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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43306 ist eine Antwort auf Beitrag #43199] :: Di., 03 Oktober 2006 17:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Der AGA Anteil ist bei Spitzensportlern rein subjektiv nicht höher. Viele Fußballer haben volles Haar, was wieder gegen die These spricht. Sich da jetzt zwei raussuchen und überspitzt gegenüber stellen macht wenig Sinn. Kann man wirklich von vorzeitiger Haaralterung auf den rest des Körpers schließen?

[Aktualisiert am: Di., 03 Oktober 2006 17:24]

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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43311 ist eine Antwort auf Beitrag #43310] :: Di., 03 Oktober 2006 18:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ob die Proliferation auch überdreht(?),....schon möglich.D.d es bestehen Umbaumassnahmen am Gewebe,die aus der Apoptose resultieren.Der Körper versucht es zu retten,aber dieser Umbau schwaecht jedesmal.

Ein Androgenüberschuss erzeugt einen prooxidativen Zellzustand,und er greift das Endothel an,was schon sehr früh erste Anzeichen der Insulinresistenz verursacht.


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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43315 ist eine Antwort auf Beitrag #43310] :: Di., 03 Oktober 2006 18:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich glaube schon das die Zellteilung überdreht,das aber unsauber,weil andere Gene ausserhalb der Androgenrelevanten dies verhindern.Würden andere Genprodukte mit gleicher Geschwindigkeit wie die Androgene laufen,waere eine saubere,nicht schaedliche Proliferation möglich.


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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43317 ist eine Antwort auf Beitrag #43199] :: Di., 03 Oktober 2006 18:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sorry aber Großvater mütterlicher seits, ist mit vollem Haar bereits mit 61 verstorben!
Großvater väterlicher seits, hatte zwar keine Vollglatze (hat niemand bei uns),starb mit 76! Beide großgewachsene Bergmenschen aus dem Kaukasus( das waren noch Kerle sag ich euch) ! Beide waren sie Raucher, beide kommen aus der selben Bergregion.

Was ich sagen will ist, man kann es nicht vorhersagen. Nur meine Beobachtung ist Typen mit hang zur AGA, sind Körperlich irgendwie besser ausgestattet, womöglich haben wir die besseren Gene!

Interessant wäre zu wissen, wer von euch noch so alles extrem schnellen Muskelzuwachs bei entsprechendem Training zu verzeichenen hat, sich von Natur aus sehr Kräftig fühlt, und starke Nerven hat?

Bin mir Sicher das Typen mit AGA ein Tüpfelchen besser sind. Nod

P.S.: Diese Dame haut jeden einzelnen von uns weg, also seit gewarnt, die Mädels wollen Androgene Laughing Laughing Laughing Laughing


"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"

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Re: du sollst dich nicht ausschliesslich an mir orientieren Nickery [Beitrag #43380 ist eine Antwort auf Beitrag #43305] :: Di., 03 Oktober 2006 22:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 03 Oktober 2006 17:23



Du sprichst daher nicht von Fakten,sondern von subjektiven,..augenscheinlichen Beobachtungen.




wo sind denn deine empirischen beweise dafür, dass glatzköpfe signifikant früher ins gras beißen?


du folgerst bloß, dass aufgrund eines bestimmten biochemischen vorganges die sterblichkeit bei aga-männern höher sein muss. ob dieser kausalzusammenhang aber wirklich so gezogen werden kann, ist reine spekulation von dir.

dass deine theorie: "frühe aga = früher tot, eher krank" nicht zutrifft, zeigen schon meine großväter. wird millionen anderer fälle geben, die deine theorie ebenfalls widerlegen. aber ist auch egal. es reicht ein beispiel, um die allgemeingültigkeit deiner theorie auszuschließen, und ich habe bereits zwei konkrete beispiele genannt.


so, mehr zeit werde ich nicht mehr mit tino-diskussionen verschwenden.



[Aktualisiert am: Di., 03 Oktober 2006 22:40]

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Re: du sollst dich nicht ausschliesslich an mir orientieren Nickery [Beitrag #43427 ist eine Antwort auf Beitrag #43380] :: Mi., 04 Oktober 2006 09:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"du folgerst bloß, dass aufgrund eines bestimmten biochemischen vorganges die sterblichkeit bei aga-männern höher sein muss. ob dieser kausalzusammenhang aber wirklich so gezogen werden kann, ist reine spekulation von dir"

Quark,..der Zusammenhang ist belegt und dokumentiert.

Ich könnte dir jetzt sofort eine perfekte Arbeit dazu schreiben.

Schau dich mal bischen in der Literatur um.....und dann nochmal überlegen ob die Erde rund,oder eine Scheibe ist.


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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43486 ist eine Antwort auf Beitrag #43199] :: Mi., 04 Oktober 2006 16:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
verdammt ey is die Frau eklig !!

Also das mit den Söhnen und Töchtern im Vergleich finde ich schon sehr interessant.

Und aus Eigenem Familien und Bekanntenkreis kann ich dies nur bestätigen !!

Männer mit Glatze haben nur Söhne ( bis auf eine Ausnahme da ist eine Tochter und drei Söhne)

Und Männer mit vollem Haar haben nur Töchter( bis auf eine Ausnahme da ist ein Sohn)

Sehr interessant !!

