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Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65545] :: Mo., 26 Februar 2007 22:32

Hallo an alle,

bin per Zufall auf dieses Forum gestoßen.
Kurz was zur Leidensgeschichte.
30 Jahre- Fin seit 7 Jahren.
Mit 22 Geheimratsecken entdeckt, die ich durch
Propecia(5Jahre) und nun 2 Jahre Proscar geviertelt halten konnte.

Folgendes Problem:
Bin Leistungssportler(Fußball-Oberliga) und hatte nach einem Unfall
das rechte Bein knapp 6 Monate in Gips. Das sieht jetzt aus wie
ein Streichholz.Ein Bekannter (Bodybuilder)hat mich nach langem
Überlegen überzeugt mit Anabolika (Testosterondepot) das lädierte Bein schneller wieder aufzubauen.
Durchs Internet hab ich alle Vorteile und Nebenwirkungen abwiegen
können und bin zu dem Entschluss gekommen, dass einer 12 wöchigen
Einnahme von 250mg Testosteron intravenös in den Oberschenkel gespritzt nichts entgegenspricht.

Jetzt das Hauptproblem:
Anabolika fördert ja bekanntlich die Alopezie.
In einem BB-Forum fand ich einen Eintrag,dass da während der
Zeit der Einnahme die Fin-Dosierung auf 2,5-5mg erhöht wird
um der Alopezie entgegenzuwirken.
Das kommt mir doch ziemlich hoch vor.
Da hier einige Leute meiner Meinung nach viel Ahnung von
der Materie haben, würde mich eure Meinung sehr interessiern.
Mein Hausarzt meinte übrigens ich solle kein Anabolika nehmen
und der die Aussage meines Dermatologen war auch net viel besser.
Trotzdem will ich die Reha schnell hinter mich bringen und ein wenig nachhelfen.
Wieviel Fin müsste man nehmen bei 250mg Testosterdepot(1xWoche)?
Kann man bei einer Viertel Proscar bleiben oder mehr?

Vielen Dank im Vorraus
Grüße Peci

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65547 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mo., 26 Februar 2007 22:50

ob du viel oder wenig testosteron hast ist unerheblich...alles was zählt ist die 5_AR_II und die fähigkeit des körpers, nachdem fin sie gekillt hat wieder herzustellen...

bleibt allerdings das problem mit der 5_AR_I wo fin nichts bewirkt... Exclamation

Exclamation

ich würde mir eher gedanken über das viele estrogen und cortisol als folge eines überangebotes an testosteron machen...

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65548 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mo., 26 Februar 2007 22:58

Vielen Dank schonmal,

aber das sagt mir jetzt leider agr nichts.
Könntest du das vielleicht etwas genauer oder
mir leichtverständlicher erklären?
Also soweit mir verständlich wird doch aus Testoteron das DHT gebildet.Das heisst doch mehr Testosteron künstlich zugeführt
gleich mehr DHT.Ich hatte bereits mit 22 ein NW1-1,5 würd ich sagen.Mit Fin komplett gestoppt,leider kein Neuwuchs.Da das Fin aber gut wirkt,da es nicht weiterging mit dem Haarausfall befürchte
ich durch mehr DHT ein Fortfahren des Haarausfalls.Das heisst doch dann mehr Fin gleich weniger DHT-oder seh ich das falsch?
Bitte eine leicht verständliche Antwort,da ich mich nicht so gut auskenne.

Vielen Dank

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65551 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mo., 26 Februar 2007 23:06

Willkommen im Forum erstmal! Leider kenne ich mich mit Annabolika und deren verschiedenen (unerwünschten) Effekten, ebenso wenig aus. Habe aber des öfteren in Bodybilder-Foren gelesen, dass man ca 2 Wochen vor- bis 2 Wochen nach Testosteronverabreichung auf mindestens 2,5mg Fin. erhöhen sollte, um den gehobenen Hormonpegel DHT technisch abzufangen.

