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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #73836 ist eine Antwort auf Beitrag #73832] :: Mi., 02 Mai 2007 23:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Du kannst dafür mehrere Filler verwenden! Man sollte sich aber wirklich genauestens informieren, bevor man sich zu solch einem Schritt entscheidet! Das Resultat ist sehr stark von der Erfahrung des behandelnden Arztes abhängig, gerade an so sensiblen Bereichen wie den Augen!
Bevor du aber Eigenfett (auch hierbei gibt es mehrere Varianten des "Unterfüllens". Die Schwierigkeit ist wohl, das Fett gleichmäßig zu verteilen, dafür ist es nach 2-3 Sitzungen dauerhaft) in Erwägung ziehst, kannst du dich auch mal über Unterspritzen mit Hyaluronsäure informieren.
Das lasse ich auch bei mir machen, in ca. zwei Wochen ist es soweit. Bin echt mal aufs Ergebnis gespannt!

Hyaluronsäure baut sich zwar wieder ab mit der Zeit, aber dafür ist man gleich nach der Sitzung wieder gesellschaftsfähig. Vielleicht ne leichte Schwellung und das war´s! Außerdem ist der Wirkstoff sehr fein und gleichmäßig verteilbar.
Der Aufwand ist sehr gering und die Kosten sind nicht so hoch wie bei aufwendigeren Behandlungsformen.
Außerdem regt Hyaluronsäure die Bildung von körpereigenem Kollagen an. Insofern kann es durchaus sein, dass man nach einiger Zeit vielleicht gar nicht mehr behandeln lassen muss.

Gruß, humboldt



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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #73919 ist eine Antwort auf Beitrag #73911] :: Do., 03 Mai 2007 14:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schätze, so ca. 400,- € bei Hyaluron als Filler.
Ansonsten kann das -je nach Aufwand und Behandlung (OP?)- bis zu 3.500,- € hochgehen...

Um dir mal einen groben Überblick zu geben bzw. dir aufzuzeigen, um welch komplexe Thematik es sich hierbei handelt mit hoffentlich positiven Resultaten, aber auch evtl. negativen Konsequenzen, hab´ ich einfach ein paar posts aus einem thread, der sich mit diesem topic beschäftigt, kopiert.


http://www.brigitte.de/foren/showthread.html?t=38333
http://www.schoenheits-operationen.net/schoenheitsop/forum/a ctionViewIntro.html?page=1&intro=2&board=30&sort T=1

Unter letzterem Link bekommst du auch kompetente Antworten zu deinen Fragen von erfahrenen Ärzten auf diesem Gebiet!




ZITATE:
"
ich beschäftige mich bestimmt auch schon 5 Jahre mit dem
Thema "Augenringe".Habe bläuliche Verfärbungen unter beiden Augen.Was mich aber noch mehr stört sind diese kreisförmigen Rinnen.Bei mir liegt es eindeutig daran,dass ich so gut wie kein Fettgewebe mehr unter den Augen hab.

Habe viel über die Eigenfettbehandlung der Rosenparkklinik gelesen,mal mehr mal weniger gutes.Auch wenn ich sehr leide,habe ich mich dagegen gesträubt,weil es sehr teuer ist und was bringt es,nachher eventuell schlimmer auszusehen.

Auch bei Dr.Dr. Bruck aus Berlin hab ich mich erkundigt.Er spritzt das Eigenfett nicht ein sondern macht dies in einer Operation und mit einem minimalen Schnitt.Dies hätte den Vorteil,wie er sagt,dass man die Verteilung so präziser kontrollieren kann.
Die Eigenfettunterspritzung,wie sie in der Rosenparkklinik praktiziert wird,hält er für nicht gut geeignet.Die Op kostet
aber auch locker bis zu 3000 Euro.

Ich wusste gar nicht,dass man Hylauronsäure auch als Füllmittel für Augenringe verwenden kann.Hört sich aber gut an,zumal der Preis auch wesentlich freundlicher ist.Ich versteh nur nicht,warum Hyaluronsäure nicht auch Unebenheiten verursachen kann wie das eigenfett."



