Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Testosteron und IQ

Mo., 27 August 2007 17:25

tino schrieb am Mon, 27 August 2007 17:18

Also.....Sex geht eigentlich immer....wenn ich mich nicht irre,dann sogar noch bei Kastraten.Es ist nicht nur DHT oder Testo was die Libido macht.

Aber bleibben wir mal bei der Fiktion,das Finasterid gaenzlich impotent macht,und somit Sex gar nicht mehr moeglich ist.Ich persoenlich haette erheblich mehr davon,wenn ich "bewundert" werde.Wenn ich merke das mich viele Frauen wollen,gibt mir das bedeutend mehr wie Sex.

Ein Beispiel.

Ich flirte eigentlich gerne...und alles was danach kommt,mag ich auch.Vor kurzer Zeit als es sehr warm war,hatte ich schlimmen Sommer HA.Ich hatte Angst um mein Haar,und die damit zu assoziirende aeusserliche Jugend.In diesem Zustand der Angst,konnte ich Flirts usw ueberhaupt nicht bewusst warnehmen.....ich war blockiert.Ich konnte erst wieder richtig atmen und Geniessen,als der Horror abklang.Wenn das ein Dauerzustand waere,wuerde ich Flirts und Sex sowiso nur noch aus dem Wege gehen.....es waere dann eher eine Qual fuer mich-ich wuerde mich als eine Art Objekt fuehlen,und da ich die Studienlage zu Attraktivitaet und HA/Glatze versus volles Haar kennen,wuerde ich sogar denken,das mich Frauen wie einen Ackergaul fuer ihre Zwecke Versorgung und Aufzucht einspannen moechten. Smile

Ich kennen viele Maenner die in den 80 mal auf Playboynivaou gefeiert haben,und nun wo sie kahl sind,den versorgenden Ackergaul fuer Frauen die den ganzen Tag nur kloenen und auf Hauspuschen durch die Wohnung schlittern spielen Smile

Manchmal haben die Frauen sie sogar verlassen,weil ihnen irgend eine dumme kleinigkeit nicht gepasst hat.

Ich moechte nicht so enden,...wer weiss wo mich selbstzweifel hin treiben wuerden.

Das leben ist sicher haerter wie ihr juengeren es euch vorstellt.Ich kann schon verstehen das dass Leben als Vatilein der Aufzieht und versorgt,fuer viele juengere Maenner ein grosses Ziel ist.Aber illusionen koennen auch zerplatzen,gerade in dieser Epoche.In diesem Sinne empfehle ich euch-let yourself be beautifoul Wink

hier hast du garnicht mal so unrecht...

Mo., 27 August 2007 17:26

tino schrieb am Mon, 27 August 2007 17:18

Also.....Sex geht eigentlich immer....wenn ich mich nicht irre,dann sogar noch bei Kastraten.Es ist nicht nur DHT oder Testo was die Libido macht.

Schwachsinn! Sex gaht nur und auschließlich mit Testosteron! Verliert meine seine Hoden vor der Pubertät, wird das Testo von der Niere produziert und man kann trotzdem Sex haben, ist aber natürlich unfruchtbar!
Verliert man die Hoden nach der Pubertät hat man Pech gehabt!!!

Und Tino, nur weil bei dir alles klappt bzw. weil du keine NW hast, heißt das nicht das dies bei anderen auch so ist!!!

Mo., 27 August 2007 17:34

tino schrieb am Mon, 27 August 2007 16:06

Impotenz ist fuer mich Impotenz auf Kastratennivaou.Das hattest du ja sicher nicht....oder?

Ich glaube tatsaechlich nicht an Impotenz,so wie ich sie oben erklaert habe.Warum bin ich dann nicht impotent,unter Dutasterid und Spiro?

Ich weiss das Fin mehr NW macht wie MSD vorgibt.Daher glaube ich schon Seiten wie propeciasideffects etc.Ich glaubbe aber das die angeblichen Libidostoerungen unter 1 mg,die angeblich Sex nicht mehr ermoeglichen,....zu mindestens 90%Placeboeffekte sind,oder aus der Haarkrankheit heraus resultieren.

Leuten die tatsaechlich in seltenen Faellen solche NW berichten,empfehle ich Acetyl-L-Carnitin,was nachweisslich die Libido steigert.

Oben hast du gerade noch behauptet Kastarten können auch Sex haben! Smile

Reden wir mal Errektionstörung anstatt Impotenz. Es ist doch egal ob mein kleiner Freund keinen Milimeter mehr wächst oder eben so dass ich gerade nicht reinkomm. Der Punkt ist, es geht nicht und das ist entscheidend!

Und nochmal: Nur weil du keien Errektionsschwäche hast, heißt das nicht, dass andere sie nicht haben! Es ist eine Minderheit! Aber eine deutlich zählbare!