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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43498 ist eine Antwort auf Beitrag #43486] :: Mi., 04 Oktober 2006 17:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also ich würde die Dame auf jedenfall flachlegen Laughing

Nur um zu wissen wie es ist mit so einer Bodybuiderin! hehe

Zieht euch mal die Schnecken rein ! da würdet ihr nicht nein sagen


P.S.: Bin voll Motiviert zu trainieren wenn das diese Schabracken hinkriegen pack ich das auch Wink


"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"

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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43540 ist eine Antwort auf Beitrag #43513] :: Mi., 04 Oktober 2006 19:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pascha schrieb am Mit, 04 Oktober 2006 18:30

Wenn du mal davon absiehst, dass die Schabraken das schon seit mindestens 5 Jahren machen und mehr männliche Hormone im Körper haben, als das ganze Alopezie Forum zusammen.



Ähm sry dicker, ich hab mich falsch ausgedrückt, ich meinte nicht den Körper von den Damen sondern die Disziplin und den Willen,deshalb bin ich Motiviert; WEIL ICH SEHE WAS Frauen aus sich rausholen können, das kann ich als MANN WOHL AUCH !

Wobei ich sagen muss die Chica auf dem ersten Bild, da bin ich neidisch geworden ( heftige Schultern )


"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"

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Re: du sollst dich nicht ausschliesslich an mir orientieren Nickery [Beitrag #43590 ist eine Antwort auf Beitrag #43427] :: Mi., 04 Oktober 2006 23:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Mit, 04 Oktober 2006 09:34

"du folgerst bloß, dass aufgrund eines bestimmten biochemischen vorganges die sterblichkeit bei aga-männern höher sein muss. ob dieser kausalzusammenhang aber wirklich so gezogen werden kann, ist reine spekulation von dir"

Quark,..der Zusammenhang ist belegt und dokumentiert.

Ich könnte dir jetzt sofort eine perfekte Arbeit dazu schreiben.

Schau dich mal bischen in der Literatur um.....und dann nochmal überlegen ob die Erde rund,oder eine Scheibe ist.




dann gibts ja sicher 'nen empirischen beleg, dass glatzköpfe früher sterben. also her damit. wo sind die zahlen, die eine frühere sterblichkeit von glatzköpfen belegen? wenn das alles so eindeutig ist, wird es sich ja auch schon um gefestigtes wissen handeln, dass in jedem medizinbuch verzeichnet ist. auch die krankenkassen haben sicher schon berücksichtigt, dass glatzköpfe früher sterben.

also, um wieviel jahre geringer ist denn die durchschnittliche lebenserwartung von glatzköpfen im vergleich zu vollhaarigen? und welche institution hat die zahlen veröffentlicht?



und jetzt komm mir nicht wieder mit studien, aus denen du deine komischen schlüsse ziehst. wenn aga mit früher sterblichkeit einhergeht, lässt sich statistisch festsellen, dass glatzköpfe früher sterben. das wäre genauso bekannt, wie die tatsache, dass frauen im durchschnitt älter werden. aber komischerweise habe ich von einer höheren sterblichkeitsrate bei glatzköpfen noch nie etwas gehört, was sich mit konkreten zahlen belegen lässt.


[Aktualisiert am: Do., 05 Oktober 2006 00:03]

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Re: du sollst dich nicht ausschliesslich an mir orientieren Nickery [Beitrag #43596 ist eine Antwort auf Beitrag #43592] :: Do., 05 Oktober 2006 00:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fuselkopf schrieb am Don, 05 Oktober 2006 00:00

was eklige fragen, absolut mühselig sowas zu beantworten. vor allem weil es teils unsinnig ist. junge, lass es halt einfach...


mühselig, unsinnig?

wenn aga = früher sterben bedeutet, wäre dieser kausalzusamenhang schon lange bekannt und wäre statistisch schon längst erfasst und somit auch einfach zu belegen, indem man auf jährlich erstellte statistiken, beispielsweise die der krankenkassen, zurückgreift.

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Re: aaaaaaaaaaaaaaaaaaargh [Beitrag #43602 ist eine Antwort auf Beitrag #43590] :: Do., 05 Oktober 2006 03:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"dann gibts ja sicher 'nen empirischen beleg, dass glatzköpfe früher sterben. also her damit. wo sind die zahlen, die eine frühere sterblichkeit von glatzköpfen belegen? wenn das alles so eindeutig ist, wird es sich ja auch schon um gefestigtes wissen handeln, dass in jedem medizinbuch verzeichnet ist. auch die krankenkassen haben sicher schon berücksichtigt, dass glatzköpfe früher sterben. "

Ich habe die relevantesten Arbeiten dazu auf meiner Seite zur Untermauerung,gleich im ersten oder zweiten Kapitel eingesetzt.Eine koronare Herzkrankheit ist= früher sterben....das Risiko der zunehmenden Multimorbiditaet erhöht sich damit vierfach.Natürlich gibt es wie fast überall in der Wissenschaft auch Studien die dies wiederlegen,oder nur den AR Polymorphysmus,aber keine Glatze erfasst und als Risikofaktor eingestuft haben.Allerdings hat keine der wiederlegenden Studien,den erstmaligen sichtbaren Eintritt der Alopezie,altersmaessig erfasst.Das macht sie mehr oder weniger unbrauchbar,..ich erinnere hier nochmal an Observers Worte.

