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KET Pulver Reinform [Beitrag #488666] :: Sa., 18 März 2023 18:19

Hallo allerseits,

die Frage bezüglich reinem Ketoconazol hab ich in der Vergangenheit öfter gestellt- nun habe ich entdeckt, dass es auf minoxidilmax ein reines KET-Pulver gibt.
Natürlich, vorausgesetzt es ist echt und rein, müsste man vorsichtig damit hantieren, um nichts zu kontaminieren oder in den Mund zu bekommen und die Konzentration für die topische Anwendung genau bestimmen.

Jedoch könnte man damit evtl selbst KET-Shampoo, oder noch viel besser: KET-Lösung damit machen, ohne den unnötigen Schnickschnack wie Tenside, Duftstoffe, etc.

Was ist davon zu halten, bzw hat jemand so schon sein topisches KET hergestellt?

LG

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488667 ist eine Antwort auf Beitrag #488666] :: Sa., 18 März 2023 19:13

weshalb muss die konzentration so genau sein Wink

Wink

man muss nicht vorsichtig hantieren..auch mund kein problem.....

lösungsvermittler sind auch an sich tenside, ganz ohne geht es nicht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488684 ist eine Antwort auf Beitrag #488667] :: So., 19 März 2023 22:42

pilos schrieb am Sat, 18 March 2023 19:13

weshalb muss die konzentration so genau sein

man muss nicht vorsichtig hantieren..auch mund kein problem.....

lösungsvermittler sind auch an sich tenside, ganz ohne geht es nicht

Sie muss nicht genau 1,0 oder 2,0% haben, aber ich meine es ist evtl eine verträglichere Version herzustellen was die Kopfhaut betrifft..

LV41 zB als Vermittler? Der wirkt auch etwas wie ein Tensid… aber immer noch weniger problematisch als das Shampoo mit alk vermutlich?

Ließe sich eine Art emulsion mit KET herstellen? Also wo etwas Rückfettung dabei ist…

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488725 ist eine Antwort auf Beitrag #488684] :: Di., 21 März 2023 14:46

REMOLAN schrieb am Sun, 19 March 2023 23:42

pilos schrieb am Sat, 18 March 2023 19:13

weshalb muss die konzentration so genau sein

man muss nicht vorsichtig hantieren..auch mund kein problem.....

lösungsvermittler sind auch an sich tenside, ganz ohne geht es nicht

Sie muss nicht genau 1,0 oder 2,0% haben, aber ich meine es ist evtl eine verträglichere Version herzustellen was die Kopfhaut betrifft..

LV41 zB als Vermittler? Der wirkt auch etwas wie ein Tensid… aber immer noch weniger problematisch als das Shampoo mit alk vermutlich?

Ließe sich eine Art emulsion mit KET herstellen? Also wo etwas Rückfettung dabei ist…

eine emulsion nicht, weil der alk gehalt zur lösung recht hoch sein muss
aber eine rückfettende bzw. eine schüttelemulsion..welche man vor dem auftragen schüttelt..weil sie sich immer trennt

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488734 ist eine Antwort auf Beitrag #488725] :: Di., 21 März 2023 22:58

pilos schrieb am Tue, 21 March 2023 14:46

REMOLAN schrieb am Sun, 19 March 2023 23:42
pilos schrieb am Sat, 18 March 2023 19:13

weshalb muss die konzentration so genau sein

man muss nicht vorsichtig hantieren..auch mund kein problem.....

lösungsvermittler sind auch an sich tenside, ganz ohne geht es nicht

Sie muss nicht genau 1,0 oder 2,0% haben, aber ich meine es ist evtl eine verträglichere Version herzustellen was die Kopfhaut betrifft..

LV41 zB als Vermittler? Der wirkt auch etwas wie ein Tensid… aber immer noch weniger problematisch als das Shampoo mit alk vermutlich?

Ließe sich eine Art emulsion mit KET herstellen? Also wo etwas Rückfettung dabei ist…

eine emulsion nicht, weil der alk gehalt zur lösung recht hoch sein muss
aber eine rückfettende bzw. eine schüttelemulsion..welche man vor dem auftragen schüttelt..weil sie sich immer trennt

Ah ok macht Sinn...

Wobei, da hätte ich noch eine Idee, vllt ginge das auch wieder zwecks besserer Hautverträglichkeit?:

Ethanol 96 8mL
Pentylenglykol 1,5mL
KET 2% (200mg) lösen
MCT-Öl 0,5mL.

