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Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 12:25

Hallo Leute,
bei Wikipedia steht folgendes:

Ursache für erblich bedingten Haarausfall (alopecia androgenetica oder androgenetische Alopezie = durch Androgene hervorgerufener H.) ist das Hormon DHT (Dihydrotestosteron). Hierdurch hervorgerufener Haarausfall ist genetisch bedingt. Wenn in der Kopfhaut viel DHT vorhanden ist und eine ererbte Überempfindlichkeit dafür besteht, wird die Wachstumsphase (Anagenphase) des Haares verkürzt. Ein glatzköpfiger Mann hat dementsprechend nicht weniger Haarfollikel als ein Mann mit vollem Haarwuchs, lediglich die Wachstumsphase des Haares ist derart verkürzt, dass es kaum noch sichtbar hervortritt. Die Haarfollikel verkümmern nach und nach, was auf die Überempfindlichkeit auf das DHT zurückzuführen ist. Unempfindlich gegen DHT ist das Nackenhaar, dieses fällt auch bei einer Transplantation auf den Oberkopf nicht aus.

Kann ich das dann so verstehen, dass wenn einem glatzköpfigen Mann alles DHT aus seinem Körper für immer entzogen wird er wieder so volles Haar bekommt wie damals mit 15?

Warum fallen dann trotz Duasteriden/Finasterid trotzdem oft weiterhin übermäßig Haare aus bzw. sieht man überhaupt kein Neuwuchs?

Verstehe das irgendwie noch nicht so ganz...

Gruß,
Brainiac

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61164 ist eine Antwort auf Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 12:32

Brainiac schrieb am Son, 21 Januar 2007 12:25

Kann ich das dann so verstehen, dass wenn einem glatzköpfigen Mann alles DHT aus seinem Körper für immer entzogen wird er wieder so volles Haar bekommt wie damals mit 15?

NEIN.......die antwort hast du selbst gegeben.... Exclamation

Exclamation

Brainiac schrieb am Son, 21 Januar 2007 12:25

Warum fallen dann trotz Duasteriden/Finasterid trotzdem oft weiterhin übermäßig Haare aus bzw. sieht man überhaupt kein Neuwuchs?

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61181 ist eine Antwort auf Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 14:54

Naja aber warum nicht? Die Haarfolikel sind doch net tot. Dachte bisher die sterben mit der Zeit ab, aber scheint ja nicht der Fall zu sein....?

Bin verwirrt Smile

Smile

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61182 ist eine Antwort auf Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 15:04

Kann es auch sein das man ein besserer Responder auf Fin ist
und damit mehr erreicht als mit Dut?

Auf Hairlosshelp steht da auch was
das Dut nicht für jeden bessere Resultate bringt, man
muß auch der richtige Genotyp dafür sein

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61193 ist eine Antwort auf Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 16:23

Brainiac schrieb am Son, 21 Januar 2007 12:25

Kann ich das dann so verstehen, dass wenn einem glatzköpfigen Mann alles DHT aus seinem Körper für immer entzogen wird er wieder so volles Haar bekommt wie damals mit 15?

Männer, die aufgrund eines bestimmten Gendefekts nur wenig DHT bilden können, sollen angeblich keine Glatze entwickeln.
Männer, die vor der Pubertät kastriert werden, sollen keine Glatze entwickeln, bei Kastration nach der Pubertät soll der Haarausfall wohl zum Stillstand kommen.
Leider ist länger dauernder Haarausfall nach Wegnahme von DHT nicht voll reversibel. So dass ein glatzköpfiger Mann über diese Methode nicht mehr das Haar eines 15 jährigen erhalten wird.

Zitat:

Warum fallen dann trotz Duasteriden/Finasterid trotzdem oft weiterhin übermäßig Haare aus bzw. sieht man überhaupt kein Neuwuchs?

Wie gesagt, auch wenn man durch eine Katration so massiv, wie mit Dutasterid oder Finasterid niemals möglich, in den Hormonhaushalt eingreift, ist volles Haar bei fortgeschrittenem Haarausfall nicht mehr möglich. Daher ist das Ziel der Therapie der Stopp des Voranschreiten der Glatze. Aber auch eine gewisse optische Verbesserung des Haarbildes ist teilweise zu erreichen.
Dutasterid und Finasterid führen nicht zu einer vollständigen Reduktion des DHTs. Während Finasterid (1mg oder 5mg) im Blut eine Absenkung um ca. 70% erreichen, wird mit Dutasterid (0,5 oder 2,5 mg) eine Redzierung um etwa 90% erreicht.
In der Kopfhaut selbst beträgt die Verminderung durch Finasterid ca. 41%, durch Dutasterid dosisabhängig 51% (0,5 mg) bzw. 79% (2,5 mg). Jeweils gemessen nach 24 wöchiger Behandlungsdauer.
Mit dem Grad der DHT Reduzierung in der Kopfhaut korreliert auch der messbare Behandlungserfolg im Bezug auf den Haarwuchs.