"also, um wieviel jahre geringer ist denn die durchschnittliche lebenserwartung von glatzköpfen im vergleich zu vollhaarigen? und welche institution hat die zahlen veröffentlicht?"

Das müsste dan anhand von Arbeiten zur koronaeren Herzkrankheit,oder auch Prostatakrebs entnommen werden.Da müsste ich selbst nachlesen,..findet sich aber sicher auf Anhieb etwas bei Google,denn mit Sicherheit wurde so etwas mehrmals weltweit ermittelt.



und jetzt komm mir nicht wieder mit studien, aus denen du deine komischen schlüsse ziehst. wenn aga mit früher sterblichkeit einhergeht, lässt sich statistisch festsellen, dass glatzköpfe früher sterben. das wäre genauso bekannt, wie die tatsache, dass frauen im durchschnitt älter werden. aber komischerweise habe ich von einer höheren sterblichkeitsrate bei glatzköpfen noch nie etwas gehört, was sich mit konkreten zahlen belegen lässt.

Das fettmarkierte ist doch belegt!Wie ich sagte,..lies dich durch die Cardio und Prostata Cancer Journale.Aus dem Blickwinkel der frühen Kahlheit heraus,..würde ich das gerne mal publizieren.Es geht hier nicht mehr um einen Nachweiss,sondern nur noch um die Sicht aus der es gesehen wird.Das waere hier die dermatologische Sicht,..auch dazu gibt es schon Publikationen,...ich werde dir gleich etwas zitieren,damit du beruhigt bist.Allerdings finde ich die Sichtweise der Dermatologie zu lasch,obwohl betont wird,das betroffene von Cardio- Screeningmethoden profitieren könnten.

Erzaehl mir nichts von Medizinbuch und so Nickery,....die Forschung hat zu wenig Einzug in die Praxis,...herrschen tut die Industrie,und deren Einstellung zur Praxisrelevanz....


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Re: oh man [Beitrag #43603 ist eine Antwort auf Beitrag #43596] :: Do., 05 Oktober 2006 03:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn aga = früher sterben bedeutet, wäre dieser kausalzusamenhang schon lange bekannt und wäre statistisch schon längst erfasst und somit auch einfach zu belegen, indem man auf jährlich erstellte statistiken, beispielsweise die der krankenkassen, zurückgreift.


Nickery Nickery Nickery,..die Welt ist nicht grün und voller lila Kühe mit Glocken.............


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Re: du sollst dich nicht ausschliesslich an mir orientieren Nickery [Beitrag #43604 ist eine Antwort auf Beitrag #43596] :: Do., 05 Oktober 2006 04:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich zitiere dir mal eine schon etwas aeltere dermatologische Sichtweise der Dinge

Zitat: Actually, 10 articles concluded that a relationship existed, especially in younger subjects with severe early-onset AGA. Therefore, the baldness/CAD issue cannot be discarded. The existence of a particular group of subjects who develop baldness before their 30s was recently recognized.24 Such subjects present with an unusually elevated dihydrotestosterone-testosterone ratio compared with men with later-onset AGA, which may account for other clinical features, including thoracic hairiness25 and, perhaps, a higher susceptibility for developing CAD. The baldness theory should be included as a secondary hypothesis in large epidemiological studies on CAD risk factors. Such studies should include dermatologic expertise for accurate, cost-effective evaluation of baldness.
Worry about the issue is currently increasing and should be primarily addressed by specialists. An epidemiological study with baldness as the primary hypothesis could also be undertaken. Progressing baldness can be considered as a manifest indicator of possible major risk for CAD, and balding young men may benefit from early aggressive screening of other better-known risk factors for CAD. Practicing dermatologists should be cautious, however, in addressing the problem with younger patients who are already concerned with their appearance so as not to aggravate their psychological distress.


Baldness and Coronary Artery Disease

Arch Dermatol. 2001;137:943-947.


Das fettmarkierte ist falsch,bzw man muss es ihnen sagen,damit sie etwas dagegen tuen können.Wenn die Dermatologen nicht wissen wie junge Maenner sich schützen können,bedeutet das niht,das biochemisch versierte passionierte Haarforscher es auch nicht wissen.Wenn man erklaert wie vorgebeugt wird,entsteht auch kein Distress,sondern eher das Gegenteil,,..das waere dann die richtige Reform,..aufgebaut auf Praevention,die jeden Risikofaktor ernstnimmt.

Allsamt lasch der Artikel...es fehlen Pathomechanismen.

[Aktualisiert am: Do., 05 Oktober 2006 04:05]



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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43612 ist eine Antwort auf Beitrag #43199] :: Do., 05 Oktober 2006 09:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was Observer schreibt, kann ich nur voll unterstützen! Er hat recht, und es freut mich zu hören, daß er Medizin studiert. Das läßt hoffen, daß es doch noch hin und wieder Ärzte gibt, die ihren gesunden Menschenverstand einsetzen und ein gutes Urteilsvermögen haben. Bravo!

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icon14.gif   Re: aaaaaaaaaaaaaaaaaaargh [Beitrag #43735 ist eine Antwort auf Beitrag #43602] :: Do., 05 Oktober 2006 21:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

,....die Forschung hat zu wenig Einzug in die Praxis,...herrschen tut die Industrie,und deren Einstellung zur Praxisrelevanz....
absolut richtig!

