Zitat:

Man gebe 10g Creme (Waage) in ein entsprechend kleines Glasgefäß (25-30 mL), die Öffnung sollte mindestens 2,5-3,0 cm betragen, danach werden noch 10 mL Isopropanol/2-Propanol/Isopropylalkohol 99,8% hinzugefügt.

https://www.amazon.de/Isopropylalkohol-99-8-ig-1000ml/dp/B011ZKSF6E?th=1

10g Ket + 10ml Iso

Zitat:

Mittels der 1 mL Spritze direkt auf der Kopfhaut ansetzen und bahnenweise bis zu 2 mL 1 mal täglich (bevorzugt abends) auftragen und über Nacht einwirken lassen.

[Aktualisiert am: Di., 12 Juli 2022 23:45]

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478595 ist eine Antwort auf Beitrag #478558] :: Do., 14 Juli 2022 16:53

Aktuelles Bild nochmal

Anhang: 5EFD8AC1-8EA4-41B4-B718-E4C58FAD0E44.jpeg
(Größe: 303.51KB, 286 mal heruntergeladen)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478596 ist eine Antwort auf Beitrag #478595] :: Do., 14 Juli 2022 16:59

Ist es normal das die Schläfe leicht nach links geht und nicht gerade hoch?

Anhang: 7C3247A3-D4B9-489D-8ABC-67E0843F9794.jpeg
(Größe: 230.73KB, 275 mal heruntergeladen)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478608 ist eine Antwort auf Beitrag #478596] :: Do., 14 Juli 2022 21:12

Das sind eben schon leichte Geheimratsecken....

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478609 ist eine Antwort auf Beitrag #478608] :: Do., 14 Juli 2022 21:35

Und wenn ich dir zeige dass ich die als Kind schon hatte?

Anhang: 580A8DFC-CB58-45E2-9B9E-8AAABCE1C2AF.jpeg
(Größe: 127.82KB, 271 mal heruntergeladen)
Anhang: B8F8409A-50D7-4D00-A122-1DA35DF800A3.jpeg
(Größe: 50.41KB, 245 mal heruntergeladen)
Anhang: 1B74C93D-804A-49AA-BAB8-3F6344014673.jpeg
(Größe: 85.90KB, 247 mal heruntergeladen)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478610 ist eine Antwort auf Beitrag #478609] :: Do., 14 Juli 2022 21:46

Hier nochmal 2 ich versteh es nicht als Kind Geheimratsecken dann hat sich dort mit 15 oder so Flaum Gebildet der jetzt aber seit ich 17 bin wieder weg ist

Anhang: 7575A60C-C1F2-496B-ADF8-842C60D33ABD.jpeg
(Größe: 113.66KB, 244 mal heruntergeladen)
Anhang: 4E03D325-600C-42BD-A929-9AAF680405BF.jpeg
(Größe: 113.66KB, 248 mal heruntergeladen)
Anhang: 6F8039EC-FDD1-4B56-B525-6BBB4B0A8FE5.jpeg
(Größe: 98.73KB, 254 mal heruntergeladen)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478612 ist eine Antwort auf Beitrag #478610] :: Do., 14 Juli 2022 22:00

So sah Btw die haarlinie nach 2monate Kreatin aus also in der Zeit hat sich definitiv iwas verändert an der haarlinie hatte auch starke Schuppen am Haaransatz zu dieser Zeit ich würde sagen habe hier ne mature hairline bekommen und er Flaum ist weg
Gedanken?

3 tes Bild hairline mit 16 Jahren

Anhang: F1A1D9FB-9CFF-4305-A8F1-324839974C2A.jpeg
(Größe: 293.49KB, 270 mal heruntergeladen)
Anhang: 1CBC00F1-9726-41AF-B4C8-322B84E68C4E.jpeg
(Größe: 319.63KB, 264 mal heruntergeladen)
Anhang: 636F9A96-FDB1-41E1-9E45-0E5DEAE49E26.jpeg
(Größe: 233.45KB, 267 mal heruntergeladen)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478614 ist eine Antwort auf Beitrag #478612] :: Fr., 15 Juli 2022 08:55

Hallo, lass dich nicht verunsichern von einigen Kommentaren hier. Meines Erachtens hast du kein HA.

PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478617 ist eine Antwort auf Beitrag #478614] :: Fr., 15 Juli 2022 09:33

Danke Tom ich werde es weiter beobachten

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478618 ist eine Antwort auf Beitrag #478617] :: Fr., 15 Juli 2022 10:31

Hallo Theo

Eine mature hairline hast du schon,... das erkenne ich an der Haut am unteren Haaransatz.

Ich merke das du dir grosse Sorgen machst, und frage dich deshalb:

Warum weiter mit zweifeln quälen, und nicht naegel mit Koepfen machen?

Ketocenazol wäscht dir kein Dht raus. Das wirkt überhaupt nicht gegen zuruecksetzende Haaransatze.
Kein bißchen...

Damit beluegt du dich nur selbst, und unterbewusst bleiben die Konflikte.
Ich persönlich, habe beim ersten Anzeichen von Ghe, sofort eine Atombombe eingesetzt.
20 Jahre konnte ich entspannt durchatmen, auch jetzt noch.

In deinem Alter kannst du mit 1 MG finasterid noch wahre Wunder erreichen.
Es kann sogar passieren das sich deine Mature hairline wieder zurueck bildet.

Aber das musst du wissen.

Gruss
Frank

Wa

[Aktualisiert am: Fr., 15 Juli 2022 10:32]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478620 ist eine Antwort auf Beitrag #478618] :: Fr., 15 Juli 2022 10:49

Wie erkennst du das am unteren Haaransatz?
Und wenn es sich jetzt seit knapp 1,5 Jahren nicht verschlechtert hat macht es doch kein Sinn fin zu nehmen dann nehm ich lieber die ghes von meinem Opa in Kauf und mach ne ht mit 30

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478622 ist eine Antwort auf Beitrag #478618] :: Fr., 15 Juli 2022 10:56

Frank1970 schrieb am Fri, 15 July 2022 10:31

Hallo Theo

Eine mature hairline hast du schon,... das erkenne ich an der Haut am unteren Haaransatz.

Ich merke das du dir grosse Sorgen machst, und frage dich deshalb:

Warum weiter mit zweifeln quälen, und nicht naegel mit Koepfen machen?

Ketocenazol wäscht dir kein Dht raus. Das wirkt überhaupt nicht gegen zuruecksetzende Haaransatze.
Kein bißchen...

Damit beluegt du dich nur selbst, und unterbewusst bleiben die Konflikte.
Ich persönlich, habe beim ersten Anzeichen von Ghe, sofort eine Atombombe eingesetzt.
20 Jahre konnte ich entspannt durchatmen, auch jetzt noch.

In deinem Alter kannst du mit 1 MG finasterid noch wahre Wunder erreichen.
Es kann sogar passieren das sich deine Mature hairline wieder zurueck bildet.

Aber das musst du wissen.

Gruss
Frank

Wa

Es ist ja auch nen Fakt iwas hat sich verändert im Vergleich zu 15-16 Jahren aber warum hat ich als Kind dann ghes und die sind dann Iwie in der Pubertät mit Flaum zugewachsen und jetzt wieder weg gegangen?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline [Beitrag #478623 ist eine Antwort auf Beitrag #478354] :: Fr., 15 Juli 2022 11:00

Das erkenne ich an der helleren Linie unter deinem Ansatz, die auch noch Flaum wachsen laesst. Da waren mal Haare.

Das kann sich auch drei Jahre nicht verschlechtern, oder auch naechsten Monat, usw.
Es gibt keine Garantie fuer Stabilität.
Auch nicht fuer einen zeitlich ähnlichen Verlauf nach den Angehörigen.