Allerdings würde ich dir jederzeit von Steroiden und dem ganzen Kram abraten. Du hast deinen HA scheinbar über einen langen Zeitraum stabilisieren können, riskiere lieber nicht das alles kaputt zu machen, von anden Nebenwirkungen mal ganz abgesehen. Ich hatte selber meinen rechten Arm lange zeit eigegipst, war auch ein trauriger anblick als der das Zeug ab kam. Überleg mal, dein Bein war 6 Monate in Gips, jetzt nimm dir noch die Zeit und trainier dein Bein lieber auf hergebrachte Weise zu alter Form, auch wenns vieleicht paar Wochen länger dauert als mit Anabolika, das Resultat wird das gleiche sein

okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
nach Absetzen gesteigertes Wohlbefinden + Vitalität, Körperbehharung fast verdoppelt

ab jan. 07 NAC, EASs, B-Vit, Melatonin
ab nov. 09 wieder 0,2 mg Fin. in Ethanol gelöst

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65553 ist eine Antwort auf Beitrag #65551] :: Mo., 26 Februar 2007 23:15

muss man fin auch bei Einnahmen von L-Glutamin,Kreatin, Eiweiss erhöhen??

LG

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65554 ist eine Antwort auf Beitrag #65551] :: Mo., 26 Februar 2007 23:15

Danke schonmal,

ja das deckt sich ja mit den von mir gefunden Einträgen
von 2,5mg täglich.
Und du hast natürlich recht ,dass ich seit 7 Jahren mein
Ststus nahezu unverändert halten konnte ist wirklich super.
Da hab ich hier ja ganz andere Sachen schon gelesen.
Scheine echt ein guter Responder zu sein und hab auch noch nie
was anderes ausser Fin genommen.
Allerdings sollten die Nebenwirkungen von einer Anabolikakur
doch nicht so dramatisch sein.Das ist wirklich ganz leicht dosiert
um einen gesunden Rückgewinn der verloren Muskelmasse zurückzubekommen.Die Aussicht auf weitere 6 Monate Reha und eventueller teilweiser Steifheit des Beines lässt sich schwer
abwägen.Ob die volle Funktionalität des Beines wieder hergestellt
werden kann steht sowieso noch in den Sternen,allerdings sind mir die Haare auch sehr wichtig.Ist wirklich ein Zwiespalt.....
Grüße

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
----------------------------------------------------------------------
Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65555 ist eine Antwort auf Beitrag #65553] :: Mo., 26 Februar 2007 23:19

Alex1 schrieb am Mon, 26 Februar 2007 23:15

muss man fin auch bei Einnahmen von L-Glutamin,Kreatin, Eiweiss erhöhen??

LG

100% nein. Das Zeug hat ja keinen einfluss auf den Hormonhaushalt, ist eher unter der Rubrik "nem" zu verbuchen. Aminos können meines Wissens nach sogar gut fürs Haar sein, jedenfalls ergänzend...

okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
nach Absetzen gesteigertes Wohlbefinden + Vitalität, Körperbehharung fast verdoppelt

ab jan. 07 NAC, EASs, B-Vit, Melatonin
ab nov. 09 wieder 0,2 mg Fin. in Ethanol gelöst

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65556 ist eine Antwort auf Beitrag #65553] :: Mo., 26 Februar 2007 23:20

Alex1 schrieb am Mon, 26 Februar 2007 23:15

muss man fin auch bei Einnahmen von L-Glutamin,Kreatin, Eiweiss erhöhen??

LG

nein

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65557 ist eine Antwort auf Beitrag #65556] :: Mo., 26 Februar 2007 23:23

okay danke jungs!
Dachte nur weil es ja auch Testo erhöht..

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65558 ist eine Antwort auf Beitrag #65554] :: Mo., 26 Februar 2007 23:30

Kann mir vorstellen dass es schwer fällt eine Entscheidung zu treffen. Ein Kupel nimmt z.B. schon ewig Testo in Tablettenform und hat nicht die Spur von HA. Allerdings scheint er auch genetisch keinen Hang zur AGA zu haben, wer weiss ob das Ganze sonst noch verstärkt werden würde. Aber Pilos hat schon Recht, wenn man am Testosteron dreht werden auch diverse andere Hormone, zumindest indirekt, davon mit beeinflusst. Bin leider nicht kompetent genug um dir bei der Etscheidungsfindung zu helfen, falls du es versuchen solltest, ist es aber sicher von Vorteil das Ganze ein- und am Ende auch wieder auszuschleichen, da der Körper auf abrupte hormonelle Veränderungen empfindlich reagieren kann

okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
nach Absetzen gesteigertes Wohlbefinden + Vitalität, Körperbehharung fast verdoppelt

ab jan. 07 NAC, EASs, B-Vit, Melatonin
ab nov. 09 wieder 0,2 mg Fin. in Ethanol gelöst

