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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #62849 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Mo., 05 Februar 2007 19:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mich würde interessieren:
1. Kannst du deine Augenbraun noch anheben nach der Threapie?
Kann man die Stirn noch in gewissem Maße rünzeln?
2. Hattest du davor leichten Jucken/Beissen/Druck auf der Kophaut verspürt welches weg ist?
3. Wie schnell hast du vom entsprechenden Arzt einen Rückruf erhalten bezüglich Termin, hab bei der Hotline mal angerufen und für München nen Arzt gesucht, die geben keine Infos raus der Arzt wird bei mir anrufen *sehr ominös".

Also ich bin wirklich sehr optimistisch die Sache scheint echt sinn zu machen.
Halt uns bitte auf dem laufenden, ich werde mit ziemlicher Sicherheit auch diese Therapie versuchen, denn was sind schon ein paar Hundert euro für die heiligen Haare Wink

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #62850 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Mo., 05 Februar 2007 19:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Meine Oma sagte immer ,beim Haarewaschen die Haare ein paarmal abwechselnd kalt und warm auszuspülen,das sei das beste für die Haare.Natürlich habe ich das nicht ernst genommen.Blos wenn ich jetzt die Diskusion über Durchblutungsförderung und Entspanung lese,kann sie vieleicht gar nicht so Unrecht gehabt haben. Nod

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #62872 ist eine Antwort auf Beitrag #62849] :: Mo., 05 Februar 2007 22:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also das ich diese messung machen lasse bedeuted noch lange nicht das ich auch die therapie mache, bin da nämlich sehr skeptisch (aufgrund der fehlenden erfahrungsberichte, studien etc..) Finanziell könnte ich es mir gerade ohne probleme leisten, jedoch möchte ich mein geld auch nicht zum fenster rauswerfen.

Achja, ich habe übrigens in der hotline schon den namen des arztes bekommen, mit anschrift, telefonnummer u.s.w....

Mich würde jetzt aber auch mal die meinung der stammuser hier interessieren und nicht die von neuregistrierungen (nix gegen euch, ist aber schon seltsam)

@stammuser: Haltet ihr die ganze theorie generell für schwachsinn?

[Aktualisiert am: Mo., 05 Februar 2007 22:14]

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #62950 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Di., 06 Februar 2007 12:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So, bin gerade wieder aus münchen zurückgekommen. Leider kann ich euch nicht viel erzählen.. Das messgerät hat nicht funktioniert, toll was? Allerdings war dem arzt das verdammt peinlich und hat sich tausendmal bei mir entschuldigt. Er hatte bis letzte woche noch ein leihgerät und sich nun ein eigenes mit neuer software beschafft.. Hat das teil gestern erst bekommen und dachte das es ab heute morgen reibungslos läuft.. Tat es aber nicht. Werde in zwei wochen nochmal hingehen.

Hab mich allerdings schon etwas mit ihm unterhalten was die ganze sache angeht. Er sagte gleich, das es genausowenig ein wundermittel wie fin ist. Ausserdem müssen wirklich die anzeichen eines spannungshaarausfalls vorhanden sein, ansonsten bringt die therapie nicht viel. Er möchte auch nur patienten behandeln, bei denen er eine chance auf besserung sieht. (war schon mal positiv überrascht, den nach eiskalter abzocke klingt das nicht)
Er meinte das in den letzten jahren immer wieder verstärkt beobachtet wurde, das bei männern, deren stirnfalten mit botox behandelt wurden sich auch auf einmal der haaransatz wieder erholte. Auch er hat das anscheinend bei eigenen patienten beobachtet weshalb er sich der forschung in diesem gebiet angeschlossen hat. Allerdings müssen die folikel noch vorhanden sein, ist ja klar.
Außerdem hat er mir viele fragen zu meinem alltag gestellt, wie sich der stress bemerkbar macht, zu welchen zeiten ich viel stress habe und wie oft... etc. Und ob ich auch wirklich ausschliessen kann das der ha nicht andere ursachen hat (wie mangelerscheinung, schilddrüse u.s.w..)

Alles in allem war ich wirklich positiv überrascht. Man hat vor allem gemerkt, das er hier nichts verkaufen will sondern sich wirklich an der forschung beteiligen möchte. Jemanden zu behandeln bei dem sowas nichts bringen würde lehnt er strikt ab (auch wenn er natürlich dabei gut verdienen könnte)

Naja, in zwei wochen weiss ich dann hoffentlich wieder ein bißchen mehr.

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #62995 ist eine Antwort auf Beitrag #62950] :: Di., 06 Februar 2007 16:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Benutzer81,
finde ich gut, dass der Arzt deine (berechtigte) Skepsis in Bezug auf die Behandlung mit Botox etwas genommen hat. Meiner war genauso einfühlsam. Und ich hatte ebenfalls nicht den Eindruck, dass der Arzt auf Teufel komm raus Botox verkaufen wollte, obwohl da die Gewinnspanne natürlich enorm ist.

Schade, dass das nicht funktioniert hat mit der Spannungsmessung, aber in 2 Wochen weißt du mehr.

Alles in allem ist die ganze Forschung in diese Richtung nicht sehr alt, aber die Ärzte, die mit biokyb zusammenarbeiten sind gut gebrieft und motiviert, hier etwas voranzutreiben.

Aber das Warten nervt trotzdem Rolling Eyes

S.

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #62998 ist eine Antwort auf Beitrag #62995] :: Di., 06 Februar 2007 16:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich bin ja auch am überlegen. auch mir wurde in etwa das gleiche gesagt, wie euch.
aber einfach mal so 1800 euro (3., 6. und 12. monat 600€) in einem jahr rauswerfen, mag ich dann auch nicht.
ausserdem weiss ich nicht genug über mögliche nebenwirkungen. die sind laut internet uu gar nicht so ohne ...