Tino lass es, der Junge hat nicht genügend Grips in der Birne um die Zusammenhänge zu erkennen. Das ist viel zu mühselig für so jemanden mitzudenken

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Re: aaaaaaaaaaaaaaaaaaargh [Beitrag #43774 ist eine Antwort auf Beitrag #43602] :: Fr., 06 Oktober 2006 08:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich meine mich jedoch zu erinnern, dass nur bei einer mittelscheitel-lichtung eine erhöhte neigung zu koronaren herzkrankheiten nachgewiesen wurde und beim normalen norwood aga muster eben eindeutig nicht.

täusche ich mich da?

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Re: aaaaaaaaaaaaaaaaaaargh [Beitrag #43900 ist eine Antwort auf Beitrag #43735] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fuselkopf schrieb am Don, 05 Oktober 2006 21:10


Tino lass es, der Junge hat nicht genügend Grips in der Birne um die Zusammenhänge zu erkennen. Das ist viel zu mühselig für so jemanden mitzudenken



tino betreibt hier bloß pseudowisseschaft, und du rennst ihm blind hinterher. willst aber anderen was von grips erzählen. wärst 'n klasse mitglied für 'ne sekte, mehr nicht.

eine theorie im empirischen bereich muss so lange in ihrer aussage eingeschränkt werden, bis sie nicht mehr falsifiziert werden kann. zu tinos theorien gibts allein schon in meiner näheren verwandschaft zwei klare gegenbeispiele.

wenn tino behautet, dass alle glatzköpfe früher eines natürlichen todes sterben als vollhaarige, ich aber nur einen glatzkopf finde, der älter wird, ist tinos aussage so nicht mehr zutreffend. ich habe zwei beispiel genannt, die seine theorie klar falsifizieren. und was macht er? zitiert ein paar studien, die belegen sollen, warum alle glatzköpfe früher sterben müssten.

selbst wenn er seine aussage einschränkt und behauptet, dass glatzen im durchschnitt früher sterben, wo sind die mortalitäts-statistiken, die seine aussage in der emperie belegen?

studien sind studien, also höchstens tendenzen, aber absolut kein gefestigtes wissen. vielleicht solltet ihr euch mal darüber im klaren werden, dass die autoren der studien selbst immer nur im konjunktiv schreiben, also nur von möglichkeiten sprechen. von möglichen schlüssen, die man aus den gewonnen ergebnissen ziehen kann. aber möglichkeiten sind noch lange keine realitäten. eine empirische aussage, muss auch an der realität überprüfbar sein.

Progressing baldness can be considered as a manifest indicator of possible major risk for CAD, and balding young men may benefit from early aggressive screening of other better-known risk factors for CAD

bewiesen, ist damit z.b. noch gar nichts. vor allem, wenn man weder den versuchsaufbau noch die genauen versuchspersonen und ihre krankheitsgeschichte sowie die genaue versuchsdurchführung kennt. eine studie vernüftig zu evaluieren kostet richtig viel zeit, weil es da weit mehr zu lesen gibt als die netten kleinen abstracts.

davon abgesehen sollte man wissen, wer solche studien zu welchen zwecken ansetzt. die blinde studienhörigkeit in diesem forum geht mir echt gegen den strich. vermutlich, arbeiten die wenigsten wissenschaftlich mit studien. kaum zu glauben, dass immer nur 'ne studie gepostet werden muss, und schon sind alle überzeugt.

wenn ich 'ne alte studie von atkins zitieren würde, könnte ich auch behaupten, dass sich energie in luft auflöst und die themodynamik unsinn ist, weil man laut seinen studien ja soviel fressen konnte wie man will, und dabei trotzdem fett verliert.

nach ähnlich einfachem muster konstruiert tino seine kausalzusammenhänge.

ps: tino, du brauchst mir nicht von lila kühen erzählen. ich arbeite - im gegensatz zu dir - wissenschaftlich und seriös mit studien und kann daher auch den "wert" deiner arbeit halbwegs einschätzen.









[Aktualisiert am: Fr., 06 Oktober 2006 20:27]

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Re: aaaaaaaaaaaaaaaaaaargh [Beitrag #43902 ist eine Antwort auf Beitrag #43900] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich deke es ist sinnlos mit dir zu diskutieren.Abteilung "ich will es nicht warhaben"

"selbst wenn er seine aussage einschränkt und behauptet, dass glatzen im durchschnitt früher sterben, wo sind die mortalitäts-statistiken, die seine aussage in der emperie belegen?"

Entschuldige mal,..aber ich denke niemand auf der Welt würde die Existenz empirischer Daten aus dem Cardio und Cancer Bereich anzweifeln.Only you,..und das wegen zwei Beispielen,..lol:-)

"studien sind studien, also höchstens tendenzen, aber absolut kein gefestigtes wissen. wenn ich 'ne alte studie von atkins zitieren würde, könnte ich auch behaupten, dass sich energie in luft auflöst und die themodynamik unsinn ist."

Zu einer korekten Sicht auf epidemiologische Studien,gehört vorallem biochemisches Verstaendniss.Die epidemiologisch erfassten Daten alleine,nutze dir gar nichts!


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Re: obwohl.. [Beitrag #43903 ist eine Antwort auf Beitrag #43900] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn du nicht wieder shit lallst,..machen wir von mir aus gerne weiter?

Aber diesmal anders...