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65565 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Di., 27 Februar 2007 00:12

Es gibt auch ein Testosterongel, daß man direkt auf den Muskel aufträgt. Soweit ich weiß wurde es auch entwickelt um bei Muskelschwäche zu helfen...vielleicht wäre das ja geeigneter als irgendwelche Spritzen??
Trtzdem....es gelangt auch in den Körper und das alte Problem mit der 5AR bleibt.....

Alter: 29 Jahre
Status: NW 3
Therapie:
- 08/05 bis 10/05 Propecia tägl.
- 11/05 bis 02/08 1/4 Proscar tägl.
- seit 02/08 1mg Finpecia tägl

immer mit mit der Partie: Head & Shoulders for men

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65571 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Di., 27 Februar 2007 00:45

also meine leihenhafte meinung is, dass nichts passiert in beide richtungen. wenn du 2.5 mg nimmst wird nichts groß passieren, es gibt genug leute die täglich 5mg nehmen, ohne signifikante nebenwirkungen. wenn du weiterhin 1.25 mg nimmst wird sich der dht spiegel auch nicht soweit erhöhen, weil du damit eh schon den großteil der alpha reduktase killst. an deiner stelle würd ich 2,5 mg für die seele nehmen.

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65575 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Di., 27 Februar 2007 06:23

Avodart blockt 5AR1 und 2.

Ich würde es NICHT RISKIEREN!

Entweder vorrübergehend beides blocken, also zusätzlich sicherheitshalber Avodart nehmen. Darüber hinaus ein Antiöstrogen wie z.B. Proviron. Ansonsten lieber sein lassen, oder Haare riskieren.

Zitat
Einnahme von 250mg Testosteron intravenös in den Oberschenkel gespritzt nichts entgegenspricht.

Du meinst wohl eher intramuskulär???

Und was auch wichtig ist, ist natürlich das Intervall??!

VG

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65684 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Di., 27 Februar 2007 22:07

Erst mal vielen Dank für die Antworten.
Ich meine natürlich intramuskulär und nicht die Vene.
Also werd ich das mal für den Zeitraum mit 2mg täglich probieren.
Die Intervalle der Spritzen sind 1x wöchentlich

Grüße

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65713 ist eine Antwort auf Beitrag #65684] :: Mi., 28 Februar 2007 10:44

Wenn Du erkennbar die Veranlagung zu HA hast, wird eine Testo-Kur den HA höchstwahrscheinlich verstärken.

Wenn Du Dich mit der Thematik einer Kur ernsthaft beschäftigen willst (und das solltest Du!), empfehle ich Dir die Seite www.androgen-steroids.com

Da findest Du jede Menge Information. Schau mal im Portal. Da sind verschiedene Kurvarianten dargestellt, u.a. eine solche mit geringen androgenen Nebenwirkungen.

Empfehlen würde ich Dir die Durchführung einer Kur allerdings auch nicht. Der Mißbrauch von AS führt in einer sehr hohen Zahl von Fällen zu einer Hypertrophie der Herzmuskulatur mit der Gefahr späterer Folgeschäden.

Übrigens wird bei Testokuren beim Absetzen immer ein Aromatasehemmer verwendet. Denn die Testozufuhr führt aufgrund Konversion des Testos nicht nur zu hohen DHT-Werten sondern auch hohen Werten an Östrogenen mit den bekannten Nebenwirkungen (Wassereinlagerungen, Gyno, Libidoprobleme usw.).

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #65867 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Do., 01 März 2007 11:31

Testosterone cypionate, propionate, etc., androderm, sustanon 250: All of these are different testosterone preparations, they all have the same properties as far as hairloss is concerned: they convert to DHT via 5-alpha-reductase enzyme. That's the main reason why testosterone is so androgenic. However, if one takes testosterone along with a 5AR blocker such as Proscar it's not nearly that harmful for your hair. So, if you are concerned about hairloss and are taking testosterone, always use it along with Proscar. Take into account that DHT is an anti-estrogen and blocking it while your body has supraphysiological levels of testosterone might lead to gynecomastia, so it's advisable to combine Proscar with Arimidex (an aromatase inhibitor).