1/4 proscar seit 02/2002

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63002 ist eine Antwort auf Beitrag #62998] :: Di., 06 Februar 2007 17:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chris437 schrieb am Die, 06 Februar 2007 16:42

ich bin ja auch am überlegen. auch mir wurde in etwa das gleiche gesagt, wie euch.
aber einfach mal so 1800 euro (3., 6. und 12. monat 600€) in einem jahr rauswerfen, mag ich dann auch nicht.
ausserdem weiss ich nicht genug über mögliche nebenwirkungen. die sind laut internet uu gar nicht so ohne ...



Ist nicht ganz richtig mit den kosten.. Du zahlst im 6. 12. und 18. monat jeweils 600 und danach soll auch erstmal ne zeitlang ruhe sein..

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63007 ist eine Antwort auf Beitrag #63002] :: Di., 06 Februar 2007 17:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hmm, mir wurde gesagt jetzt 600, 3 monate später 600, dann wieder nach 6 monaten 600.
wie es danach weitergeht, hängt von den messwerten ab.
würde im ersten jahr 1800€ machen.

edit: hab ich zuvor blöd beschrieben

[Aktualisiert am: Di., 06 Februar 2007 17:44]



1/4 proscar seit 02/2002

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63033 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Di., 06 Februar 2007 18:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@sedaris:
Kannst du mir vielleicht, da du scheinbar der erste bist der das ganze probiert hat diese fragen beantworten:
------------------------------------------------------------
1. Kannst du deine Augenbraun noch anheben nach der Threapie?
Kann man die Stirn noch in gewissem Maße rünzeln?

2. Hattest du davor leichten Jucken/Beissen/Druck auf der Kophaut verspürt welches weg ist?


Vielen Dank

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63117 ist eine Antwort auf Beitrag #63059] :: Mi., 07 Februar 2007 11:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
zu den fragen kann ich ganz klar stellung nehmen:

1. augenbrauen: ja natürlich! Das Botox wirkt ja lokal, deshalb betrifft es die Muskulatur um die Augenbrauen, oder die , die für das hochziehen verantwortlich sind, in keinster weise. gespritzt wird in die stirn (bei mir 5 einstiche im mittleren stirnbereich an einer horizontalen, imaginären linie entlang).

2. stirn: das mit der stirn ist etwas schwieriger zu beschreiben, ich versuche es mal: da man die augenbrauen hochziehen kann merkt man den unterschied sehr stark. die stirnpartie, die vorher automatisch mitzog (unwillkürlicher reflex) bleibt unten, obwohl die muskulatur für die augenbrauen voll intakt ist. das sieht gewöhnungsbedürftig aus. hat aber zur folge, dass die haut an der stirn keine falten mehr wirft. der effekt ist eher ein visueller, die muskulatur und somit die haut sind entspannt, falten können sich nicht mehr eingraben und die haut erholt sich. wenn ich mich vor dem spiegel anstrenge, kann ich die stirn noch 'runzeln'. d.h. die funktion ist noch da, aber sie wird stark unterdrückt. grund zur besorgnis gibt es keine, man büßt mimisch keine fähigkeiten ein. ich wüßte auch nicht, was man evolutionstechnisch mit der stirn signalisiert, ausser die berühmten denkfalten, die ja für intellektualität stehen.

3. ein jucken oder ein beißen habe ich nicht gespürt, muss ich zugeben. ich habe eher ein starkes druckproblem (gehabt). wie aus meinen vorherigen posts ersichtlich, habe ich extreme kopfschmerzen, und das schon seit ungefähr meinem 16. lebensjahr.

speziell dazu: meine kopfschmerzen sind ganz klar nackeninduziert. sie fangen immer im nachen/hinterkopfbereich an, ziehen sich aber über den kopf bis an die schläfe. immer der gleiche verlauf. zum schluss, denke ich, kommt die verspannung, die im nacken anfängt auch auf der kopfhaut und den schläfen an. meine verspannung im nackenbereich bekämpfe ich am effektivsten mit autogenem training. seit der therapie habe ich aber keine kopfschmerzen gehabt. das ist im letzten jahr die längste kopfschmerzfreie phase, die ich hatte. allein dafür hat es sich für mich gelohnt, denn falls das ein dauerhafter effekt sein sollte, ziehe ich die therapie durch.

und zu etwas mehr haaren sage ich natürlich auch nicht nein Nod

falls noch fragen kommen, immer her damit. ich werde versuchen, sie so ausführlich wie möglich zu beantworten.

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63118 ist eine Antwort auf Beitrag #63117] :: Mi., 07 Februar 2007 11:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ach ja, damit ihr seht, wie sich mein haarausfall gastaltet und wie ich aussehe mit meiner glatze, werde ich wahrscheinlich am wochenende ein paar fotos einstellen. ich hoffe, ich komme dazu, denn ich wollte (auch für mich selber) den verlauf von anfang an dokumentieren, habe das bisher aber immer verpennt. wenn ich am wochenende zeit habe, poste ich den derzeitigen status anhand einiger fotos.