Du bist ja der Sohn von einer Mutter, und einem Vater anderer Generationen.
Das grundmuster mag geerbt sein, aber das gilt nicht fuer den Verlauf.
Du siehst ja wie Kreatin ihn beeinflusst hat.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478624 ist eine Antwort auf Beitrag #478622] :: Fr., 15 Juli 2022 11:01

Erstes Bild 2021 mai
2tes Bild heute früh
Ich seh keine Verschlechterung entweder net hilft oder es hat sich nur ne mature hsirline gebildet
Meinungen dazu?

Anhang: FBDCAE57-43B0-431F-909F-02A76109286B.jpeg
(Größe: 88.79KB, 280 mal heruntergeladen)
Anhang: D713D423-17B3-4129-B0A5-F17C809B57C8.jpeg
(Größe: 321.02KB, 268 mal heruntergeladen)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478625 ist eine Antwort auf Beitrag #478622] :: Fr., 15 Juli 2022 11:06

Theordor schrieb am Fri, 15 July 2022 10:56

Frank1970 schrieb am Fri, 15 July 2022 10:31
Hallo Theo

Eine mature hairline hast du schon,... das erkenne ich an der Haut am unteren Haaransatz.

Ich merke das du dir grosse Sorgen machst, und frage dich deshalb:

Warum weiter mit zweifeln quälen, und nicht naegel mit Koepfen machen?

Ketocenazol wäscht dir kein Dht raus. Das wirkt überhaupt nicht gegen zuruecksetzende Haaransatze.
Kein bißchen...

Damit beluegt du dich nur selbst, und unterbewusst bleiben die Konflikte.
Ich persönlich, habe beim ersten Anzeichen von Ghe, sofort eine Atombombe eingesetzt.
20 Jahre konnte ich entspannt durchatmen, auch jetzt noch.

In deinem Alter kannst du mit 1 MG finasterid noch wahre Wunder erreichen.
Es kann sogar passieren das sich deine Mature hairline wieder zurueck bildet.

Aber das musst du wissen.

Gruss
Frank

Wa
Es ist ja auch nen Fakt iwas hat sich verändert im Vergleich zu 15-16 Jahren aber warum hat ich als Kind dann ghes und die sind dann Iwie in der Pubertät mit Flaum zugewachsen und jetzt wieder weg gegangen?

In der Pubertät hat man ganz tolle wachstumshormone, und das aktivste subkutane Fett überhaupt!
In der Pubertät erleben manche ein wahres haarwunder.
Bei mir war das auch so.... Traumhaare wie der sänger von den bee gees.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478626 ist eine Antwort auf Beitrag #478624] :: Fr., 15 Juli 2022 11:20

Auf diesen Bildern sieht es stark aehnlich aus.
Auch unter Berücksichtigung der unterschiedlichen kaemmweise

[Aktualisiert am: Fr., 15 Juli 2022 11:21]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478627 ist eine Antwort auf Beitrag #478626] :: Fr., 15 Juli 2022 11:25

Wenn die Ghe in der Kindheit da waren, und sich in der Pubertät aus den oben erläuterten gruenden stabilisiert haben, werden sie irgendwann mal wiederkommen.
Das nennt man genetische Neigung.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478629 ist eine Antwort auf Beitrag #478627] :: Fr., 15 Juli 2022 11:35

Achso danke Frank das bedeutet sozusagen das ist jetzt erstmal meine mature hairline weil dort waren keine richtigen Haare gefühlt sondern eher so flaum oder eher ganz dünne Haare

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478630 ist eine Antwort auf Beitrag #478629] :: Fr., 15 Juli 2022 11:48

[quote title=Theordor schrieb am Fri, 15 July 2022 11:35]Achso danke Frank das bedeutet sozusagen das ist jetzt erstmal meine mature hairline weil dort waren keine richtigen Haare gefühlt sondern eher so flaum oder eher ganz dünne Haare [/quote

Ja.