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #66619 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Di., 06 März 2007 19:44

peci123 schrieb am Mon, 26 Februar 2007 22:32

Hallo an alle,

bin per Zufall auf dieses Forum gestoßen.
Kurz was zur Leidensgeschichte.
30 Jahre- Fin seit 7 Jahren.
Mit 22 Geheimratsecken entdeckt, die ich durch
Propecia(5Jahre) und nun 2 Jahre Proscar geviertelt halten konnte.

Folgendes Problem:
Bin Leistungssportler(Fußball-Oberliga) und hatte nach einem Unfall
das rechte Bein knapp 6 Monate in Gips. Das sieht jetzt aus wie
ein Streichholz.Ein Bekannter (Bodybuilder)hat mich nach langem
Überlegen überzeugt mit Anabolika (Testosterondepot) das lädierte Bein schneller wieder aufzubauen.
Durchs Internet hab ich alle Vorteile und Nebenwirkungen abwiegen
können und bin zu dem Entschluss gekommen, dass einer 12 wöchigen
Einnahme von 250mg Testosteron intravenös in den Oberschenkel gespritzt nichts entgegenspricht.

Jetzt das Hauptproblem:
Anabolika fördert ja bekanntlich die Alopezie.
In einem BB-Forum fand ich einen Eintrag,dass da während der
Zeit der Einnahme die Fin-Dosierung auf 2,5-5mg erhöht wird
um der Alopezie entgegenzuwirken.
Das kommt mir doch ziemlich hoch vor.
Da hier einige Leute meiner Meinung nach viel Ahnung von
der Materie haben, würde mich eure Meinung sehr interessiern.
Mein Hausarzt meinte übrigens ich solle kein Anabolika nehmen
und der die Aussage meines Dermatologen war auch net viel besser.
Trotzdem will ich die Reha schnell hinter mich bringen und ein wenig nachhelfen.
Wieviel Fin müsste man nehmen bei 250mg Testosterdepot(1xWoche)?
Kann man bei einer Viertel Proscar bleiben oder mehr?

Vielen Dank im Vorraus
Grüße Peci

zum fettmarkierten: tu das lieber nicht Wink

Wink

i.m. reicht!

Quick

0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

Laughing

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #67352 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mo., 12 März 2007 21:01

Ich habe mehrer Kuren mit bis zu 1000mg Test pro Woche gemacht.
Nicht nur Testo sondern auch noch einige weitere Steroide.
In der Zeit hatte ich nie Probleme mit HA , ganz im Gegenteil. Am ganzen Körper sind Haare vermehrt gewachsen.
Erst nach ca. 2 Jahren wo ich mit dem ganzen Zeug aufgehört habe, ging der HA bei mir los.

Ob der HA nun von den Steroiden oder Erblich bedingt ist , kann ich nicht sagen . Aber ich denke gegen 250mg die Woche wird nichts auszusetzten sein.

Erwarte aber keine Wunder von nur 250mg/Woche.

Viel wichtiger ist, dass du sauberes Testo bekommst. Gerade in dieser Szene gibt es sehr sehr viele Fake Produkte!

Seit 03.06.06 Minoxidil verwender, leider ohne Erfolge ab 10.03.07 zusätzlich 1,25mg Fin

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #68522 ist eine Antwort auf Beitrag #65867] :: Mi., 21 März 2007 10:05

falls es dich noch interessiert, hab was gefunden:

Testosterondosis Finasterid Dutasterid
<250 mg x x
<350 mg x x
>350 mg - x
500+ mg - x

(Abb. 1: "x" = wirksam / "-" = nicht mehr wirksam)

Dosierung von systemischen Reduktasehemmern
Fangen wir beim bekanntesten der Reduktasehemmer an - Finasterid:

Die gängige Dosierung liegt bei 1 mg täglich, und sie kann problemlos auf 2 mg pro Tag erhöht werden. Nun werden von manchen Steroidanwendern häufiger Dosierungen von 5 - 10 mg pro Tag genannt. Wahrscheinlich bringen 5 mg an der Haarwurzel nochmal eine etwas bessere Wirkung als 1 oder 2 mg, wie wir ja oben schon geschrieben haben.
Wenn trotz Finasterid mit einer Dosis von 2 mg/Tag Probleme mit Haarausfall auftreten, dann kann man auch auf 5 mg gehen. Von 10 mg ist allerdings kaum noch eine größere Wirkung zu erwarten, als von 5 mg.
Die Anwendung von Finasterid sollte nicht nur während der Kur erfolgen. Es empfiehlt sich, einige Tage vorher zu beginnen und hinterher noch einige Wochen weiterzumachen. Denn etwas mehr DHT als sonst kriegen die Haarwurzeln auf jeden Fall ab. Eine "Schonfrist" danach ist deshalb sinnvoll.

Kommen wir nun zum nächsten Vertreter - Dutasterid:

Die gänige Dosierung lässt sich auch hier leicht ermitteln - sie liegt je nach exogener Testodosierung zwischen 0,5 mg und 3 mg. Pauschal kann man sagen, dass pro 100 - 150 mg Testosteron 0,5 mg Dutasterid ausreichend sind. Als kleinen Anhaltspunkt folgende Tabelle:

Testodosis Dutasterid
<150 mg 0,5 mg
<300 mg 1,0 mg
<450 mg 1,5 mg
<600 mg 2,0 mg
<750 mg 2,5 mg
750+ mg 3,0 mg

Aufgrund der recht langen Halbwertszeit sollten wir immer mit einem Frontload beginnen. Dieser richtet sich nach der Höhe der späteren Tagesmenge, die mit dem Faktor 5 zu multiplizieren ist. Das Ergebnis kommt dann 5 Tage lang zur Anwendung. Also:

Berechnung der täglichen Menge für einen Frontload über 5 Tage: Tagesmenge x 5

Bei einer täglichen Dosis von 2 mg Dutasterid wird folglich 5 Tage lang mit jeweils 10 mg geladen. Die Einnahme sollte man unbedingt über den Tag verteilen (bis zu 5 Einnahmezeitpunkte) um Unverträglichkeiten zu vermeiden. Bei kleineren Gesamttagesgaben dementsprechend auch weniger Einzelgaben (2, 3, ...).

ganzer Artikel hier:
Link

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #68558 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mi., 21 März 2007 16:54

falls es dich noch interessiert, hab was gefunden:

Testosterondosis Finasterid Dutasterid
<250 mg x x
<350 mg x x
>350 mg - x
500+ mg - x

(Abb. 1: "x" = wirksam / "-" = nicht mehr wirksam)

Dosierung von systemischen Reduktasehemmern
Fangen wir beim bekanntesten der Reduktasehemmer an - Finasterid:

Vielen Dank schon mal für die Info,
hab mit dem Aufbau noch nicht begonnen,weil das Bein noch
gar keine Kraft hat und ich nur ganz leichte Krankengymnastik mache.Ich hab mir Testosterdepot 250mg besorgt welches ich ab April spritzen möchte-so 1x die Woche.
Wieviel Fin muss ich denn da jetzt nehmen?
Nehms ja schon 7 Jahre-komm ich da mit den 2mg hin am Tag?
Müsst ja wirken laut der Tabelle?
Grüße

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
----------------------------------------------------------------------
Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #68560 ist eine Antwort auf Beitrag #68558] :: Mi., 21 März 2007 17:10

Die gängige Dosierung liegt bei 1 mg täglich, und sie kann problemlos auf 2 mg pro Tag erhöht werden. Nun werden von manchen Steroidanwendern häufiger Dosierungen von 5 - 10 mg pro Tag genannt. Wahrscheinlich bringen 5 mg an der Haarwurzel nochmal eine etwas bessere Wirkung als 1 oder 2 mg, wie wir ja oben schon geschrieben haben.
Wenn trotz Finasterid mit einer Dosis von 2 mg/Tag Probleme mit Haarausfall auftreten, dann kann man auch auf 5 mg gehen. Von 10 mg ist allerdings kaum noch eine größere Wirkung zu erwarten, als von 5 mg.