Koronare Herzkrankheit und Frauen - Geschlechtsspezifische Unterschiede werden häufig unterschätzt


Zusammenfassung
Kardiovaskuläre Erkrankungen sind die häufigste Todesursache bei Frauen und Männern in den Industrieländern. Trotz zunehmender Morbidität und Mortalität wird bei Frauen die koronare Herzkrankheit klinisch noch immer unterschätzt. Auch wenn ihre Inzidenz mit zunehmendem Alter bei Frauen zunimmt, tritt die klinische Manifestation einer koronaren Herzkrankheit im Durchschnitt zehn Jahre später auf als bei Männern. Unglücklicherweise sind die in der Routine eingesetzten nichtinvasiven Screeningverfahren für das Vorhandensein einer koronaren Herzkrankheit nicht sehr sensitiv und eher unspezifisch für Frauen. Allerdings ermöglichen die neuen Entwicklungen in der Katheter- und Stenttechnik, der adjuvanten medikamentösen Therapien und der chirurgischen Techniken sichere und effektive Koronarinterventionen bei Frauen und Männern


Was sagt dir das fettmarkierte?

Warum ist das so?




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Re: nachtrag [Beitrag #43904 ist eine Antwort auf Beitrag #43900] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"eine theorie im empirischen bereich muss so lange in ihrer aussage eingeschränkt werden, bis sie nicht mehr falsifiziert werden kann."

Gefaehrlich diese Einstellung...

Gesundheitsbezogen gefaehrlich für dich,..und deine Familie!

Wie gesagt,..sich an rein epidemiologischem Datensalat,oder nicht vorhandenem Datensalat zu orientieren,ist ein Risikofaktor in der Wissenschaft.


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Re: nachtrag [Beitrag #43906 ist eine Antwort auf Beitrag #43904] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Fre, 06 Oktober 2006 20:29



Gefaehrlich diese Einstellung...

.


einstellung? so wird wissenschaftlich gearbeitet.

wenn 'n pisa-test herausfindet, dass deutsche schüler schlechter abschneiden als schüler aus dem ausland, wäre deine vorschnelle these vermutlich, deutsche schüler sind im allgemeinen ungebildeter.

ich würde mir aber erst mal gedanken darüber machen, wie der test durchgeführt wurde. z.b. waren die fragen auf angloamerkanische länder besser zugeschnitten, bevor ich solche thesen in den raum werfe. du nicht, weil du eben nicht weisst, wie man studienergebnisse richtig evaluiert.


und zur einschränkung und von wegen gefährliche einstellung:

jede theorie muss in ihrer allgemeingültigkeit eingeschränkt werden, sobald ich gegenbeispiele finde. ansonsten bräuchte ich nur drei meldungen aus der zeitung zitieren, in der 'n türke 'ne oma überfallen hat und könnte behaupten: "alle türken überfallen alte omas".



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Re: nachtrag [Beitrag #43908 ist eine Antwort auf Beitrag #43906] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"einstellung? so wird wissenschaftlich gearbeitet."

So wird,..lol.Muss ich das akzeptieren?

Diese Arbeitsweise wird gerade herrlich von den politischen Reformfreunden benutzt,und ihre glaeubigen Aerzte haben so ein breites Spektrum,um sich gegen teure Verordnung von multiprotektiven Behandlungsformen zu wehren,..wenn diese erwünscht sind.Artikel die sich fast ausschliesslich auf epidemiologische Funde stützen,akzeptiere ich nur zu 50%.Oft wird argumentiert das man nicht,..oder noch nicht weiss wie es funktioniert,..das macht die Artikel dann für den Wissenschaftler,..oder Arzt,der wissenschaftliches Denken in der von dir erlaeuterten Form durchführt,zu etwas,was ja auch du über diverse Untersuchungen denkst.Das Schlüsserlwort heisst hier Mangel an biochemischem Verstaendniss.Wenn dies vorhanden waere,dann würden Interpretationen ganz anders aussehen,..dann kann man sich im gesamten Spinnenetz bewegen,und nicht nur an ein oder zwei Faeden schaukeln.

Durch diese lasche Arbeitsweise,haben wir mindestens 15 Jahre Fortschritt versaeumt.

Die Gegenbeispiele müssen dann aber auch gleichwertig mit den belegenden Daten sein.D.h es dürfen keine Einzelbeispiele sein,und natürlich müssen auch regionale Unterschiede/Gegebenheiten berücksichtigt werden,was ich persönlich niemals vergesse.
Ich kenne andere,die sich leider gladenlos über regionale Differenzen hinwegsetzen,wenn sie eine Arbeit zum Untermauern ihrer These zitieren.


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Re: obwohl.. [Beitrag #43909 ist eine Antwort auf Beitrag #43903] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Fre, 06 Oktober 2006 20:21

wenn du nicht wieder shit lallst,..machen wir von mir aus gerne weiter?



kannst gern alleine weitermachen und noch ein paar abstracts präsentieren. deine jünger wirds sicher beeindrucken... mir ist das zu sinnfrei mit dir gernegroß.

[Aktualisiert am: Fr., 06 Oktober 2006 20:56]

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Re: obwohl.. [Beitrag #43910 ist eine Antwort auf Beitrag #43909] :: Fr., 06 Oktober 2006 20:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"kannst aber gern alleine weitermachen und noch ein paar abstracts präsentieren. deine jünger wirds sicher beeindrucken..."

