Haarausfall - Allgemeines Forum : Off topic allgemein » Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung?

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #77930 ist eine Antwort auf Beitrag #77923] :: Do., 31 Mai 2007 13:04

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Don, 31 Mai 2007 12:50

Der Unterschied Deutschland zu Österreich ist der, dass es in Österreich bei 95% aller Branchen Tarifverträge gibt, die für die Firmen verbindlich sind.
Das bedeutet, dass sich die Firmen strafbar machen, wenn sie unter dem Tarif bezahlen.
Und bei fast allen Branchen (sogar bei Tellerwäschern) beträgt der Netto-Jahresmindestlohn 12.600,- €.
Ein Tellerwäscher in Deutschland verdient z.B. nur 10.800 durchschnittlich netto im Jahr für 40 Std./Woche.
In Deutschland gibt es 1.) nur bei wenigen Branchen Tarifverträge, 2.) sind diese nur sehr selten verbindlich (d.h. die Firmen machen sich nicht strafbar, wenn sie unter Tarif bezahlen und 3.) sind die Tarifverträge in Österreich deutlich höher als in Deutschland, da fast alle Tarifverträge 14 Gehälter vorsehen und nicht nur 12 wie in Deutschland (siehe oben).

Bitte sag nicht noch einmal, ich hätte keine Ahnung!!
Wenn Du meinst ich erzähle hier nur Blödsinn, dann beweis mir das Gegenteil.

Wenn ein Betrieb unter einen Trafivertrag fällt, der in Österreich eigentlich Kollektivvertrag heisst, ist er natürlich verbindlich! Es herrscht sogar eine unmittelbare Wirkung vor...

Ich möchte dein Augenmerk auf §§ 4 Tarifvertragsgesetz lenken:

(3) Abweichende Abmachungen sind nur zulässig, soweit sie durch den Tarifvertrag gestattet sind oder eine Änderung der Regelungen zugunsten des Arbeitnehmers enthalten.

(4) 1Ein Verzicht auf entstandene tarifliche Rechte ist nur in einem von den Tarifvertragsparteien gebilligten Vergleich zulässig. 2Die Verwirkung von tariflichen Rechten ist ausgeschlossen. 3Ausschlußfristen für die Geltendmachung tariflicher Rechte können nur im Tarifvertrag vereinbart werden.

Im Übrigen gibt es Flächentarifverträge, die für ein ganzes Bundesland gelten.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #77948 ist eine Antwort auf Beitrag #77926] :: Do., 31 Mai 2007 13:34

Ich bin froh, dass es diese Tarifverträge gibt.
Ohne Tarifverträge könnte ich schon längst Privatkonkurs anmelden...

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #77957 ist eine Antwort auf Beitrag #77912] :: Do., 31 Mai 2007 13:57

glockenspiel schrieb am Don, 31 Mai 2007 12:17

Deutschland und Österreich sind wahre Oasen für jeden Bürger, wenn man sich das Sozialsystem ansieht.

Geld ist relativ, solang man genug davon hat, um zu leben und nicht von einem gesellschaftlichen Mindestniveau ausgeschlossen zu sein. Deshalb ist der Mindestlohn eines der wichtigest Dinge überhaupt, Deutschland ist da keine Oase.

Zwischen dem, der sehr viel Geld verdient und dem der sagen wir ausreichend verdient, ist der Unterschied in Wirklichkeit viel geringer als zwischen letzterem und dem der nicht genug verdient um seinen Lebensunterhalt zu sichern, auch wenn der Unterschied am Geld gemessen zwischen den ersten beiden größer sein mag, nur mal so...

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #77963 ist eine Antwort auf Beitrag #77957] :: Do., 31 Mai 2007 14:10

sancho pansa schrieb am Don, 31 Mai 2007 13:57

glockenspiel schrieb am Don, 31 Mai 2007 12:17

Deutschland und Österreich sind wahre Oasen für jeden Bürger, wenn man sich das Sozialsystem ansieht.

Geld ist relativ, solang man genug davon hat, um zu leben und nicht von einem gesellschaftlichen Mindestniveau ausgeschlossen zu sein. Deshalb ist der Mindestlohn eines der wichtigest Dinge überhaupt, Deutschland ist da keine Oase.

Zwischen dem, der sehr viel Geld verdient und dem der sagen wir ausreichend verdient, ist der Unterschied in Wirklichkeit viel geringer als zwischen letzterem und dem der nicht genug verdient um seinen Lebensunterhalt zu sichern, auch wenn der Unterschied am Geld gemessen zwischen den ersten beiden größer sein mag, nur mal so...

Es geht darum, dass niemand in Österreich/Deutschland durch den Roster fällt, wenn es hart auf hart kommt. zB auf Grund der Krankenversicherung, die ja eine Pflichversicherung darstellt.

Vergleich mal unser System mit GB.