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488735 ist eine Antwort auf Beitrag #488734] :: Di., 21 März 2023 23:41

REMOLAN schrieb am Tue, 21 March 2023 23:58

Ah ok macht Sinn...

Wobei, da hätte ich noch eine Idee, vllt ginge das auch wieder zwecks besserer Hautverträglichkeit?:

Ethanol 96 8mL
Pentylenglykol 1,5mL
KET 2% (200mg) lösen
MCT-Öl 0,5mL.

kein wasser ?
kein LV41 ?

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488739 ist eine Antwort auf Beitrag #488666] :: Mi., 22 März 2023 09:29

Bringt Ket über die Wirkung von länger eingewirktem Shampoo hinaus überhaupt irgendwas? Quasi alles, was man so an Erfahrungsberichten über Creme etc. findet, scheint mir doch eher mau. Dass das Shampoo ein bisschen wirkt, würde ich dagegen schon sagen. Vielleicht ist da mit 5 Minuten Shampoo auch einfach schon eine gewisse "Sättigungswirkung" erreicht?

Ich experimentiere gerade ein bisschen mit Shampoo mit Ciclopirox Olamine 1,5%. Ein paar Wirkmechanismen sehe ich da durchaus (Antifugal (so gut wie keine Resistenzentwicklung bisher bekannt, ganz anderer Wirkmechanismus als die Azole oder Stoffe wie Terbinafin), Antientzündlich, eventuell ein gewisser Wirkungsvektor über HIF-Alpha, auch wenn das sehr spekulativ ist).

[Aktualisiert am: Mi., 22 März 2023 09:29]

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488742 ist eine Antwort auf Beitrag #488739] :: Mi., 22 März 2023 14:37

cyclonus schrieb am Wed, 22 March 2023 09:29

Bringt Ket über die Wirkung von länger eingewirktem Shampoo hinaus überhaupt irgendwas? Quasi alles, was man so an Erfahrungsberichten über Creme etc. findet, scheint mir doch eher mau. Dass das Shampoo ein bisschen wirkt, würde ich dagegen schon sagen. Vielleicht ist da mit 5 Minuten Shampoo auch einfach schon eine gewisse "Sättigungswirkung" erreicht?

Ich experimentiere gerade ein bisschen mit Shampoo mit Ciclopirox Olamine 1,5%. Ein paar Wirkmechanismen sehe ich da durchaus (Antifugal (so gut wie keine Resistenzentwicklung bisher bekannt, ganz anderer Wirkmechanismus als die Azole oder Stoffe wie Terbinafin), Antientzündlich, eventuell ein gewisser Wirkungsvektor über HIF-Alpha, auch wenn das sehr spekulativ ist).

Muss sagen die ganzen Shampoos, Lotionen mit ket usw haben auf lange Sicht nichts gebracht. Das dht war zu stark. Gebracht hat nur harte Chemie wie dut/pyril/minox und evtl der dermapen.

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488770 ist eine Antwort auf Beitrag #488735] :: Do., 23 März 2023 13:06

pilos schrieb am Tue, 21 March 2023 23:41

REMOLAN schrieb am Tue, 21 March 2023 23:58

Ah ok macht Sinn...

Wobei, da hätte ich noch eine Idee, vllt ginge das auch wieder zwecks besserer Hautverträglichkeit?:

Ethanol 96 8mL
Pentylenglykol 1,5mL
KET 2% (200mg) lösen
MCT-Öl 0,5mL.

kein wasser ?
kein LV41 ?

Äh genau, LV41 definitiv.
Aber Wasser- zu Verbesserung der Penetration- würde nicht die Löslichkeit stören?
Ich probier es sonst mal aus mit

Ethanol96 7mL
Pentylenglykol 1,5mL
LV-41 1 Tropfen/KET 200mg lösen
Wasser 1mL
0,5mL MCT-Öl

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488773 ist eine Antwort auf Beitrag #488770] :: Do., 23 März 2023 13:12

Dass KET wirkt, wenn man es lange genug einwirken lässt, würde ich anekdotisch bestätigen.

Ich habe scheinbar eine mildere AGA als früher erwartet, mit 30 leicht frontal-diffuser Norwood 1-1,5. In der Zeit wo ich KET regelmäßig angewendet habe, wurde der Haaransatz dichter und weniger "Androgen" wirkend.
Wo ich wegen zu trockener Kopfhaut etc abgesetzt hatte vor 4 Monaten, konnte ich langsam bemerken, wie sich teilweise an den GHE Ansätzen eine leichte Rezession und Lichtung entwickelte, die vorher jahrelang stabil war.
Vielleicht Zufall, vielleicht weil ich nun doch bald 31J alt bin, aber trotzdem ein Zusammenhang.