Du kannst es nicht!Waerst du Arzt,dann würde ich dich jetzt "Datentrottel" nennen.Gefaehrlich solche Aerzte,..gefaehrlich für Patienten,aber gut für die Reform.


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Re: obwohl.. [Beitrag #43913 ist eine Antwort auf Beitrag #43910] :: Fr., 06 Oktober 2006 21:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Fre, 06 Oktober 2006 20:57

"kannst aber gern alleine weitermachen und noch ein paar abstracts präsentieren. deine jünger wirds sicher beeindrucken..."

Du kannst es nicht!Waerst du Arzt,dann würde ich dich jetzt "Datentrottel" nennen.Gefaehrlich solche Aerzte,..gefaehrlich für Patienten,aber gut für die Reform.



das hatten wir schonmal tino. wenn ich mit jedem typen diskutieren würde, warum er scheiße erzählt, würde ich in meinem leben nichts anderes machen, als mit typen über scheiße zu diskutieren. darum lasse ich mich nicht stundenlang auf sowas ein. wenn du das für dich als sieg auslegst, dann ist das nur ein weiterer baustein für deine falsch konstruierten realitäten.

viel spaß noch.

[Aktualisiert am: Fr., 06 Oktober 2006 21:06]

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Re: obwohl.. [Beitrag #43914 ist eine Antwort auf Beitrag #43913] :: Fr., 06 Oktober 2006 21:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"wenn du das für dich als sieg auslegst, dann ist das nur ein weiter baustein für deine falsch konstruierten realitäten."

Das du hier siegen mit ins Spiel bringst,zeigt auf das du nicht wissenschaftlich diskutieren möchtest,sondern anscheinend von vorne rein polemik im Sinne hattest.

Nein,ich möchte nicht siegen,..ich möchte dir nur die Warheit zeigen.Warheit ist immer gut...

Und was deiner Meinung nach falsch ist und was nicht,..musst du mir schon detaliert und fundiert belegen.

Realitaet,irgendwo etwas subjektives hat viele Facetten,..nicht jeder kann die Wirklichkeit sehen.


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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43960 ist eine Antwort auf Beitrag #43199] :: Sa., 07 Oktober 2006 00:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Z i d a n e

- 34 Jahre
- 1,88m
- 84 kg
- Der beste Fußballer den dieser Planet je hatte
- Talentierster Jungstar seiner Generation
- Hat alles gewonnen was man als Fußballer gewinnen kann
- 3 mal Weltfußballer 1998 1999 2003
- hat 4 Söhne
- Teuerster Transfer aller Zeiten für 360 Mio Euro von Juve zu
Real
- Geht in die Fußballgeschichte ein als die Katze (ZiZou) weil er so wendig ist wie eine
- Wird nun mehr Im selben Atemzug mit Pele,Beckenbauer,Maradonna genannt werden


F i g o

- 33 Jahre
- 1.78 m
- 75 kg
- bißchen besser als der Durchschnitt
- gab immer talentiertere als ihn
- Hat nicht nennenswertes gewonnen
- 1 MAL WeltFußballer des Jahres 2002
- hat 3 Töchter
- mußte bei Real viel auf der Bank sitzen und durfte nur die zweite Geige spielen weil der wahre Meister Zidane die Show machte
- ging früh weg von Real, um wieder bei Inter Mailand die erste Geige sein zu können
- Wird vielleicht bei den Portigiesen verehrt werden, die Welt wird ihn schnell vergessen

Also Tino glaubst du wirklich wir sind degeneriert?


Neihein, natürlich nicht! Die Männer, die Mädchen zeugen, sind degeneriert, liegt ja auf der Hand nach der messerscharfen Analyse..

Zitat:

Dein humanistisches Geschwätz nervt einfach, nicht jeder wurde in goldenen Schuhen geboren,Friede ,Freude Eierkuchen Gesülze da, bin auch eher ein unbeherrschter Typ, solltest du dir auch mal aneignen, stehen die Mädels voll drauf auch wenn sie es nur im Rausch zugeben!


Hattest du ne böse Mama?... Oder hat dich mal deine ältere Schwester verhauen? Sry, ist nicht böse gemeint, ich suche nur nach dem Fehler im System.

Question



Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig



Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag


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Re: aehm... [Beitrag #43964 ist eine Antwort auf Beitrag #43900] :: Sa., 07 Oktober 2006 00:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Progressing baldness can be considered as a manifest indicator of possible major risk for CAD, and balding young men may benefit from early aggressive screening of other better-known risk factors for CAD

bewiesen, ist damit z.b. noch gar nichts. vor allem, wenn man weder den versuchsaufbau noch die genauen versuchspersonen und ihre krankheitsgeschichte sowie die genaue versuchsdurchführung kennt. eine studie vernüftig zu evaluieren kostet richtig viel zeit, weil es da weit mehr zu lesen gibt als die netten kleinen abstracts."

Ich kann nichts dafür wenn du nur die Abstracts liest.Glaubst du ich darf und will hier immer die ganzen Arbeiten einstellen?

Und wenn ich die ganzen Arbeiten einkopiere,...diskutierst du sie dann mit mir:-)?


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Re: obwohl.. [Beitrag #43988 ist eine Antwort auf Beitrag #43903] :: Sa., 07 Oktober 2006 11:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Fre, 06 Oktober 2006 20:21

wenn du nicht wieder shit lallst,..machen wir von mir aus gerne weiter?