"Tatsächlich läuft das ganze auf einen Richtungsstreit zwischen Eigenfett- und Hyaluronbefürwortern hinaus, wobei sich die Eigenfett-Fraktion noch einmal in diejenigen aufteilt, die das Fett mit Kanüle einspritzen und diejenigen, die es stückchenweise operativ platzieren.
Das große Problem ist nun, dass ich mittlerweile von allen drei Möglichkeiten sehr gute und sehr schlechte Ergebnisse gesehen habe bzw. davon gehört habe. Selbst die teure OP-Variante ist schon schiefgegangen, aus den Injektionen können Würste werden, die sich (besonders charmant beim Lächeln) unter den Augen abzeichnen und von regelrechten Hyaluron- bzw. Restylane-Säckchen unter den Augen habe ich auch schon gehört.
Fotos und Erfahrungsberichte gibt es übrigens im amerikanischen Forum von makemeheal.com (entweder bei "blepharoplasty" oder bei "fillers")."


"Im Prinzip ist es identisch mit der Eigenfettunterspritzung.
Durch eine Fettabsaugung wird Fett von der Hüfte oder dem Bauch entnommen und aufgearbeitet.
Anstatt es jedoch "einzuspritzen",macht Dr.Dr. Bruck jeweils
einen minimalen Schnitt und unterfüttert die Augenpartie dann mit dem Fett.Der Schnitt ist nachher nicht mehr sichtbar.
Das hat den Vorteil,dass man das Fett besser und gleichmäßiger
verteilen kann,wodurch es zu keinerlei Unebenheiten oder klümpchen kommt.Dr.Dr Bruck riet mir von einer Unterspritzung mittels Eigenfett ab.
Es ist halt eine richtige Operation und man kann danach auch nicht gleich nach Hause.
Ich habe auch gelesen,dass die Unterspritzung Probleme bringen kann,weil man eben die Fettzellen nicht so klein bekommt,dass sie problemlos durch die kleine Kanülen passen.Verklumpen sie dann ein wenig,kann es eben zu diesen Klümpchen kommen.

Ich tendiere zur Zeit eher zur Hylauronsäure,um es zunächst mal zu testen.Merkwürdig ist nur,dass man an einer Stelle hört,dass es sich nach 12-18 Monaten abbaut und andere widerum sagen,schon nach 6 Monaten."




"Hallo, ihr lieben Ringträger,
auch ich bin seit einem Jahr auf der Suche nach einer Möglichkeit, meine anoperierten "Augenringe" inklusive der infolge von Fettentnahme hängenden Lidkante zu restaurieren.
Tatsächlich läuft das ganze auf einen Richtungsstreit zwischen Eigenfett- und Hyaluronbefürwortern hinaus, wobei sich die Eigenfett-Fraktion noch einmal in diejenigen aufteilt, die das Fett mit Kanüle einspritzen und diejenigen, die es stückchenweise operativ platzieren.
Das große Problem ist nun, dass ich mittlerweile von allen drei Möglichkeiten sehr gute und sehr schlechte Ergebnisse gesehen habe bzw. davon gehört habe. Selbst die teure OP-Variante ist schon schiefgegangen, aus den Injektionen können Würste werden, die sich (besonders charmant beim Lächeln) unter den Augen abzeichnen und von regelrechten Hyaluron- bzw. Restylane-Säckchen unter den Augen habe ich auch schon gehört.
Fotos und Erfahrungsberichte gibt es übrigens im amerikanischen Forum von makemeheal.com (entweder bei "blepharoplasty" oder bei "fillers")."


"Auch ich wäre dankbar, wenn sich alle, die eine dieer Behandlungen hinter sich habe, mit ihren Erfahrungen (und vielleicht auch Fotos) zu Wort melden würden.
Meine gesamte Augenregion fällt von Monat zu Monat mehr ein und ich möchte in diesem Sommer eine Maßnahme dagegen ergreifen. Habe natürlich große Angst, die falsche Entscheidung zu treffen, wie alle hier."