Das war bei mir auch so

Ich hatte in der Jugend im ghe Bereich ganz unten immer etwas duenner Haare.
Im Laufe meines Lebens sind diese dann immer mehr verpflaumt.
Trotzdem sind sie auch heute noch sichtbar]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478636 ist eine Antwort auf Beitrag #478618] :: Fr., 15 Juli 2022 14:29

Frank1970 schrieb am Fri, 15 July 2022 10:31

Hallo Theo

Eine mature hairline hast du schon,... das erkenne ich an der Haut am unteren Haaransatz.

Ich merke das du dir grosse Sorgen machst, und frage dich deshalb:

Warum weiter mit zweifeln quälen, und nicht naegel mit Koepfen machen?

Ketocenazol wäscht dir kein Dht raus. Das wirkt überhaupt nicht gegen zuruecksetzende Haaransatze.
Kein bißchen...

Damit beluegt du dich nur selbst, und unterbewusst bleiben die Konflikte.
Ich persönlich, habe beim ersten Anzeichen von Ghe, sofort eine Atombombe eingesetzt.
20 Jahre konnte ich entspannt durchatmen, auch jetzt noch.

In deinem Alter kannst du mit 1 MG finasterid noch wahre Wunder erreichen.
Es kann sogar passieren das sich deine Mature hairline wieder zurueck bildet.

Aber das musst du wissen.

Gruss
Frank

Wa

Ehrlich gesagt, bin ich heute froh nie auf solche Ratschläge gehört zu haben. Mit 41 NW2-2,5, alles sonst dicht, dabei hatte ich mit schon mit 23 HA an den GHE. Es ist schon fahrässig mit welcher Leichtfertfigkeit du zu Fin rätst.

Der Theordor hat meines Erachtens kein HA. Wenn er mal leichten HA an den GHE bekommt, dann gibt es auch noch leichtere Mittel als Fin.

PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478637 ist eine Antwort auf Beitrag #478636] :: Fr., 15 Juli 2022 15:11

Bin ja froh für alle Ratschläge und so letzentlich muss ich es entscheiden
Und ich werde kein fin nehmen dann lass ich lieber die ghes wachsen wir bei meinem Opa und mache dann ne Ht mi 30
Aber in meinem hormonhaushalt greif ich erstmal nicht

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478638 ist eine Antwort auf Beitrag #478636] :: Fr., 15 Juli 2022 16:22

Das wirkt auch nur in sehr frühen Stadien, oder präventiv kosmetisch zufriedenstellend.
Es warere dumm einem Norwood 4 dazu zu raten.
Der hatte nicht viel davon. In Solchen faellen... Also kurz vor dem Endstadium macht eine Ht mehr Sinn.

Ohnehin ist Dht fuer uns nicht gut. Nach Abschluss der sexuellem maturation foerdert es nur noch eine etwas definiertere Muskulatur,vill etwas die Libido und den Alterungsprozess,z.b der Haut und des Gesichts.
Es macht entzuendungen im körper.

Mit 1 mg finasterid kann man wirklich nichts falsch machen. Ein dicker Mann in meinem Alter hat mehr oestrogen im körper als es unter Finasterid zustande kommt.
Die meisten Nw sind eingebildet,.. Sowas wie kastrationsaengste und Angst vor einer Brustveraenderung.
Post finasterid Syndrom... Das hingegen ist real.

[Aktualisiert am: Fr., 15 Juli 2022 16:47]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478639 ist eine Antwort auf Beitrag #478638] :: Fr., 15 Juli 2022 16:41

Ist dann wenigsten sägepalmeextrakt ne Option? Oder zu schwach will halt nicht in mein Wachstums eingreifen oder iwie Libido Verlust?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478640 ist eine Antwort auf Beitrag #478639] :: Fr., 15 Juli 2022 16:48

Wie alt bist du denn?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Mature hairline Nagel mit Koepfen [Beitrag #478641 ist eine Antwort auf Beitrag #478639] :: Fr., 15 Juli 2022 16:49

nimm seborin haarwasser oder hair tonic

besser als sägepalme

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Nächste Seite