Aber diesmal anders...

Koronare Herzkrankheit und Frauen - Geschlechtsspezifische Unterschiede werden häufig unterschätzt


Zusammenfassung
Kardiovaskuläre Erkrankungen sind die häufigste Todesursache bei Frauen und Männern in den Industrieländern. Trotz zunehmender Morbidität und Mortalität wird bei Frauen die koronare Herzkrankheit klinisch noch immer unterschätzt. Auch wenn ihre Inzidenz mit zunehmendem Alter bei Frauen zunimmt, tritt die klinische Manifestation einer koronaren Herzkrankheit im Durchschnitt zehn Jahre später auf als bei Männern. Unglücklicherweise sind die in der Routine eingesetzten nichtinvasiven Screeningverfahren für das Vorhandensein einer koronaren Herzkrankheit nicht sehr sensitiv und eher unspezifisch für Frauen. Allerdings ermöglichen die neuen Entwicklungen in der Katheter- und Stenttechnik, der adjuvanten medikamentösen Therapien und der chirurgischen Techniken sichere und effektive Koronarinterventionen bei Frauen und Männern


Was sagt dir das fettmarkierte?

Warum ist das so?






Tino Männer neigen dazu, sich deftig zu ernähren, Fleisch auf den Tisch , Alkohol, Zigaretten! Wie sagt man echte Kerle Rauchen und saufen!
Ich zieh mir auch gerne richtiges Männeressen rein, ohne Fleisch geht nichts bei mir, rauchen und saufen ist auch ein muss, ist in der ganzen Familie so. Kefir mit 10 Zehen Knoblauch ist ein absolutes muss, Roher FISCH, Tatar! Das Frauen bei diversen Krankheiten besser wegkommen , hat eher was mit ihrem Stil zu Leben zu tun!



"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"

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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #43990 ist eine Antwort auf Beitrag #43960] :: Sa., 07 Oktober 2006 12:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lala schrieb am Sam, 07 Oktober 2006 00:23

Zitat:

Z i d a n e

- 34 Jahre
- 1,88m
- 84 kg
- Der beste Fußballer den dieser Planet je hatte
- Talentierster Jungstar seiner Generation
- Hat alles gewonnen was man als Fußballer gewinnen kann
- 3 mal Weltfußballer 1998 1999 2003
- hat 4 Söhne
- Teuerster Transfer aller Zeiten für 360 Mio Euro von Juve zu
Real
- Geht in die Fußballgeschichte ein als die Katze (ZiZou) weil er so wendig ist wie eine
- Wird nun mehr Im selben Atemzug mit Pele,Beckenbauer,Maradonna genannt werden


F i g o

- 33 Jahre
- 1.78 m
- 75 kg
- bißchen besser als der Durchschnitt
- gab immer talentiertere als ihn
- Hat nicht nennenswertes gewonnen
- 1 MAL WeltFußballer des Jahres 2002
- hat 3 Töchter
- mußte bei Real viel auf der Bank sitzen und durfte nur die zweite Geige spielen weil der wahre Meister Zidane die Show machte
- ging früh weg von Real, um wieder bei Inter Mailand die erste Geige sein zu können
- Wird vielleicht bei den Portigiesen verehrt werden, die Welt wird ihn schnell vergessen

Also Tino glaubst du wirklich wir sind degeneriert?


Neihein, natürlich nicht! Die Männer, die Mädchen zeugen, sind degeneriert, liegt ja auf der Hand nach der messerscharfen Analyse..

Zitat:

Dein humanistisches Geschwätz nervt einfach, nicht jeder wurde in goldenen Schuhen geboren,Friede ,Freude Eierkuchen Gesülze da, bin auch eher ein unbeherrschter Typ, solltest du dir auch mal aneignen, stehen die Mädels voll drauf auch wenn sie es nur im Rausch zugeben!


Hattest du ne böse Mama?... Oder hat dich mal deine ältere Schwester verhauen? Sry, ist nicht böse gemeint, ich suche nur nach dem Fehler im System.

Question





Hallo Lappen, war klar das ich dir zu Hetero bin Laughing

Und Mama hab ich keine, ich und Mein Vater teilen uns deine !

Den Fehler brauchst du nicht suchen, ich kann ihn dir aufzeigen!

Du bist dieser "lass uns mal darüber quatschen Typ" ,
und ich bin eher eine mischung aus diesen 2 typen Cool


"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"

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Re: könnte glatt von einem miserablen Heilpraktiker sein.. [Beitrag #44000 ist eine Antwort auf Beitrag #43988] :: Sa., 07 Oktober 2006 13:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Tino Männer neigen dazu, sich deftig zu ernähren, Fleisch auf den Tisch , Alkohol, Zigaretten! Wie sagt man echte Kerle Rauchen und saufen!
Ich zieh mir auch gerne richtiges Männeressen rein, ohne Fleisch geht nichts bei mir, rauchen und saufen ist auch ein muss, ist in der ganzen Familie so. Kefir mit 10 Zehen Knoblauch ist ein absolutes muss, Roher FISCH, Tatar! Das Frauen bei diversen Krankheiten besser wegkommen , hat eher was mit ihrem Stil zu Leben zu tun! "

...deine Ansicht.