noch zu der derzeitigen situation: ich trage seit ungefähr sieben jahren eine vollglatze, die ich ein mal pro woche mit einem elektrischen schneider rasiere. vor sieben jahren ging es ruckzuck, so dass ich die frisur nicht mehr halten konnte, weil es einfach blöd aussah. der ursprungszustand seit der ersten rasur hat sich bis zum heutigen tag gehalten. was damals in der stressigen phase ausgefallen ist, kam nicht mehr zurück. bis zum heutigen tag habe ich aber auch keine haare mehr 'verloren'. die follikel, das sehe ich immer, wenn die haare in einer woche nachwachsen, sind aber erhalten. echtes terminalhaar kriege ich damit aber nicht mehr hin.
das war auch der grund (kombiniert mit meinen spannungskopfschmerzen) warum der arzt mir zu der ac therapie geraten hat.
haarausfall ist bei uns in der familie erblich bedingt. mein vater hat eine (schon mit 18 (!) bekommen), seine brüder haben eine und auch die onkel mütterlicherseits sind mit glatzen gesegnet. eigentlich war klar, dass ich auch mal eine bekomme. trotzdem ist es wie ein schock. ich habe meine sehr spät bekommen, und es handelte sich um eine kurze phase, in der sie ausgefallen sind. durch meine bemühungen, meine körperlichen verspannungen aufzuhalten (Schuheinlagen, die mit akupressur arbeiten, autogenes training, akupunktur), erkläre ich mir auch, dass ich den haarausfall dadurch gestoppt habe, ohne es zu wissen.
deshalb kam mir der ac ansatz auch vom gefühl her richtig vor. die genetische disposition zur verspannung habe ich, wenn ich mir meine verwandten ansehe, denn ausser einer glatze gibt es auch emotionale aspekte bei allen. das dht und andere faktoren 'komplettieren' dann das zusammenspiel, das letztlich zum HA führt. vielleicht kann man die kette unterbrechen, in dem man genau da ansetzt bei der verspannung der kopfhaut!

Ich beobachte weiter meine follikel und poste natürlich die entwicklungen.

sedaris

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63138 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Mi., 07 Februar 2007 15:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zwar nicht ganz die Antwort die ich erwartet hab aber immerhin... Hab noch mal genauer nachgefragt... Antwort demnächst!!!


----- Original Message -----
From: "Alexander Hoyer" <hopesend@gmx.de>
To: <info@ac-therapie.de>
Sent: Tuesday, January 30, 2007 12:08 PM
Subject: sebhorroisches ekzem ???


> Guten Tag,
>
> Ich hätte noch eine Frage...
>
> Im Rahmen einer AGA leiden viele Betroffenen unter einem sebhorroischen Ekzem. Soweit ich weiss steht dieses auch mit den Hormonen im Zusammenhang.
> Kann auch hier die AC - Therapie weiterhelfen?
>
> MfG,
> Alexander Hoyer
biokyb life science AG
............................................................ .

Sehr geehrter Herr Hoyer,

wir bedanken uns für Ihre e-Mail zum Thema Alopecia sebborrhoica.

Grundsätzlich leiden tatsächlich viele AGA-Betroffene auch unter einem
seborrhoischen Ekzem.

Darauf deuten im allgemeinen Juckreiz und wiederholter Pilznachweis auf
der Kopfhaut hin (die Pilze leben von den bei dieser Indikation vermehrten
Hautfetten); Haarausfall ist dann bei dieser Indikation typisch.

Die Seborrhoe betrifft aber zumeist die gesamte !! Kopfhaut, wohingegen
die AGA (respektive die Alopecia Contentionalis / der Spannungshaaraus-
fall), nur immer die typischen Kopfhautareale betrifft (siehe die Angaben
zum Spannungshaarausfall mit den Einflussfaktoren Durchblutung und
Sauerstoffsättigung in bestimmten Kopfhautgebieten).

Beim seborrhoischen Ekzem nun scheint in vielen Fällen eine genetische
Disposition vorzuliegen.

Auch hormonelle Zusammenhänge sind häufig zu beoachten, da das Auf-
treten insbesondere in und nach der Pubertät verstärkt erfolgt / und bei
Frauen bevorzugt in der Menopause (also auch dort während einer hor-
monellen Umstellung und einem damit erhöhten Spiegel an freien Andro-
genen; die wiederum die Talgproduktion stimulieren).

Auch Stress gilt als einer der bevorzugten Auslöser.

Allerdings ist die Pathogenese, also die Entstehung und die Entwicklung
der seborrhoischen Dermatitis noch nicht vollständig geklärt.

Es liegen dennoch verschiedene Therapievarianten vor:

Eine Dauertherapie mit einem pilzhemmenden Shampoo hat schon häufig
gute Resultate erbracht. Wichtig ist hier natürlich immer die Verträglichkeit
für den Anwender.

Betroffene können auch Dermolaval- bzw. Sebolaval-Shampoo anwenden,
was kürzlich in einer Studie bei seborrhoischer Dermatitis in Wirksamkeit
und Verträglichkeit gut abgeschnitten hat. Der Inhaltsstoff ist Propolis, ein
Bienenwabenextrakt, der antimikrobiell wirkt.

(Ob diese Präparate bereits in deutschen Apotheken erhältlich sind, haben
wir aktuell nicht geprüft. Wir haben erfahren, daß sie (rezeptfrei) über Ver-
sandapotheken vertrieben werden).


Ob eine spannungsbedingte Komponente für den Haarverlust hinzu kommt,
kann nur durch den behandelnden Facharzt nach einer EMG-Messung sicher
gesagt werden. Das häufig zu beobachtende Kribbeln und Jucken der Kopf-
haut könnte dabei allerdings ein erster Hinweis sein.

Zur AC-Therapie hinzu sollte aber (zunächst) noch immer eine auf die
Seborrhoe bezogene Therapie erfolgen, da beide Indikationen für den er-
höhten Haarverlust verantwortlich sein können.

Wir hoffen, wir konnten Ihre Frage damit umfänglich beantworten und
freuen uns darauf, wieder von Ihnen zu hören.