2mg müssten reichen!
achja da steht auch, dass man am vor der Testokur eine Frontload machen soll:

Aufgrund der recht langen Halbwertszeit sollten wir immer mit einem Frontload beginnen. Dieser richtet sich nach der Höhe der späteren Tagesmenge, die mit dem Faktor 5 zu multiplizieren ist. Das Ergebnis kommt dann 5 Tage lang zur Anwendung. Also:

Berechnung der täglichen Menge für einen Frontload über 5 Tage: Tagesmenge x 5

Bei einer täglichen Dosis von 2 mg Dutasterid wird folglich 5 Tage lang mit jeweils 10 mg geladen. Die Einnahme sollte man unbedingt über den Tag verteilen (bis zu 5 Einnahmezeitpunkte) um Unverträglichkeiten zu vermeiden. Bei kleineren Gesamttagesgaben dementsprechend auch weniger Einzelgaben (2, 3, ...).

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #68757 ist eine Antwort auf Beitrag #68560] :: Do., 22 März 2007 17:29

Was ist denn ein Frontloader?
Versteh ich das richtig,dass ich bereits 5 tage vorher
die Fineinnahme auf 2mg erhöhen soll?
Dut nehm ich net,nur Fin-du hast da ziemlich viel über Dut geschrieben.2mg Fin langen also?nicht das du 2mg Dut meinst?
Danke nochmal-Gruß

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #69310 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mo., 26 März 2007 19:08

Das Testo würde ich aber eher intramuskulär spritzen und zwar in den vastus lateralis oder ins Gesäß;mach dir wegem dem Haarausfall keine so großen Sorgen,jeden Tag 2,5 mg sind bei 250 mg kein Problem...
Kannst auch noch Minox topisch nehmen hat bei mir auch bei DHT Derrivaten wie OXYS ganz gut gewirkt...
Ach ja in welchem Abständen injezierst du denn ?
Und ein Frontload mit Testo macht vielleicht Sinn aber mit Fin wer macht denn sowas?

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #69439 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Di., 27 März 2007 16:31

Ja natürlich intramuskulär,das war ein Schreibfehler.
In die Vene kommt net gut-hab noch nicht angefangen,aber hoffe
das ich Mitte/Ende April anfangen kann.Zur Zeit ist das Bein immer
noch total steif,bin froh wenn ich wenigstens schon mal normal laufen kann...
Werde mir jede Woche eine in den Oberschenkel spritzen und die
Findosis auf 2mg erhöhen in der Zeit.Hoffe das es reicht und der
Haarausfall nicht weiter fortschreitet.
Werde über meine Erfolge berichten

Grüße

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #69486 ist eine Antwort auf Beitrag #69439] :: Di., 27 März 2007 21:05

Oberschenkel ist schon ok,aber Gesäß ist weniger schmerzhaft...
Würde dir aufgrund der Spiegelschwankungen ein Intervall von 4 Tagen empfehlen,da du nach einer Woche die HWZ von Testo E scon um einen Tag überschritten hast...
Welches Testo nimmst du denn?

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #69584 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Mi., 28 März 2007 19:44

Testosterondepot 250mg-also 2x die Woche besser?
Und 2mg Fin?Reicht das?

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
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Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #74332 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: So., 06 Mai 2007 16:49

hi,
würde von anabolen/androgenen steroiden die finger lassen, wenn dir deine haare lieb sind.
bei aga-veranlagung ist das haarselbstmord.
habe selber früher bodybuilding betrieben mit steroideinnahme. der ha ging erst nach meiner aktiven steroidzeit richtig los.

2753 fue BHR/BISANGA (Beratung Moses)4/2010:schlechtes Ergebnis/Erfahrung
1500 fue Keser (Beratung Khan, A.Krämer)10/2011:extrem gutes Ergebnis/Erfahrung
morgens:1mg fin, ell-cranell, foam 5%
abends:dnc+panthenol, dnc-l für Wirbel

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #76951 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Do., 24 Mai 2007 15:50

Habe jetzt nicht alle Antworten gelesen, aber hier meine Erfahrungen:

1. Ich hoffe du spritzt dir das Testo nicht intravenös wie du geschrieben hast sondern in den muskel!

2. Mehr Testo = mehr DHT: Mit 250mg Testo in der Woche hast du einen ca. 2-4 fachen (je nach deinem endogenen Testospiegel) höheren Testospiegel und somit auch entsprechend höheren DHT Spiegel

3. Mehr Testo = mehr Östrogen: Exogenes Testo konvertiert wie dein natürliches auch zu Östrogen. Da Fin das DHT prozentual absenkt hast du einen unnatürlich hohen absoluten und noch schlimmeren relativen Östrogenspiegel. Dies kann zu vermehrten ÖStrogenen Nebenwirkungen (Potenz- Libidoprobleme, Wassereinlagerung, Fettspeicherung nach weiblichem Muster, Gyno usw führen). Allerdings wirkt Östrogen auch anabol (d.h. aufbauend) und deshalb sollte abgewogen werden ob Anti-Ö Maßnahemn getroffen werden sollen.