Mo., 27 August 2007 17:44

Das stimmt nicht....ich kann es dir auch beweisen.Ich habe keine Zeit fuer eine Abhandlung,aber google mal nach IGF-1 und Libido,und bei Pubmed Acetyl-l-Carnitine AND Libido.

Mo., 27 August 2007 17:46

Was mich eher Intresiert

warum gehen viele von Dut auf Fin zurück???

und fast alle die zurück sind über bessere Gesündere Haare berichten??!!

z.b Jacky-Sssnake-Pepe

kaya war auch enttäuscht und zurück auf Fin

Ist Dut Einbildung das es besser ist? oder schlägt Fin bei einigen einfach besser an als Dut?
Balu sheddetschon wieder Taugenichts ist kurz vor der Kugel

bei mir bin ich noch nicht sicher was schlimmer war minox oder
eben auch dut!

Foxi

Mo., 27 August 2007 18:38

http://www.team-andro.com/phpBB2/topic,25559,-finasteride-fu ehrt-womoeglich-zu-demenz.html

Foxi

Di., 28 August 2007 00:56

hier guck......hat nicht nur was mit Testo zu tun.Das ist eine grosse Fehlannahme wie vieles.....man sollte immer bedenken das Kastraten auch weniger IGF-1/GH haben.Das wird naemlich durch freies Testo hochgefahren....aber nicht durch die Androgenwirkung auf die Zellen im Gewebe.Wenn man nun die AR Blockt,und die 5-a-r hemmt,bleibt das freie T oben,bzw erhoeht sich sogar.Das erklaert warum Fin,..und z.b auch Spiro nicht so libidoschwach machen,wie ihr es hier glaubt.GH ist aber auch nur ein weiterer Pro-Libido Faktor ausserhalb der klassischen Sexualhormone.

Kastraten sind auch nicht komplett potenzschwach...zwar schon sehr extrem,aber nicht gaenzlich.
Dieses Kastratennivaou,kann nicht durch Medikamente erreicht werden.Selbst Androcur hat bei Triebtaetern versagt.

Abstract

Attenuation of the GH and insulin-like growth factor I (IGF-I) axis in aging may be responsible for changes in body composition and metabolism. This relationship has been confirmed by studies of recombinant human GH replacement in aging men and women, but the adverse effects encountered limit its clinical utility. The use of GHRH or its analogs may be an alternative mode for restoring the GH-IGF-I axis in aging individuals. Here we report the endocrine-metabolic changes in response to a GHRH analog in age-advanced men and women.

A single blind, randomized, placebo-controlled trial of 5 months duration was conducted. Ten women and 9 men between the ages of 55–71 yr self-injected placebo (saline) sc nightly for 4 weeks followed by 16 weeks of [Nle27]GHRH-(1–29)-NH2 at a dose of 10 µg/kg. Subjects underwent 12-h nocturnal (2000–0800 h) frequent blood sampling (10-min intervals) and 24-h urine collection at baseline, after 4 weeks of placebo injections, and after 16 weeks of GHRH analog administration. GH responses to GHRH analog and spontaneous GH pulsatility were assessed. Subjects were also monitored 2, 4, 8, and 12 weeks after commencement of GHRH analog treatment. Blood pressure, body weight, and fasting insulin and glucose levels were recorded at each visit. Serum concentrations of IGF-I, IGF binding protein-1 (IGFBP-1), IGFBP-3, GH-binding protein (GHBP), lipids, and safety laboratory tests (complete blood count and chemistry profile) were measured in fasting samples (0800–0900 h). Body composition was determined by dual energy x-ray absorptiometry scan, and skin thickness was measured at four sites, including the right and left hand and volar forearm, by Harpenden skin calipers. Insulin sensitivity was assessed by a frequently sampled iv glucose tolerance test. Quality of life parameters, including sleep, were evaluated through self-administered questionnaires.

Nightly GHRH analog administration at 2100 h induced, within 10 min, an acute release of GH, which lasted for 2 h. The GH-releasing effect of GHRH analog was sustained during the course of the study. Compared with placebo, GHRH analog induced a significant increase in 12-h integrated nocturnal GH levels in women (P < 0.01) and men (P < 0.05). This was accompanied, within 2 weeks, by increased serum levels of IGF-I (P < 0.05) and IGFBP-3 (P < 0.001), but not IGFBP-1, which remained elevated for 12 weeks, returning toward baseline by 16 weeks in both genders. Within 4 weeks, GHBP concentrations were significantly increased (P < 0.01) in women, but not in men. Although blood pressure and body weight were unaffected, GHRH analog treatment resulted in a significant increase in skin thickness (P < 0.05) in both genders and increased lean body mass in men only (P < 0.05), with no other changes in body composition or bone mineral density in either gender. There was a trend for a positive nitrogen balance in both genders, which became significant (P = 0.03) when the data were combined. Fasting insulin and glucose levels were unaltered, but a significant increase in insulin sensitivity occurred in men (P < 0.05), but not in women. Assessment of quality of life parameters revealed a significant improvement in general well-being (P < 0.05) and libido (P < 0.01) in men, but not in women, and sleep quality was unaffected in both genders. The only adverse side-effect was transient hyperlipidemia, which resolved by the end of the study.