Bis dahin


viele Grüße aus Korb



Alexander Schlüter

biokyb
kybernetic
research development marketing

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63139 ist eine Antwort auf Beitrag #63138] :: Mi., 07 Februar 2007 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[I]"Betroffene können auch Dermolaval- bzw. Sebolaval-Shampoo anwenden,
was kürzlich in einer Studie bei seborrhoischer Dermatitis in Wirksamkeit
und Verträglichkeit gut abgeschnitten hat. Der Inhaltsstoff ist Propolis, ein
Bienenwabenextrakt, der antimikrobiell wirkt"

...Hat das schon mal jemand probiert?

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63890 ist eine Antwort auf Beitrag #63139] :: Mi., 14 Februar 2007 16:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So, nochmal ein kleiner Dialog...

............................................................ ....
> Danke für die schnelle Antwort.
> Dass das Seb E. durch die erhöhte Muskelspannung ausgelöst bzw. teilweise mit ausgelöst wird ist aber eher unwarscheinlich???
> Mein Gedanke diesbezüglich war: Wenn das SE hormonelle Ursachen hat, könnte die Verhornung durch DHT ja ebenfalls dazu beitragen/ führen.
>
> PS: In einer früheren Mail war die Rede davon dass in einigen Wochen Ärzte im Raum Nürnberg und Würzburg ebenfalls die AC - Therapie durchführen werden. Hat sich diesbezüglich schon etwas getan oder können sie mir einen ungefähren Zeitraum bekanntgeben?
>
> MfG,
> Alexander Hoyer
>
............................................................ ....

biokyb life science AG


Sehr geehrter Herr Hoyer,

vielen Dank für Ihre e-Mail.

Sie haben vollkommen recht, auch wir sehen keinen direkten Zusammen-
hang zwischen der erhöhten Muskelspannung und dem seb. Ekzem.

Die Entstehung und die Entwicklung der seborrhoischen Dermatitis ist zwar
noch nicht vollständig geklärt, es ist aber eher unwahrscheinlich, dass
dieses Krankheitsbild direkt mit der muskulären Verspannung zusammen
hängt, die auch für die Alopecia Contentionalis verantwortlich ist.

Wenn dem Sebhorroischen Ekzem hormonelle Ursachen zugrunde liegen,
was relativ wahrscheinlich ist, dann müssten diese durch Vorgänge auf der
Kopfhaut zutage treten, da sich die Pilze von den vermehrten Hautfetten
ernähren, die beispielsweise durch einen erhöhten Androgenspiegel über
eine gesteigerte Talgproduktion auftreten.

Die Verhornung der Haarwurzeln durch DHT findet hingegen in der Kopfhaut
statt. Die Pilze sind auf die Hautoberfläche bzw. auf die obersten Haut-
schichten begrenzt und reichen nicht bis in die tieferen Bereiche der Dermis,
in denen sich die Haarwurzeln (die Haarmatrixzellen) befinden.

Ein erhöhter Androgenspiegel führt (insbesondere gekoppelt mit einer
reduzierten Sauerstoffsättigung in der Dermis) einerseits zu einer
schnelleren Anlagerung von DHT an den Haarwurzeln, da mehr freies DHT
verfügbar ist, und andererseits über die vermehrte Stimulation der Talg-
produktion zu einem idealeren Umgebungsmilieu für die Pilzkulturen.


Wir bitten Sie, unsere Ausführungen nicht als Ersatz für eine Beratung
durch einen Facharzt zu sehen sondern eher als eine Schilderung der
möglichen Zusammenhänge, die zu diesem Erscheinungsbild führen können.
Eine individuelle Diagnose kann nur durch einen Arzt nach einer eingehenden
Anamnese erfolgen und nicht durch uns per e-Mail.

Wir empfehlen aber in jedem Fall, bei einer Behandlung beide Indikationen
zu berücksichtigen, da sowohl die seborrhoische Dermatitis als auch die
muskulären Verspannungen für erhöhten Haarverlust verantwortlich
sein können.


Bezüglich neuer Standorte für AC-Therapie gehen wir davon aus, dass
bereits im Laufe des März auch im Raum Würzburg bzw. Nürnberg ein
Facharzt die nötige Ausbildung für die AC-Therapie besitzt und die Be-
ratung, EMG-Messung und Therapie ermöglichen wird.

Natürlich sind wir bemüht, das Netzwerk von erfahrenen Medizinern für
die AC-Therapie so schnell wie möglich zu erweitern und damit eine
flächendeckende Betreuung der Betroffenen zu schaffen.

Wenn Sie dies wünschen, werden wir Sie umgehend informieren, sobald
ein Facharzt in Ihrer Nähe die AC-Therapie anbietet.

Wir hoffen, wir konnten Ihnen mit diesen Angaben weiterhelfen und
bedanken uns nochmals ganz herzlich für Ihr Interesse.


Viele Grüße aus Korb



Alexander Schlüter

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #63894 ist eine Antwort auf Beitrag #63059] :: Mi., 14 Februar 2007 16:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

ich habe mir am 01 Februar das Botox spritzen lassen und habe etwa die gleiche Entwicklung wie sedaris. Am Anfang ist es doch etwas gewöhnungsbedürftig wenn man die Stirn runzeln will Smile
Die Wirkung trat langsam nach 3 oder 4 Tagen ein, bis sie nach ca einer Woche voll da war. Kopfschmerzen oder ähnliches hatte ich nie durch meine Verspannung, aber ein angenehmes Gefühl ist es jetzt schon.
Ich werde nun mal abwarten was passiert. Laut Arzt sollte nach 4 Monaten etwas zu sehen sein. Dannach werde ich entscheiden wie es weiter geht. Ob ich im August nachspritzen lasse oder mir das Geld lieber spare.

Alternativ gibt es ja noch andere Methoden wie Autogenes Training!