Fazit: Eine 12-Wöchige Testo-Kur ist nicht lange und vermutlich wird es sich mit den Östrogenen Nebenwirkungen in Grenzen halen bei dieser Dosierung. Wenn es dich beruhigt kannst du die Fin Dosis auf 2.5mg erhöhen ist aber nicht nötig, da >1mg den DHT Spiegel im Blut nicht weiter absenkt. Viele nehmen während einer Kur 2.5-5mg da es angeblich an den Haarwurzeln direkt mehr bringt. Also wenn du das Geld hast erhöhe auf 2.5mg, das reicht. Wenn du Östrogene Nebenwirkungen bemerkst solltest du natürliche Anti-Östrogene wie Zink (100mg Chelat / Tag), Chrysin und oder Saw-Palmetto nehmen um auf der sicheren Seite zu sein.

Gruß

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #76981 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Do., 24 Mai 2007 19:17

wenn du ne 12-wöchige kur mit testos machst, dann kannst du dich eigentlich gleich in die kiste legen..ob mit oder ohne fin...deine eier sind danach ungefähr noch so gross wie rosinen..und falls du vor hast in der zeit mal alk zu trinken, kannst dich auch gleich von deiner leber verabschieden...

wenn du erst mal ne 4 wochen kur machst und abstinent lebst in der zeit ist es sicher kein problem!

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #76987 ist eine Antwort auf Beitrag #76981] :: Do., 24 Mai 2007 19:42

Billo83 schrieb am Don, 24 Mai 2007 19:17

wenn du ne 12-wöchige kur mit testos machst, dann kannst du dich eigentlich gleich in die kiste legen..ob mit oder ohne fin...deine eier sind danach ungefähr noch so gross wie rosinen..und falls du vor hast in der zeit mal alk zu trinken, kannst dich auch gleich von deiner leber verabschieden...

wenn du erst mal ne 4 wochen kur machst und abstinent lebst in der zeit ist es sicher kein problem!

So ein schwachsinn... Ich habe eine testo Kur über 24 Wochen gemacht. Die Eier werden zwar etwas kleiner.Aber nach dem Absetzen kommt das alles wieder. Und Alk ist auch kein Thema. Wenn du nicht gerade 10 Thais am Tag dazu nimms oder Anapolon ist das alles halb so wild.
Immer diese Panik mache.... nee,nee,nee Twisted Evil

Twisted Evil

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77013 ist eine Antwort auf Beitrag #76987] :: Do., 24 Mai 2007 21:13

versteh mich net falsch. ich hab auch schonmal mit anabolen rumexperimentiert und ich kenn ne handvoll leute die sich hauptsächlich von napos ernähren und dazu noch ein depot spritzen. aber das ist doch völlig überzogen.

1.wer will schon aussehen wie ein fass altöl? das wollen frauen garantiert nicht sehen.
2.die muckis sind halt auch so schnell wieder weg, wie sie gekommen sind. trotz weiterhin training und nems.

korrigier mich wenn ich falsch lieg.....

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77015 ist eine Antwort auf Beitrag #77013] :: Do., 24 Mai 2007 21:29

Wenn du es richtig anstellst sieht es richtig gut aus. Nod

Nod

Aber ich gebe dir recht, das viele ziemlich scheiße aussehen weil ihr Körper fast nur Wasser gezogen hat. Dieses Wasser geht nach der Kur auch wieder sehr schnell weg und dann sehen sie wieder genau so scheiße wie vorher aus.... Cool

Cool

Das sind die Typen die möglichst schnell, möglichst billig "gut" aussehen wollen. Vom Thema Absetzen und Ernährung haben die meisten nicht viel gehört.