Aber mal zum Gehalt zurück: Bei 1.000 Mindestgehalt sehe ich sehr wohl die Möglichkeit, über die Runden zu kommen. Natürlich wird man nicht in den Urlaub fahren können, und auch kein Auto haben, aber man wird leben können, und sich dies und das auch einmal leisten. Man nagt nicht am Hungertuch. Man muss aber auch bedenken, dass es nicht nur um den Staat geht, sondern sehr wohl auch um das Inidividuum. Logisch betrachtet, und noch zutreffend ist, bessere Ausbildung -> höheres Gehaltsschema. Falls man aus diversen Gründen nicht in einer gewissen Sparte sehr begabt ist, oder eine fundierte Ausbildung hat, wird man jobben müssen. Es ist hart, aber es ist nicht ungerecht. Es wird in Österreich und in Deutschland kaum Jemand an Armut sterben, weil er sich das Brot nicht mehr leisten kann. Luxus ist eine ganz andere Frage...

[Aktualisiert am: Do., 31 Mai 2007 14:20]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #78084 ist eine Antwort auf Beitrag #77963] :: Fr., 01 Juni 2007 01:56

glockenspiel,

selbst gelernte gut ausgebildete Kräfte verdienen oft nicht mehr als 1.000 netto!!
Und wie kommst Du auf die Idee, dass man sich bei 1.000,- netto kein Auto leisten kann? Ich kenne einige die weniger als 1.000 verdienen und haben trotzdem ein Auto.
Ich verdiene auch nicht mehr als 1.000 Euro im Monat. Gebe aber nichtmal die Hälfte davon aus...
Als Single braucht man nicht mehr als 500 im Monat. Ich jedenfalls nicht..

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #78091 ist eine Antwort auf Beitrag #78084] :: Fr., 01 Juni 2007 07:50

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Fre, 01 Juni 2007 01:56

glockenspiel,

selbst gelernte gut ausgebildete Kräfte verdienen oft nicht mehr als 1.000 netto!!
Und wie kommst Du auf die Idee, dass man sich bei 1.000,- netto kein Auto leisten kann? Ich kenne einige die weniger als 1.000 verdienen und haben trotzdem ein Auto.
Ich verdiene auch nicht mehr als 1.000 Euro im Monat. Gebe aber nichtmal die Hälfte davon aus...
Als Single braucht man nicht mehr als 500 im Monat. Ich jedenfalls nicht..

Das stimmt!

Aber...also heutzutage, du wohnst sicher noch zu Hause, oder?

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #78150 ist eine Antwort auf Beitrag #77484] :: Fr., 01 Juni 2007 11:55

So schlimm wird es nicht sein-denn ein Eu-Beitritt erfordert auch gewisse Anpassungen.
Darunter fallen auch die Löhne.
Leider weiss ich nicht in welchem Mass das dann geregelt wird.
Aber ich sehe es so: wenn die Löhne passen,warum sollten dann die Menschen aus dem Osten den Arbeitsmarkt in Zentraleuropa überschwemmen?

Ich mache mir eher Sorgen um die Menschenrechte.
Polen ist Z.B. ein ultrakonservatives Mitgliedsland das Menschenrechte in gewissen Bereichen mit den Füssen tritt.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #78210 ist eine Antwort auf Beitrag #78150] :: Fr., 01 Juni 2007 15:24

mrmetal321 schrieb am Fre, 01 Juni 2007 11:55

Polen ist Z.B. ein ultrakonservatives Mitgliedsland das Menschenrechte in gewissen Bereichen mit den Füssen tritt.

das stimmt. vorallem seitdem sie in der eu sind!!! Uh Oh

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Habt Ihr auch ein mulmiges Gefühl wegen der EU-Osterweiterung? [Beitrag #78289 ist eine Antwort auf Beitrag #78091] :: Sa., 02 Juni 2007 01:30

glockenspiel schrieb am Fre, 01 Juni 2007 07:50

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Fre, 01 Juni 2007 01:56

glockenspiel,

selbst gelernte gut ausgebildete Kräfte verdienen oft nicht mehr als 1.000 netto!!
Und wie kommst Du auf die Idee, dass man sich bei 1.000,- netto kein Auto leisten kann? Ich kenne einige die weniger als 1.000 verdienen und haben trotzdem ein Auto.
Ich verdiene auch nicht mehr als 1.000 Euro im Monat. Gebe aber nichtmal die Hälfte davon aus...
Als Single braucht man nicht mehr als 500 im Monat. Ich jedenfalls nicht..

Das stimmt!

Aber...also heutzutage, du wohnst sicher noch zu Hause, oder?

Glaubst Du, wenn ich noch bei meinen Eltern wohnen würde, dass ich dann 500 Euro im Monat für den Lebensunterhalt ausgebe? Wink

Nein, natürlich habe ich eine eigene Bleibe...
Ich habe eine Netzkarte für ganz Österreich für die Bahn, deshalb gebe ich momentan so viel Geld aus. Normal sind meine Grundausgaben im Monat nur 350 Euro.
Darin ist enthalten: Miete inkl. aller Nebenkosten, Essen & trinken, Internet, Fitness-Studio und Geld fürs ausgehen.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

Den Beitrag einem Moderator melden