@benutzer81

Bei meiner Messung ging der Drucker nicht ^^

Gruss FitnessFan

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64252 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Fr., 16 Februar 2007 21:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi,
habe mir ebenfalls Botox spritzen lassen.
Kopfschmerzen sind vollkommen weg is echt super angenehm, naja
Haarausfall ist nach wie vor da, hoffe das das Zeug hilft denn ansonsten habe ich alle Mittel durch Sad
Nach welchem Zeitraum kann man sehen ob das Zeug wirkt, habe hierzu keine Infos bekommen.
Boah das wäre sooo perfekt wenn das wirken würde, ist für mich eigentlich die einzig plausible Lösung, *selber ultra daumen drück und hoff* wurde den anderen etwas wegen sichtbarkeits oder spürbarkeitszeitraum etwas gesagt? WIe sind bisher eure Erfahrungen? Kopfhaut fühlt sich jetzt halt super an und Kopfschmerzen sind weg was mir aber jetzt primär ziemlich wurscht is Wink
Eigentlich müssten die Haare doch sofort wieder anfangen zu wachsen, kommt doch dann sofort wieder Blut in die Gefäse oder wielang dauert die wiederbelebung der Haarwurzeln, nehme zeitgleich Propecia müsste also ein Wasserfall durchs DHT Klärwerk geschwapptes sauberes Blut in die Haarwurzeln laufen Wink Wink

[Aktualisiert am: Sa., 17 Februar 2007 22:50]

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64349 ist eine Antwort auf Beitrag #64252] :: Sa., 17 Februar 2007 22:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hatte davor teilweise jucken, nachdem jucken kann ich die haare nur so zupfen...
hab teilweise noch jucken, is schwer zu sagen ob es dagegen hilft...
so langsam hab ich das Gefühl das der scheiss Haarausfall was mit der Kopfhaut zu tun hat, kann doch nich sein das garkein Mittel wirkt....
Naja muss man halt noch ein wenig warten vielleicht kommt dann noch die Wende.

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64367 ist eine Antwort auf Beitrag #64349] :: So., 18 Februar 2007 05:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Morgen,
halt uns am Laufenden.
Ich werd mir vielleicht auch Botox spritzen lassen. Das Jucken und der HA machen mich fertig. Und irgendwie klingt das alles logisch. Aber ob es auch wirklich stimmt?

Ich glaube, wenn das Jucken im HA Areal weg ist, ist auch der HA weg. Weil das Jucken nur ein Symptom ist.
Wäre natürlich schön, wenn das alles nur auf die Verspannung zurückzuführen ist.

Bei mir ist nämlich am Morgen, nach dem Aufstehen, für ein paar Stunden Ruhe am Kopf.

Vielleicht weil man sich im Schlaf entspannt???


1/4 proscar seit 02/2002

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Re: Interessant Theorie über den Haarausfall [Beitrag #64369 ist eine Antwort auf Beitrag #64252] :: So., 18 Februar 2007 08:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Frage:

1: Handelt es sich um genau das gleiche Nervengift wie bei Botox oder um ein anders ?

2: Ist die Lähmung der Nerven im Stirnbereich genauso wie diese bei der Anwendung wenn Leute ihre Stirnfalten wegmachen lassen wollen?

3: Ist es nicht eher unangenehm die Stirn nicht mehr runzeln zu können ? Ich stelle mir vor das dies eher dämlich aussieht.... Confused

4: Hat Dein Umfeld Dich darauf angesprochen oder ist es nicht aufgefallen ?


Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Interessant Theorie über den Haarausfall [Beitrag #64409 ist eine Antwort auf Beitrag #64369] :: So., 18 Februar 2007 16:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
vorgestern bekam ich diese email. Also wenn das stimmt, dann müssten wir ja schon bald von den ersten erfolgen hören. Bin ich ja mal gespannt:

"wir bedanken uns für Ihr Interesse an der neuen AC-Therapie und Ihre
e-Mail von letzter Woche.

Bitte entschuldigen Sie die verspätete Antwort.


Zu Ihren Fragen:

Die AC-Therapie ist erst vor wenigen Monaten deutschlandweit einge-
führt worden. Die ersten Behandlungen mit der AC-Therapie fanden,
außerhalb der bereits durchgeführten medizinischen Tests, seit November
letzten Jahres statt.

Mit den ersten deutlich sichtbaren Ergebnissen ist bei einer AC-Therapie
innerhalb der ersten 3-6 Monate zu rechnen. Aus diesem Grund kommen
die bisher behandelten Patienten jetzt so langsam in diese Phase und
wir sind uns sicher, dass auch innerhalb der nächsten Zeit sehr positive
Erfahrungsberichte der Patienten im Internet und auf Foren o.ä. zu finden
sein werden.

Natürlich möchten wir Ihnen schon vorab einige Informationen zu den
möglichen Behandlungserfolgen und ersten Erfahrungsberichten bereits
behandelter Patienten zukommen lassen:

Der Nachweis, daß die Durchblutung in den ! Kopfhautbereichen, in denen
die Haare ausfallen, deutlich geringer ist, wurde durch eine medizinische
Studie erbracht. Durchschnittlich liegt die Durchblutung der feinen Gefäße,
die unter der Kopfhaut verlaufen (Versorgungsgefäße; Arterien und Arteri-
olen) ca. 60 % unter der Versorgungsqualität der Probanden ohne Haaraus-
fall; eine enorme Reduktion.

Die Sauerstoffversorgung der Haarfollikel liegt in diesen Kopfhautbereichen
um etwa 40 % unter den Vergleichswerten (im Hautgewebe, also im Kapillar-
bereich mit osmotischen Prozessen wird die Sauerstoffsättigung des Gewe-
bes gemessen und angegeben, nicht die Durchblutung), auch das stellt eine
gravierende Reduktion dar.