Gruß
yellow

02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61209 ist eine Antwort auf Beitrag #61193] :: So., 21 Januar 2007 17:06

yellow schrieb am Son, 21 Januar 2007 16:23

Mit dem Grad der DHT Reduzierung in der Kopfhaut korreliert auch der messbare Behandlungserfolg im Bezug auf den Haarwuchs.

Gruß
yellow

so...so...selbst mit 100% DHT Reduzierung werden es immer noch nicht Haare wie mit 15.... Exclamation

Exclamation

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61211 ist eine Antwort auf Beitrag #61209] :: So., 21 Januar 2007 17:09

Worauf willst du hinaus Question

Question

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61213 ist eine Antwort auf Beitrag #61211] :: So., 21 Januar 2007 17:18

Das Du die die Frage schon selbst beantwortet hast - Es korreliert eben nicht zu 100% miteinander - sondern andere Faktoren spielen auch eine nicht unerhebliche Rolle!

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61214 ist eine Antwort auf Beitrag #61211] :: So., 21 Januar 2007 17:19

Dass DHT wohl nicht alles ist...

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61215 ist eine Antwort auf Beitrag #61214] :: So., 21 Januar 2007 17:25

glockenspiel schrieb am Son, 21 Januar 2007 17:19

Dass DHT wohl nicht alles ist...

da es aber bei fin und dut nun mal um dht geht, ist, finde ich, dem satz yellows nichts vorzuwerfen.

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61217 ist eine Antwort auf Beitrag #61215] :: So., 21 Januar 2007 17:31

sancho pansa schrieb am Son, 21 Januar 2007 17:25

glockenspiel schrieb am Son, 21 Januar 2007 17:19

Dass DHT wohl nicht alles ist...

da es aber bei fin und dut nun mal um dht geht, ist, finde ich, dem satz yellows nichts vorzuwerfen.

es geht hier nicht um vorwürfe.
back to topic...

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61221 ist eine Antwort auf Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 17:44

Ich kann es ehrlich gesagt immer noch nicht ganz nachvollziehen.

Eine Vollglatze wird mit keinem, heute bekanntem, Medikament zu vollem jugendlichem Haar mehr werden. Hier spielt wohl z.B. die Fibrosierung eine Rolle, die größtenteils nicht rückgängig gemacht werden kann.

Die Senkung des Kopfhaut-DHTs korreliert mit dem Behandlungserfolg, dh. es besteht eine Beziehung.
Aus der neuveröffentlichten Dutasteridstudie (The importance of dual 5alpha-reductase inhibition in the treatment of male pattern hair loss: results of a randomized placebo-controlled study of dutasteride versus finasteride) ist zu entnehmen, dass z.B. 5 mg Finasterid zu 75,6, 0,5 mg Dutasterid zu 94,6 und 2,5 mg Dutasterid zu 109,6 mehr Haaren im Beobachtungsgebiet nach 24 wöchiger Behandlung geführt haben, im Vergleich zu Placebo. Das korreliert mit den in dieser Studie gemessenen und oben von mir genannten DHT Konzentrationen in der Kopfhaut.

Wo jetzt zwischen den beiden Aussagen ein Widerspruch sein soll, ist mir, wie gesagt, unklar.

02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61222 ist eine Antwort auf Beitrag #61217] :: So., 21 Januar 2007 17:45

glockenspiel schrieb am Son, 21 Januar 2007 17:31

sancho pansa schrieb am Son, 21 Januar 2007 17:25

glockenspiel schrieb am Son, 21 Januar 2007 17:19

Dass DHT wohl nicht alles ist...

da es aber bei fin und dut nun mal um dht geht, ist, finde ich, dem satz yellows nichts vorzuwerfen.

es geht hier nicht um vorwürfe.
back to topic...

Frage

du bist wohl etwas befangen... ich war keinesfalls off-topic. ich habe nur versucht, yellows satz in dem kontext zu lesen, in dem er m.e. gemeint war. also beruhige dich einfach wieder. danke.

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61223 ist eine Antwort auf Beitrag #61221] :: So., 21 Januar 2007 17:47

Du hast Recht, ich glaube, es war ein Missverständnis zw. DHT - alleiniger Faktor der AGA, und Korrealität von DHT-Minderung - steigender Erfolg. Denke ich Wink

Wink

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61287 ist eine Antwort auf Beitrag #61163] :: So., 21 Januar 2007 23:29

Was ist Fibrosierung?
Was sind die "anderen Ursachen", die Grund für anlagebedingten Haarausfall sind - neben DHT?

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Re: Kein DHT mehr ---> volles Haar wie früher [Beitrag #61347 ist eine Antwort auf Beitrag #61287] :: Mo., 22 Januar 2007 14:29

Fibrozyten sind Zellen, die z.B. Narbengewebe bilden. Diese findet man bei der Alopezie auch um die Haarfollikel.

Gruß
yellow

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