"kann Deine Sorgen und Aerger gut verstehen. Geh doch mal zur Website von Dr. Meronk (amerikanisch). Dort findest Du alle Info, ganz ausfuehrlich, hinsichtlich aller Varianten von Korrektur-OPs. Auch die Verpflanzung von Fettstueckchen wird propagiert (bei Hohlaeugigkeit) und klingt plausibel (auch grafische Darstellungen). Denke, wenn das gut gemacht ist, sind die Ergebnisse besser als bei Unterspritzungen."



So, du siehst also, dass es nicht so einfach ist, zu einer Entscheidung zu gelangen.
Man möchte ja ein zufriedenstellendes Ergebnis und das zu noch vertretbaren Kosten!

Hinterher ist man immer schlauer: hätte ich nur nie mit Finasterid angefangen!!! Frown Rolling Eyes
Hast du auch Fin genommen oder wie kam es bei dir zu den sunken eyes?

Gruß, humboldt

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #73921 ist eine Antwort auf Beitrag #73906] :: Do., 03 Mai 2007 14:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Billo83 schrieb am Don, 03 Mai 2007 13:45

das hört sich echt cool an was du da vor hast.

Naja, hätte es eigentlich lieber vermieden, in so eine blöde Situation zu kommen!
Deshalb sollten die Anwender im Vorfeld auch möglichst gut über potentielle Langzeitnebenwirkungen von oralen DHT-Hemmern aufgeklärt werden!
Meine Augenpartie ist regelrecht "eingefallen"! Vor zwei Jahren sah sie echt noch super aus... Neutral

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #73952 ist eine Antwort auf Beitrag #73818] :: Do., 03 Mai 2007 17:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mmhh..das hört sich mit der ärzte-thematik erstmal genau so abschreckend an wie HTs...ich nehm jetzt erst seit 1 monat fin. davon kanns noch net sein. ich alter wahrscheinlich schneller als andere. natürlich kommt das kommt bei mir auch vom rauchen und vom solarium. aber angefangen hats vor ca. 1,5 jahren und wird auch zunehmend schlechter. 400 euro währen auf jeden fall machbar.

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #73998 ist eine Antwort auf Beitrag #73995] :: Do., 03 Mai 2007 21:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja klar! Normalerweise dürfte max. eine leichte Schwellung auftreten, die aber am nächsten Tag verschwunden sein sollte. Auch leichte Blutergüsse sollen sehr selten sein!

Die Behandlung mit Hyaluron ist wohl sehr gut verträglich,auch im Hinblick auf Allergie-Risiken etc. wie z.B. bei Unterspritzungen mit Kollagen, wo im Vorfeld erst ein Allergietest gemacht werden muss.

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74011 ist eine Antwort auf Beitrag #74010] :: Do., 03 Mai 2007 23:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Charly!

Ja, ich lass´ die Behandlung bei Dr. Muggenthaler durchführen. Allerdings nicht in Freiburg, sondern in FfM. Das ist dort bei solchen Sachen wie Unterspritzungen (also ohne operativen Eingriff) auch möglich, direkt nach dem Beratungsgespräch.

Gruß, humboldt

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74018 ist eine Antwort auf Beitrag #73818] :: Fr., 04 Mai 2007 00:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
an diesen dr. muggenthaler hab ich auch ne anfrage gestellt. der hat gleich zurück gemailt und meinte auch, dass man da sehr wohl bei nem jungen patienten wie mir mit hyaluronsäure das beste ergebnis mit minimierten risiken erreichen könne. der wäre in freiburg, vielleicht geh ich zu dem.