Die Zellen benötigen für eine reibungslose Funktion eine gewisse Höhe der
Sauerstoffsättigung in dem sie umgebenden Gewebe. Diese wird in diesen
Kopfhautgebieten deutlich unterschritten.

Die wissenschaftliche Basis der Aussagen ist also überaus gewissenhaft
fundiert.

In ersten Versuchen zur medikamentösen Kopfhautrelaxation konnte eine
Reduktion des Haarverlustes um 76% (also praktisch kein Haarausfall mehr)
und ein Rückgewinn der frontalen Haarlinie um über einen Zentimeter er-
reicht werden. Also selbst in den größten Problembereichen, der Stirn und
den Geheimratsecken, ist wieder gesundes Haupthaar nachgewachsen.

Dabei wurden momentan nur Patienten behandelt, auf die der Sachver-
halt des Spannungshaarausfalls ideal zutraf.

Diese Forscher haben darüber hinaus festgestellt, daß selbst die Quote
der anwachsenden Haare nach einer Haarverpflanzung signifikant höher
liegt, wenn begleitend zur Haarverpflanzung die medikamentöse Re-
laxationstherapie durchgeführt wird !!

Die Gründe für das bessere Anwachsen von verpflanzten Haarwurzeln
nach einer Relaxationstherapie sind die gleichen, die auch einen Stopp
und ein neuerliches Nachwachsen bereits ausgefallener Haare im Rahmen
einer AC-Therapie bewirken.

In diesem Zusammenhang wurde bereits ein medizinisches Patent erteilt.
Dafür war die wissenschaftliche Validierung der Wirkung ebenfalls zu er-
bringen.

Des Weiteren gibt es bereits Ergebnisse einer medizinische Studie zur
Entspannung der Kopfhaut.

So wurde das Wirkkonzept durch eine Studie einer Ärztegruppe geprüft.
Über pneumatische Luftkissen wurde die Kopfhaut entgegen des Zuges
der Muskulatur nach oben gedehnt. Diese Vorrichtung wurde lediglich für
2 Stunden täglich von den Probanden getragen und obwohl die Relaxation
der Kopfhaut auf diesem Wege nur suboptimal erfolgt ist (keine vollständige
Entspannung, kurze Wirkdauer von nur 2 Stunden etc.), traten die ersten
positiven Effekte auf den Haarwuchs bereits nach 3 Monaten auf. Nach
12 Monaten konnte bei 65 % der Teilnehmer ein positiver Effekt auf den
Haarwuchs nachgewiesen werden.

Innerhalb dieser 65% konnte bei 15% der Probanden exzellente Ergebnisse,
also ein Stopp des Haarverlustes und ein Nachwachsen bereits ausgefallen-
en Haares im gesamten Bereich des Haarausfalls nachgewiesen werden. Bei
weiteren 25% konnten gute Ergebnisse, also ein Stopp des Haarverlustes
und ein Nachwachsen bereits ausgefallenen Haares in den Randbereichen
der Alopezie erzielt werden. Bei weiteren 25% konnte eine teilweise Ver-
besserung erreicht werden, also zumindest eine Reduktion des Haarausfalls.

Eine kurze Zusammenstellung mit den Ergebnissen zu diesen Studien, inkl.
Vergleichsphotographien, halten die behandelnden Fachärzte in einer der
teilnehmenden Fachkliniken für Sie bereit. Diese Unterlagen können Sie bei
einem ersten Termin zu einem Beratungsgespräch und der EMG-Messung
zum Nachweis der muskulären Verspannungen natürlich jederzeit gerne ein-
sehen.


Nur wenige Wochen nach Behandlungsbeginn und der Durchführung der
ersten AC-Therapien in Deutschland erhielten wir schon die ersten po-
sitiven Resonanzen von Patienten; mit einem Stopp des Brennens der
Kopfhaut innerhalb von wenigen Tagen und mit einem Einsetzen von
neuerlichem Haarwuchs innerhalb von wenigen Wochen (darüber können
Sie die behandelnden Ärzte ebenfalls noch weiter informieren); und selbst-
verständlich hat auch ein Teil unseres Teams die AC-Therapie bereits sehr
frühzeitig durchgeführt; und besitzt noch vollen Haarwuchs...

Nachfolgend als kleine Beispiele einige Auszüge aus diesen ersten Rück-
meldungen:

Die erste E-Mail zeigt, daß beim ,typischen' AC-Patienten der Behandlungs-
erfolg noch deutlich früher einsetzt, als selbst wir es erwarten konnten:


> > > Sehr geehrter Herr Schlüter,
> > >
> > Es ist mittlerweile so, das der Ausfall jetzt (nach ca. 3 Wochen seit
> > Behandlungsbeginn) drastisch zurückgegangen ist. Mit drastisch meine
> > ich, dass morgens keine (höchstens 2-3 Haare) in meinem grobzinkigen
> > Kamm hängenbleiben. Ich wasche meine Haare jeden Morgen. Beim
> > Waschen selbst, wenn ich nach dem (vorsichtigen) einshampoonieren auf
> > meine Hände schaue, sind es doch noch ca. 10-15 Haare. Das schwankt
> > jedoch, denn gestern und vorgestern waren es weniger. Ich habe bereits vor
> > ca. 7 Tagen einen leichten Flaum und feine Haare sowie auch den Wuchs
> > von pigmentierten (heißt wohl Terminalhaar?) an meiner Haarlinie bzw.
> > etwas davor bemerkt *freu*.
> > Wenn ich unter Tags mit meinen Händen durch meine Haare fahre, waren
> > eigentlich immer 2-3 Haare zwischen meinen Fingern. Das ist jetzt
> > ebenfalls anders bzw. nur noch selten der Fall.
> >
> > Wie bereits erwähnt, nehme ich ja zusätzlich Finasterid und Minoxidil,
> > ich ernähre mich anders (seit ca. 2 Monaten) und habe auch noch sonstige
> > Maßnahmen ergriffen. Es scheint mir jedoch wirklich so zu sein, dass die
> > positiven Effekte in erster Linie der AC-Behandlung zuzuschreiben sind,
> > den Finasterid und Minoxidil nehme ich ja schon sehr lange.
> >
> > Bin sehr optimistisch und harre der Dinge......
> >
> >
> > Mit freundlichen Grüßen