Aus dem Grund habe ich nun reines KET besorgt, in der Hoffnung eine Lösung herzustellen, die zumindest etwas weniger Kopfhautprobleme macht, als die Shampoo-Lösung es bei mir getan hat... Klar ist es kein RU oder Pyri, oder orales Fin/Dut, aber das Nebenwirkungsprofil ist super solange man es nicht schluckt Very Happy

Very Happy

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488774 ist eine Antwort auf Beitrag #488770] :: Do., 23 März 2023 13:29

REMOLAN schrieb am Thu, 23 March 2023 14:06

pilos schrieb am Tue, 21 March 2023 23:41
REMOLAN schrieb am Tue, 21 March 2023 23:58

Ah ok macht Sinn...

Wobei, da hätte ich noch eine Idee, vllt ginge das auch wieder zwecks besserer Hautverträglichkeit?:

Ethanol 96 8mL
Pentylenglykol 1,5mL
KET 2% (200mg) lösen
MCT-Öl 0,5mL.

kein wasser ?
kein LV41 ?

Äh genau, LV41 definitiv.
Aber Wasser- zu Verbesserung der Penetration- würde nicht die Löslichkeit stören?
Ich probier es sonst mal aus mit

Ethanol96 7mL
Pentylenglykol 1,5mL
LV-41 1 Tropfen/KET 200mg lösen
Wasser 1mL
0,5mL MCT-Öl

bei ket fördert wasser die löslichkeit

Ethanol96 5 mL
Pentylenglykol 1,5mL
LV-41 1 mL
Wasser 2 mL
0,5mL MCT-Öl

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488837 ist eine Antwort auf Beitrag #488725] :: Fr., 24 März 2023 20:50

pilos schrieb am Tue, 21 March 2023 14:46

REMOLAN schrieb am Sun, 19 March 2023 23:42
pilos schrieb am Sat, 18 March 2023 19:13

weshalb muss die konzentration so genau sein

man muss nicht vorsichtig hantieren..auch mund kein problem.....

lösungsvermittler sind auch an sich tenside, ganz ohne geht es nicht

Sie muss nicht genau 1,0 oder 2,0% haben, aber ich meine es ist evtl eine verträglichere Version herzustellen was die Kopfhaut betrifft..

LV41 zB als Vermittler? Der wirkt auch etwas wie ein Tensid… aber immer noch weniger problematisch als das Shampoo mit alk vermutlich?

Ließe sich eine Art emulsion mit KET herstellen? Also wo etwas Rückfettung dabei ist…

eine emulsion nicht, weil der alk gehalt zur lösung recht hoch sein muss
aber eine rückfettende bzw. eine schüttelemulsion..welche man vor dem auftragen schüttelt..weil sie sich immer trennt

Sowas als Lösungsmittel sollte doch ganz passabel sein, oder etwa nicht?

https://www.rossmann.de/de/pflege-und-duft-schwarzkopf-seborin-haarwasser/p/4015100447507

https://www.rossmann.de/de/pflege-und-duft-schwarzkopf-seborin-hair-tonic/p/4012800003743

How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488839 ist eine Antwort auf Beitrag #488774] :: Fr., 24 März 2023 21:21

Ah gut zu wissen, danke dir.

Also es geht schon, aber die Lösung bleibt leicht getrübt und vereinzelt gibt es Kristalle die nicht gelöst werden bei 2%.
Evtl muss ich das Pulver länger mit LV41 zusammen "ziehen" lassen und langsamer reinmischen.

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488841 ist eine Antwort auf Beitrag #488839] :: Fr., 24 März 2023 22:02

warm machen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: KET Pulver Reinform [Beitrag #488843 ist eine Antwort auf Beitrag #488841] :: Fr., 24 März 2023 22:08

Das hilft etwas, habe ich gerade bemerkt (ab 40°C wirds besser).

Kostentechnisch ist es vergleichsweise nur ein wenig günstiger wenn man bedenkt, dass mich 10g reines KET 50€ gekostet haben.
Mit 10g könnte man bis zu 500mL KET Lösung mit 2% herstellen.

Bzw äquivalent zum Shampoo würden 500mL Nizoral ca. 54€ kosten, was eigentlich gleichzusetzen ist.
Aber ich merke jetzt beim ersten Auftragen bereits, dass das Hautgefühl viel angenehmer ist. Mal sehen was es bringt und, ob die Verträglichkeit sich bewährt.
Werde in diesem Thread bzw in meinem persönlichen Thread davon berichten.

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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