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74062 ist eine Antwort auf Beitrag #73820] :: Fr., 04 Mai 2007 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
woher weißt du denn, dass augenrinke bzw sunken eyes irreversibel sind? haben dir das ärzte gesagt?
ich mein wenn man krank ist, dann sitzen die augen auch ganz tief drinnen und man hat augenringe und die vergehen auch wieder.

ich selbst nehme seit 5 wochen propecia und hab mittlerweile auch ganz ausgeprägte ringe. kann dies aber leider nicht ganz einschätzen, da ich momentan auch eine leichte grippe habe.

bevor ich für immer solche ringe behalte, finde ich mich lieber mit einer glatze ab.
ist das ganze nach 5 wochen fin auch irreversibel oder verschwinden die wieder wenn ich jetzt absetze??

lG

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74073 ist eine Antwort auf Beitrag #74062] :: Fr., 04 Mai 2007 16:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also, ich kann dir nur sagen, wie es bei mir ist: Ich habe letztes Jahr im Herbst Fin nach Langzeiteinnahme abgesetzt und die "sunken eyes" haben sich danach kein Stück gebessert! Ich hatte auch gehofft, dass das Problem reversibel nach Absetzen ist! Dem war aber nicht so!

Die Augenpartie wirkt durch das verschwundene Fett jetzt völlig unnatürlich, das sieht auch nicht aus wie normale Augenringe! Augenringe entstehen meisten aufgrund von Schwellungen. Hier ist aber das Gegenteil der Fall. Die Augen sind regelrecht "eingesackt". Fakt ist: Das Fett um die Augen herum ist nahezu weg, nichts mehr da...sieht jetzt aus wie eine Mischung aus Eulen- und Alien-Augen!
Optisch kann man das eher beschreiben, als ob die Augen in einer Art Sog bzw. mit Unterdruck "nach innen gesogen wurden"! Ich wüsste nicht, wie ich es anders in Worte fassen könnte. Gruselig, echt! Die Augen sitzen tiefer in den Augenhöhlen, es bildeten sich Falten und Furchen, wo einige Zeit vorher alles noch glatt und schön "unterfüttert" war!
Am meisten stört mich die entstandene Furche zwischen Auge und Nase, dieses Eingesunkene. Die angrenzende Falte zeichnet sich regelrecht wie ein "Steg" ab und steht unter "Spannung". Das wirkt völlig unnatürlich.
Wie gesagt: ich weiss, wie Altersfalten aussehen! Und ich weiss auch, in welchem Zeitraum sich diese manifestieren können. Sicherlich nicht innerhalb von Monaten! Zumal das restliche Gesicht ja völlig unbetroffen ist, nur eben die Augenpartie!

Ich habe von ärztlicher Seite ALLES abchecken lassen. Nicht, dass du jetzt denkst, ich würde übertreiben!
Mehrere Blutbilder, Hautarzt, Endokrinologe, Nuklearmediziner,...

Null Auffälligkeiten von medizinischer Seite!!!

Es muss am Finasterid liegen, was auch zeitlich mit der Verschlimmerung genau passen würde!

Zu deinem Fall kann ich leider nichts sagen bzw. kann ich dir auch keinen richtigen Tipp geben! Es ist bei jedem anders, jeder reagiert auf Fin anders.
Es gibt Anwender, die haben über Jahre keine Nebenwirkungen, bei anderen nehmen die Nebenwirkungen von Fin wirklich schlimme Ausmaße an! Die erste Fraktion versucht aber kontinuierlich, der zweiten einzureden, dass sie sich die Nebenwirkungen nur einbilden würden!
Deshalb wollte ich eigentlich auch zu diesem ganzen Thema hier nichts mehr schreiben!

Ich gebe dir recht, dass diese "sunken eyes" belastender sein können als eine AGA! Zumindest ähnlich belastend.
Deswegen muss ich auch etwas dagegen unternehmen...






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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74119 ist eine Antwort auf Beitrag #74100] :: Fr., 04 Mai 2007 19:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

ich leider auch sehr massiv unter dieser NW!

Zudem hat sich das Fett in oder unter den Wangen ebenfalls zurückgebildet. Hierdurch habe ich auf jeder Backe 2 kleine Dellen.

Die Augenringe bilden sich unter Fin innerhalb von Wochen (bei mir nach 3 Wochen), ich denke spätestens wenn sie für die Umwelt sichtbar sind, dann sind sie nur schwer wieder reversibel, um nicht zu sagen ab diesem Zeitpunkt nicht mehr umkehrbar, sprich iv. Schadensbegrenzung kann nur durch sofortige absetzen erfolgen. Aber ich möchte nur nochml drauf hinweisen, es sind NW die nicht bei allen Fin-Usern auftreten, jeder muss selbst abwägen!