In einer weiteren e-Mail heißt es:


Sehr geehrter Herr Schlüter,

nachdem nun einige Wochen vergangen sind, möchte ich Ihnen einen kleinen
Zwischenstand geben:

Der Haarausfall ist (momentan?) kein Thema mehr (das bedeutet beim mor-
gentlichen Duschen, Kämmen, Föhnen verliere ich so gut wie keine Haare
mehr - wenn überhaupt, dann beim einshampoonieren max. 5 St.).

Im Bereich der GHE habe ich mehr Haare als vorher - da wo sie zuletzt ausge-
fallen waren kommen sie wieder, der Haaransatz scheint sich zu "stabilisieren"
bzw. wird "dichter".

Wenn ich tagsüber mit meinen Fingern durch mein Haar fahre, habe ich nur
noch ganz selten Haare in den Fingern.

Ich meine auch die Haare auf meinem kompletten Operkopf sind dichter.....
wenn ich vor dem Spiegel stehe und meine nassen Haare kämme scheint die
Kopfhaut nicht mehr so durch wie noch vor wenigen Wochen.


Eine andere E-Mail eines der behandelnden Fachärzte zeigt, daß wir auch in
der Wirkung auf die Trichodynie (dem Brennen und Kribbeln auf der Kopfhaut,
gegen das bisher keinerlei Behandlungsmethode verfügbar war), ganz außer-
gewöhnliche Erfolge erreichen können:


Sehr geehrter Herr Maurer,


heute hatte ich einen Patienten 4 Wochen nach Behandlung zur Kontrolle in der Sprech-
studne. Er ist absolut begeistert. Kein Kribbeln mehr, kein Verspannungsgefühl mehr. Er
fragte mich aber, ob im Temporalbereich bei der Wiederholung nach 4-5 Monaten eine
höhere Dosierung möglich ist. Er spürt temporal noch ein leichtes Restkribbeln, im Ver-
gleich zu occipital und frontal.


Wie Sie sehen, gibt es durchaus bereits die ersten Behandlungserfolge und
positive Erfahrungsberichte von Patienten. Es wird lediglich noch ein wenig
dauern, bis die Zahl der Patienten steigt, die diese auch öffentlich kund tun
und sich das Wissen um diese neue und sehr erfolgversprechende Therapie
gegen den typisch männlichen Haarausfall allgemein durchsetzt.

Wir hoffen, wir konnten Ihnen mit diesen Angaben weiterhelfen und
stehen Ihnen selbstverständlich auch weiterhin jederzeit gerne für
Fragen oder zusätzliche Informationen zur Verfügung.

Wir freuen uns darauf, wieder von Ihnen zu hören und bis dahin


Herzliche Grüße aus Korb"

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Re: Interessant Theorie über den Haarausfall [Beitrag #64420 ist eine Antwort auf Beitrag #64411] :: So., 18 Februar 2007 18:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
zumindest haben die Jungs von AC eine gute Marketingsabteilung....


Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64900 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Do., 22 Februar 2007 16:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sollten Leute aus Bayreuth (in Oberfr.) oder Umgebung vorhaben demnächst wegen der AC-Therapie nach München oder Augsburg zu
gurcken bitte ma melden, ich würd mitfahrn... ansonsten wart ich auf Nürnberg bzw. Würzburg... Sonst zahlt man sich ja an den Fahrtkosten schon dumm und dämlich...
Gemacht wirds aufjedenfall da bin ich mir mittlerweile sicher!!!

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64904 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Do., 22 Februar 2007 16:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mal wieder ein paar Blitzgedanken fürs liebe Forum...

Nach der AC-Therapie wird die Kopfhaut ja wieder optimal durchblutet und angesammelte DHT Anlagerungen mit der Zeit wieder ausgeschwemmt, somit die Verhornung und damit verbundene Verhärtung des Gewebes (der Kollagenfasern) beseitigt...
Das ganze dauert ja ne weile wodurch sich auch erklärt warum nicht sofort nach der Behandlung eine Verbesserung eintritt sondern erst nach einigen Wochen bzw. Monaten.
Würde man also vor der Behandlung eine sechs bis achtwöchige Aminexilkur durchziehn würden sich die Verhärtungen schon im Vorfeld in gewissem Maße lösen und der Haarfollikel/die Haarwurzel sofort nach der AC-Behandlung wesentlich besser mit Blut, Sauerstoff und Nährstoffen versorgt werden...

Eine 3-mal-wöchentliche Fortführung der Aminexil-Kur wäre dann theoretisch auch nach der AC-Therapie sinnvoll weil dadurch die Versorgung ja nochmal ordentlich gepuscht werden könnte...

Shocked Fix mitgedacht und abgelassen Thumbs Up

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64916 ist eine Antwort auf Beitrag #64912] :: Do., 22 Februar 2007 18:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
viel geld (und ohne gewissheit, ggf nebenwirkungen?).

mir wurde per mail und auch vom arzt, der die messung durchgeführt hat (=50€), gesagt, dass danach (=9 monate)wahrscheinlich keine botox spritzen mehr nötig sind, weil die muskeln dann dauerhaft "entspannt" bleiben (können). keine ahnung, wie genau, aber mit 1800€ muss man rechnen.

lt arzt und email.


