Kevin zeigt in seinem neuen Video, warum Microneedling, also der Dermaroller oder Dermapen wohl keine gute Idee bei der Anwendung gegen Haarausfall ist...


interessant auch ein Kommentar unter dem Video:

"And there is another big point... FIBROSIS. Microneedling long term causes it, which leads to fibrosing alopecia and it makes the area worse for hair transplants (even making it impossible for hairs to survive due to the scar tissue)"

im Klartext: Microneedling verursacht Fibrose, was die Kopfhaut auf Dauer zerstört. Es entsteht Narbengewebe (Kollagen) in dem nur noch schlecht bis gar keine transplantierten Haare wachsen..

https://www.youtube.com/watch?v=9bvtqqzSDIE&t=633s

Wem glaubt man eher:
Einem verrückten YouTuber
oder Studien und Erfahrungsberichten?

Dermaroller verursacht keine Fibrose.
Im Gegenteil, es löst sie auf.

Wem glaubt man eher:
Einem verrückten YouTuber
oder Studien und Erfahrungsberichten?

DermaPEN mit 0,5mm sollte ja dann am besten sein? Wurde ja auch schon duech die 0,6/1,2mm Studie bestätigt dass kürzer besser ist

Denkst wöchentlich ist bei 0,5mm ne gute Idee oder lieber nur alle 2 Wochen wegen Narbengefahr? Will ne haartransplantation früher oder später an den Stellen machen

ich denke bis 0,5 gibt es keine narben gefahr

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

pilos schrieb am So., 11 August 2024 17:06

ich denke bis 0,5 gibt es keine narben gefahr

Und keine Neuwuchs gefahr

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

Norwood-packt-das-an schrieb am Sun, 11 August 2024 20:10

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

Hast Du auch dafür einen Link?
Wird denn überhaupt mal eine Pause eingelegt? Sonst ist das ja ständig wund

Norwood-packt-das-an schrieb am Sun, 11 August 2024 20:10

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

Hast Du auch dafür einen Link?
Wird denn überhaupt mal eine Pause eingelegt? Sonst ist das ja ständig wund

matt82 schrieb am Mo., 12 August 2024 00:05

Norwood-packt-das-an schrieb am Sun, 11 August 2024 20:10

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

Hast Du auch dafür einen Link?
Wird denn überhaupt mal eine Pause eingelegt? Sonst ist das ja ständig wund

Selbstverständlich.
Hier das Vorher-Nachher-Foto:
https://www.hairlosstalk.com/interact/attachments/3wbfxma-png.114315/

Hier findest du den Bericht (neben zahlreichen weiteren):
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/microneedling-photo-results-summary.121072/

Anhand der Berichte siehst du, dass diejenigen
mit den längeren Nadeln und/oder häufigeren Frequenzen
auch die besten Erfolge hatten.
Viel hilft hier viel.
Die mit 0,5 mm hatten fast gar keine Erfolge.

Mir ist auch eine Dermaroller-Studie an Hunden bekannt.
Dort testete man 1, 2 und 3 mm.
Und die Erfolge nahmen zu, je länger die Nadeln waren.
Das stärkste Nachwachsen wurde mit 3 mm erreicht.
Allerdings haben Hunde auch eine dickere Haut,
daher ist es nicht 1:1 auf den Menschen übertragbar.
Ich selbst teste gerade 3 mm in meiner linken GHE.
Der Rest 2 mm.

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

Norwood-packt-das-an schrieb am So., 11 August 2024 20:10

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

Der "Chen" benutzt aber auch Finasterid und vor und nach dem Nadeln trägt er Minox auf

Norwood-packt-das-an schrieb am Sun, 11 August 2024 20:10

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

dann mach mal und berichte

0.5mm

Alles darüber ist Mist

Du meinst sicher diese Studie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32897622/

"Microneedling mit einer Tiefe von 0,6 mm in Kombination mit Minoxidil ist bei Patienten mit AGA hinsichtlich Haaranzahl und Haardicke wirksamer als Minoxidil-Monotherapie. Diese Eindringtiefe war tendenziell vorteilhafter als eine Tiefe von 1,2 mm."

Ich kann mir vorstellen, dass die Probanden mit
0,6 mm den Roller bis zum Anschlag gedrückt haben,
weil diese kurzen Nadeln keine Schmerzen verursachen.
1,2 mm jedoch verursacht Schmerzen.
Daher ist davon auszugehen, dass sie, um die Schmerzen
zu umgehen, nicht so stark gedrückt haben.

pilos schrieb am So., 11 August 2024 20:37

Norwood-packt-das-an schrieb am Sun, 11 August 2024 20:10

Die krassesten Ergebnisse wurden
mit 2x täglich 1 mm erzielt.

dann mach mal und berichte

0.5mm

Alles darüber ist Mist

Ich persönlich würde ohne verteporfin oder Simvastatin topisch (auch zum steril machen der Haut) nicht mehr needlen


Außerdem soll man nur die Fibroblasten wegbekommen... Mit needlen alleine Regenerieren sich diese auch wieder an ort und Stelle


Mit betametason hatte ich leicht Erfolg... Wurde aber fie Narbe so dünn dass sie aufgebrochen ist und neu vernarbte

Zitat:

0.5mm

Alles darüber ist Mist

Wie kann es Mist sein, wenn es doch anderen
geholfen hat?

Ich erinnere mich an den Fall von dem
einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl
auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut
verbrannte.
Der war Norwood 7 und ein paar Monate später
Norwood 0.
Glaube kaum, dass seine Verbrennung nur 0,5 mm tief war.

Bei hairlosstalk kenne ich keinen, der mit 0,5 mm
nennenswerte Erfolge hatte.
Du etwa?

Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:

https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/

EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.

Nur mal zum Vergleich:

Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen

Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.

Ich erinnere mich an den Fall von dem
einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl
auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut
verbrannte.
Der war Norwood 7 und ein paar Monate später
Norwood 0.
Glaube kaum, dass seine Verbrennung nur 0,5 mm tief war.

Bei hairlosstalk kenne ich keinen, der mit 0,5 mm
nennenswerte Erfolge hatte.
Du etwa?

Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:

https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/

EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.

Nur mal zum Vergleich:

Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen

Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.

Ich erinnere mich an den Fall von dem einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut verbrannte.

Zitat:

Ich erinnere mich an den Fall von dem einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut verbrannte.

Coole Idee! Hast du das Ganze schon ausprobiert oder ist das noch in Planung?
Kannst ja dann gerne die Ergebnisse berichten

Norwood-packt-das-an schrieb am Mo., 12 August 2024 22:46

Ich erinnere mich an den Fall von dem
einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl
auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut
verbrannte.
Der war Norwood 7 und ein paar Monate später
Norwood 0.
Glaube kaum, dass seine Verbrennung nur 0,5 mm tief war.

Bei hairlosstalk kenne ich keinen, der mit 0,5 mm
nennenswerte Erfolge hatte.
Du etwa?

Studienergebnisse>random Leute auf Hairlosstalk/Reddit...da kennst du viele Variabeln nicht die das evtl beeinflusst haben
Wenn es so wäre dass 0,5mm so schlecht ist im Vergleich zu 1,5mm zb warum sagen die zwei Studien dann genau das Gegenreil? Und bei 1,5mm sogar etwas verschlechtert?

Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41

Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:

https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/

EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.

Nur mal zum Vergleich:

Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen

Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.

Vllt ist ja gerade die kürzere Wundheilung der Grund warum 0,5mm überlegen war in Studien im Veegleich zu längeren Nadeln? Entzündungsreaktionen usw. Und du willst sie absichtlich verlängern...