Aber wie gesagt , wenn du es richtig und vernünftig machst , kannst du sehr sehr gute Erfolge erziehlen..... wo sich garantiert fast jedes Mädel anschließend umdreht ... Wink

Wink

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77023 ist eine Antwort auf Beitrag #77015] :: Do., 24 Mai 2007 23:12

ja gut. ich denk wenn man das wirklich anständig anstellt geht das schon klar.

aber ne 12-monats-kur halt ich trotzdem für überzogen.

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77045 ist eine Antwort auf Beitrag #77023] :: Fr., 25 Mai 2007 08:26

Billo83 schrieb am Don, 24 Mai 2007 23:12

aber ne 12-monats-kur halt ich trotzdem für überzogen.

12 Mon ist wirklich etwas überzogen ... aber 12 Wochen sind absolut OK Wink

Wink

Eine Kur sollte sogar mindestens 12 Wochen gehen ...besser sogar 16 bis 20. Man sollte auch mit den Mitteln varieeren, einen sogenannten Stack.
Aber da gibts es ja genügend Info Material im www..... Cool

Cool

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77057 ist eine Antwort auf Beitrag #77045] :: Fr., 25 Mai 2007 11:00

sorry denkfehler Wink

Wink

der eine machts so und der andere so.

wo wir grad beim thema sind: kennst du jintropin?
das ist so ein chinesisches zeug und auf denen ihrer website versprechen die dir super wachstum bei nahezu null nebenwirkungen. musst aber laut denen 4 mal am tag ballern.

ich hab mir schon überlegt ob ich da vorm sommer noch ne kleine kur mach...

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77075 ist eine Antwort auf Beitrag #77057] :: Fr., 25 Mai 2007 12:48

Das sind Wachstumshormone !
Als Anfänger würd ich da mal schön die Finger von lassen.
Das ist ne nummer zu heftig...

Aber die Wirkung ist sehr gut, das möchte ich nicht bestreiten Wink

Wink

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77079 ist eine Antwort auf Beitrag #77075] :: Fr., 25 Mai 2007 12:58

wann stufst du jemand als anfänger ein? du weisst doch gar nicht wie lange ich schon am rumhanteln bin... Wink

Wink

ausserdem hab ich 2,5 jahre lang ne ausbildung auf ner sportschule gemacht. an fachwissen mangelts mir nicht glaubs mir.

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77085 ist eine Antwort auf Beitrag #77079] :: Fr., 25 Mai 2007 13:54

Hi,

ich hab auch nen Trainerschein, sowohl den B für Fitness, als auch einen C für Radsport! Jaja, der Radsport! Embarassed

Embarassed

Also auch etwas Fachwissen, würde ich behaupten - gerade als Ex-Radsportler Very Happy

Very Happy

Jungs, wie könnt ihr euch nur so Zeug reinpfeiffen?
Das hat alles so derbe Nebenwirkungen!
Nicht nur das man davon impotent werden kann und einem die Eier schrumpfen! Es besteht auch die Gefahr an dem einem oder anderen Mittel zu verrecken!
Und für was? Um ein total häßlicher 120 Kilo Muskelprotz zu sein? Welche normale Frau findet denn das gut?

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77086 ist eine Antwort auf Beitrag #77079] :: Fr., 25 Mai 2007 13:56

ich habe ja auch nicht behauptet das du ein Anfänger bist, das war allgemein geschrieben...

Also Anfänger ist für mich jemand der bis dato noch nicht sehr viel Erfahrung mit dem Thema Steroide gemacht hat.
Als 2 oder 3 Kur würde ich mir kein Wachs rein fahren , aber das muss jeder selber wissen.

Im Grunde ist mir das auch Latte was jeder mit seinem Körper macht... Wink

Wink

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Re: Wer weiß was? Anabolika und Fin?Lange Verletzung!!! [Beitrag #77116 ist eine Antwort auf Beitrag #65545] :: Fr., 25 Mai 2007 18:05

grundsätzlich hast du recht. ich sag ja: sowas will doch keine alte sehen. einen typen, der vor lauter latissimus seine arme nicht mehr an den körper anlegen kann. das sieht soo scheisse aus.

blättert mal so ne FHM durch. wenn du so nen körper hast, wie die jungs von der d&g-unterwäsche-werbung. das kommt an. und das wird euch jede frau bestätigen.

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