Headbanger,..man wirft mir vor das ich nur Abstracts lese,..und ich muss gerade feststellen,das du es hier tust.Gib die Überschrift des Artikels bei Goggle ein,gehe zum Volltext,und siehe was die Autoren meinen...bzw warum dieser geschlechtliche Unterschied da ist.Dann überprüfe inwiefwern diese Aussage fundiert ist.

Dann machen wir weiter....

Igendwann dazwischen können wir uns dann auch mal fragen,warum Maenner mehr,und anders essen....


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Re: Zidane vs. Figo oder AGA vs. VollesHaar, oder ein direkter Vergleich [Beitrag #44029 ist eine Antwort auf Beitrag #43271] :: Sa., 07 Oktober 2006 15:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Observer schrieb am Die, 03 Oktober 2006 14:53

Hallo, also ich wäre vorsichtig etwas als Schwachsinn zu bezeichnen, wenn ich die EInzelheiten nicht verstanden habe oder diese einfach nur ignoriere. Du musst Dir, weil Du von Deinen Opas schreibst, die Frage stellen, wann diese ihren Haarausfall bekommen haben, sprich wann hat dieser angefangen? Es ist doch so, da kannst Du auch mal die Großeltern fragen oder dir alte Fotos angucken, dass es früher sehr selten war, dass Menschen mit 16 oder 18 plötzlich anfingen ihre Haare zu verlieren. Das ist ein Zeichen unserer Zeit, und deutet auf eine Veränderung der Umweltfaktoren und der Lebensweise. Führe Dir vor Augen, dass es heutzutagen Kinder sehr viel schneller groß und zeugungsfähig werden. Desweiteren werden sie auch größer. Nun die gängige Meinung ist, dass das ein gutes Zeichen ist und von guter Lebensqualität zeugt. Betrachtet man diese Entwicklung etwas genauer, dann stellt man fest, dass diese Kinder an Übergewicht, Knochendeformitäten, Gelenkbeschwerden, usw. leiden. Heutzutage kommt der Typ 2 Diabetes bei Jugendlichen vor, was vor einigen Jahren noch als recht unbekannte KH galt, die nur bei sehr alten Menschen vorkommt. Kurz gesagt, der Lebensprozess hat sich beschleunigt und ich bin mir sicher, dass schon bald die Lebenserwartung runtergehen wird. Es ist zwar richtig, dass heutzutage diese noch steigt, aber zumeist haben wir eine steigende Anzahl chronisch Kranker, die sich nicht wirklich ihres Lebens erfreuen. Früher war es so, dass jemand der alt wurde (ich kenne das auch aus meinem Umkreis) bis ins hoche Alter noch fit war, und ohne Medis audgekommen war. 80 oder 90 Jahre waren nicht selten. Schlußendlich, ist es eine Illusion zu glauben, wir werden immer älter und gesünder, genau das Gegenteil ist der Fall, und die Menschen werden von Generation zu Generation immer schwächer. Um nochmals auf deine Opas zurückzukommen, diese sind noch in einer ganz anderen Zeit großgeworden, hatten sich anders ernährt, die Nahrung war zwar weniger, aber dafür reichhaltiger und nicht belastet wie heutzutage. Es ist auch wissenschaftlich erwiesen, dass Informationen - auf genetischer Ebene - über die Ernährungsweise von einer Generation auf die andere weitergegeben werden, und zwar zumeist aus der Kindheit. Warum das so ist, liegt noch im Dunkeln. Was aber daraus folgt ist, dass Ernehrungsfehler sich nicht sofort ausbilden, sondern erst Generationen später ihre Wirkung zeigen. Die heutige Zeit beweist es, nicht die Kriegs- und Nachkriegsgeneration leidete in der Kindkeit an Alterskrankheiten, sondern diese häufen sich von Generation zu Generation.
Also nochmal: Wenn Dein Opa mit 100 eine Glatze hat und die Bildung dieser erst mit 40 oder 50 angefangen hat dann ist das ok, es zeigt einen normalen und gesunden Stoffwechsel, was eine normale Alterung implizeirt. Normale Alterung = normale Lebenserwartung.
Wnn hingegen jemand schon mit 16 oder 18 Haarausfall bekommt, dann zeigt das eigentlich einen beschleunigten Stoffwechsel an, was wiederrum eine schnelle Alterung aufzeigt.



hmmm, dann wär da was dran an der Theorie, dass irgendwann fast kein Mensch(auch Fauen) Haare mehr auf dem Kopf hat. Jedoch die Körperbehaarung nimmt zu?
Ich bin momentan 16 und habe auch eine sehr aggressive AGA. Zudem auch schon leichte Rückenbehaarung+starke Brustbehaaruung!!!
Sehe auch um einiges Älter aus als 16. Zudem esse ich abnormal viel, treibe zwar viel sport aber nehme fast nicht zu und wenn dann liegt es meistens an den Muskeln. Bauchumfang ist richtig dünn, wobei Oberkörper(Kreuz+Schultern etc.) muskulös wie bei keinem in meinem Alter sind! Noch bin ich Topfitt mit null Beschwerden.

Ich wär somit also schon eher gefährdet...
Aber das liegt doch dann eher an den Androgenen!? Und mit DUT oder FIn oder BETA-SIS etc. würde man den Alterungsprozess verhindern können?! Oder liegt das vorwiegend an der Ernährung etc. der heutigen Gesellschaft?


bitte um Antwort luk

[Aktualisiert am: Sa., 07 Oktober 2006 15:48]

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