1/4 proscar seit 02/2002

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64940 ist eine Antwort auf Beitrag #64916] :: Do., 22 Februar 2007 19:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jo, es heisst das man nach 2 oder 3 behandlungen für längere zeit keine mehr benötigt (viell sogar jahre) jedoch wissen das die ärzte selber noch nicht genau da sie ja erst vor nem halben jahr oder so damit angefangen haben.. Bin jedenfalls schon gespannt auf erste langzeitberichte.

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64941 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Do., 22 Februar 2007 19:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So leute,
also wie siehts aus was ist mit den anderen könnt Ihr schon was berichten, bei mir siehts folgendermaßen aus, nach 4 Wochen keine Änderung des Haarausfalls, dafür einfach keine Kopfschmerzen mehr, Falten hab ich keine mehr, sehen tut man das nicht, die Augenbraun gehen irgendwie nurnoch aussen nach ob und bleiben in der Mitte ein bischen hängen, ist aber alles total unkritisch, sieht kein Mensch. Jucken hab ich schon noch.
Ich hoffe das es jetzt dann langsam mal losgeht *hoff hoff hoff hoff hoff hoff hoff hoff*.

Ich möchte mir halt später nicht vorwerfen ich hätte nicht alles versucht im Kampf gegen den ******.
Ich hoffe jetzt mal auf ein paar results von anderen Leuten hier, denn bisher gibts ja nur die Aussagen von Biokybb, ich denke das es immer schlecht ist wenn ein Mittel nicht gleich wirkt, das macht mir momentan Angst, denn egal bei welchem Mitteln hats bei den Leuten die Erfolg hatten immer von Anfang an gewirkt. Ich spekuliere jetzt nur auf diese 3 Monate, ich habe mal gehört bei ner HT fallen die Haare aus und kommen nach ca. exakt 3 Monaten zurück, evtl. ist es hier auch so das die neu versorgten Haarwurzeln jetzt 3 Monate benötigen.
Naja man kann nur hoffen und ich erwarte hier ein Ergebnis mit Neuwachs weil alles ist wohl keine Lösung sondern evtl. ein momentaner Stillstand eines HA Schubs oder sonst was, wenn was wirkt dann muss es auch im gewissen maße Rückgängig gemacht werden können, hab jetzt leider keine Ahnung nach wieviel Monaten/Jahren so ne Haarwurzel komplett kaputt ist.
Was mich auch noch stuzig macht ist, wenn die seit November praktizieren und das Zeug wirklich erfolg hat mit 1cm Neuwachs usw. würde man doch mehr in der Presse hören, wäre doch ein absoluter bewiesener Druchbruch oder?
Also Leute schreibts mal Feedback hab so das Gefühl ich bin der einzigste der das versucht hat.

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64951 ist eine Antwort auf Beitrag #64943] :: Do., 22 Februar 2007 20:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hallo anhänger und kritiker der ac therapie,

alsooo, hier noch ein feedback, das ich euch geben kann.
ich bitte euch, die folgenden aussagen auf meine person und meinen haarausfall zu beziehen, verallgemeinerungen will ich vermeiden.

bei mir stellen sich leichte veränderungen ein: (ac therapie am 02.02.2007)

zu allererst, wie in den vorherigen posts beschrieben, habe ich keine, (nochmal) gar keine Kopfschmerzen mehr. ich hatte einmal nackenschmerzen (den beginn meiner bisherigen schmerzen). dabei blieb es dann auch. die schmerzen zogen nicht hoch, so wie sonst im verlauf. das ist bisher der durchschlagendste erfolg für mich. die therapie hat sich in meinem fall auf jeden fall gelohnt.

jetzt zum haarausfall: ich habe ja keinen (auch aus den alten posts ersichtlich). ich habe eine etwas atypische glatzenentwicklung, die sich in kurzer zeit abgespielt hat, sich danach aber auch nicht mehr verändert hat. weder sind mir haare ausgefallen, noch sind neue dazugekommen.

Ausserdem, wie ich berichtet habe, liegt auf meiner teilglatze bis in den vorderen stirnbereich ein leichter flaum. mir kommt es so vor, wenn ich darüberstreiche, dass der widerstand, wenn ich gegen die richtung streiche, etwas stärker geworden ist. das mag einbildung sein. ich habe mich sogar dabei erwischt, wie ich einen leichten schatten auf der glatze erkennen konnte. das war aber ein irrtum, wahrscheinlich ungünstiger lichteinfall im bad. hier vermischen sich für mich sehnsüchte mit wunschdenken mit realität.

ich habe pickel bekommen. fast auf der ganzen glatze. ich hatte schon lange keine mehr, wenn dann vereinzelt. ob das direkt was mit der therapie zu tun hat, oder ob ich es mit der schokolade übertrieben habe, dass weiss ich nicht. es hat sich aber wieder gelegt. vielleicht auch nur der stress in den letzten wochen

mit bestimmter sicherheit kann ich folgendes feststellen:

1. kopfschmerz ade

die fotos schiebe ich nach, aber meine digi macht bei nahaufnahmen nicht so mit, man erkennt zu wenig.
ich beobachte noch weiter, aber bis jetzt habe ich nur positives (ausser den pickeln) keine nebenwirkungen, kein unwohlsein etc.

sedaris

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Re: Interessant Theroie über den haarausfall [Beitrag #64973 ist eine Antwort auf Beitrag #61566] :: Do., 22 Februar 2007 22:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Mich würden mal die gemessenen Spannungswerte der Leute hier interessieren. Wenn jeder, der diese Therapie gemacht hat seine gemessene Kopfspannung dazu schreibt, kann man anschließend vergleichen z.B. werden vielleicht die mit der größten Verspannung die besten Effekte erzielen o.Ä.

Gruß,
Brainiac

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