Gruß

Charly





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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74754 ist eine Antwort auf Beitrag #74735] :: Di., 08 Mai 2007 23:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Billo83 schrieb am Die, 08 Mai 2007 21:18

Wann hast du deinen Termin Humboldt? Du gehst doch auch zu Muggenthaler gelle?

Ja, lasse mich auch von ihm behandeln. Der Termin ist nächste Woche.

Bin auch echt mal aufs Ergebnis gespannt, die ganze Situation mit der atrophierten Fettschicht um die Augen herum schlägt mir richtig aufs Gemüt!
Hätte ich nur nie mit den DHT-Hemmern angefangen!

Ich merke ja gerade, dass ich die AGA auch sehr gut mit Alternativen in Griff bekomme, die keine oder nur minimale Nebenwirkungen verursachen.

Gruß, humboldt




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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74792 ist eine Antwort auf Beitrag #74754] :: Mi., 09 Mai 2007 08:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Die, 08 Mai 2007 23:15


Ich merke ja gerade, dass ich die AGA auch sehr gut mit Alternativen in Griff bekomme, die keine oder nur minimale Nebenwirkungen verursachen.

Gruß, humboldt


was genau nimmst du? Sig wäre hilfreich Wink

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #74838 ist eine Antwort auf Beitrag #74833] :: Mi., 09 Mai 2007 13:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich kann keine Sig machen, weil ich wirklich schon alles probiert habe und auch dauernd mein Regimen ändere... Laughing Very Happy

Ich kann auch die Wirkung noch nicht konkret auf die o.g. Sachen zurückführen, dafür muss ich es noch ein paar Monate nehmen! Aber ich habe so gut wie keine Haare mehr im Duschsieb, das war vor ein paar Wochen noch jeden Tag voll von Haaren (nachdem ich Fin oral und topisch abgesetzt habe)! Ich hab´ sie aber nie gezählt, weil das zu frustrierend gewesen wäre. Es waren aber sicher hunderte.

Gruß, humboldt

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #75525 ist eine Antwort auf Beitrag #73818] :: So., 13 Mai 2007 12:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hallo humboldt,

bei dir isses doch diese woche soweit bei dr. muggenthaler oder?

kannst du dann mal vorher/nachher-bilder posten sobald du es durchgezogen hast? ich bin ja auch am 30. mai dran.

interessiert mich brutal wie das dann aussieht.

danke.

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #75530 ist eine Antwort auf Beitrag #75525] :: So., 13 Mai 2007 13:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Klar, kein Ding! Mail´ mir im Laufe der Woche nochmal ne pm, damit ich es nicht vergesse...
Ich mail´ die Bilder per pm den Interessierten dann zu. Ich hab´ leider keine gute Digicam, ich hoffe aber, dass der Arzt vielleicht eh Bilder macht!?

Ich habe keinen Bock, hier einfach die Fotos in einen thread reinzustellen, um mir dann -wie immer- blöde Kommentare von wegen "das sind keine sunken eyes", "alles Einbildung", etc. anzuhören! Dafür belastet mich die Sache zu stark!

Jemand, der von diesem Problem betroffen ist, merkt die Veränderung an den Augen sehr deutlich!

Gruß, humboldt

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Re: tipp gegen sunken eyes [Beitrag #75538 ist eine Antwort auf Beitrag #75530] :: So., 13 Mai 2007 14:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mir kannst du die Bilder zuschicken!

Für mich bist du kein Psychisch Kranker!
Wenn die Nein-Sager diese Probleme hätten, dann würden sie es verstehen, auch wenn sie keinen kausalen Zusammenhang sehen wollen, diese NW tritt innerhalb kürzester Zeit nach Einnahmebeginn auf!

Zufall?


Mein Hausarzt glaubt mir und sieht nur das Unterspritzen als Chance auf Heilung!



Grüße

Charly





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