Di., 28 August 2007 11:21

tino du hast eine psychische Krankheit.
Klar sollte man sich selbst zuerst lieben bevor man andere liebt. Jedoch liebt sich ein gesunder Mensch auch mit Haarausfall und anderen Mankos und hat dadurch bestimmt mehr Spass am Leben wie du.

Aus deinen Antworten muss ich schließen dass bei dir das Aussehen quasi das wichtigste ist im Leben. Und dann redest du a la "das und das werdet ihr kapieren wenn ihr erwachsener seid"...so ein schwachsinnn!

LIEBE IST, WENN DU EINEN MENSCHEN FÜR PERFEKT EMPFINDEST, DER NICHT PERFEKT IST.

Du hast wohl noch nie Liebe erfahren, sonst würdest du so einen SCHEISS nicht daherlabern.

nimms mir nicht bös aber ich kann echt null nachvollziehen von dem was du hier schreibst.

gruß
hids

Di., 28 August 2007 11:51

Haar-in-der-Suppe schrieb am Die, 28 August 2007 11:21

tino du hast eine psychische Krankheit.
Klar sollte man sich selbst zuerst lieben bevor man andere liebt. Jedoch liebt sich ein gesunder Mensch auch mit Haarausfall und anderen Mankos und hat dadurch bestimmt mehr Spass am Leben wie du.

Aus deinen Antworten muss ich schließen dass bei dir das Aussehen quasi das wichtigste ist im Leben. Und dann redest du a la "das und das werdet ihr kapieren wenn ihr erwachsener seid"...so ein schwachsinnn!

LIEBE IST, WENN DU EINEN MENSCHEN FÜR PERFEKT EMPFINDEST, DER NICHT PERFEKT IST.

Du hast wohl noch nie Liebe erfahren, sonst würdest du so einen SCHEISS nicht daherlabern.

nimms mir nicht bös aber ich kann echt null nachvollziehen von dem was du hier schreibst.

gruß
hids

Di., 28 August 2007 11:57

Ok, kann schon sein! Aber ohne Testosteron geht trotzdem nichts! Es scheinen zwar andere Faktoren eine Rolle zu spielen, aber ohne den Hauptfaktor Testosteron scheint kein Sex möglich zu sein! Was die Härte der Errektin angeht!
Und das ist mein Hauptanliegen! Ob ich jetzt auf Kastratniveau bin oder nicht- Sex ist nicht mehr möglich! Und das ist der Punkt!
Natürlich befördert einen Fin nicht auf Kastratniveau! Und auch keine andere Medikation.
Selbstbefriedigung hat bei mir immer funktioniert! Aber dazu brauch man ja auch keine 100 prozentige Errektion!
Fakt ist das Fin Errektionsprobleme auslösen kann! Und das ist mehr als störend für die Lebensqualität! VFür mich mehr als eine Glatze! Aber es gibt ja noch andere Mittel als Fin oder Dut...

Di., 28 August 2007 13:08

stimme da eher Tino zu! man muss genug Selbstvertrauen usw. haben. Wenn man so ist wie er das meint hat man es z.b. auch nicht schwer nach einer Trennung, oder eben nicht so großen Liebeskummer usw.!

Weil das bringt ja nichts man heult und heult, und vergeuded dabei nur wichtige Zeit in der man schon wieder was anderes machen könnte, und büßt so auch was von der eigenen Lebensqualität ein.

Also immer an sich selbst glauben, mit ein wenig Selbstliebe natürlich auch!

Di., 28 August 2007 13:09

Aus deinen Antworten muss ich schließen dass bei dir das Aussehen quasi das wichtigste ist im Leben. Und dann redest du a la "das und das werdet ihr kapieren wenn ihr erwachsener seid"...so ein schwachsinnn!

LIEBE IST, WENN DU EINEN MENSCHEN FÜR PERFEKT EMPFINDEST, DER NICHT PERFEKT IST.

Entschuldige,aber du hast das insofern falsch verstanden,das du Punkt 1 mit Punkt 2 verbindest.Den fettgedruckten Punkt zwei sehe ich nicht anders wie du.Ich persoenlich lege ueberhaupt keinen Wert auf "Perfektion" bei Partnerinnen.....ich finde das ja auch bei mir selbst.Warum nicht einen Makel verhindern,der vermeidbar ist,Alopezie ist ja nicht angeboren?Was Punkt 1 Betrifft,so wollte ich euch nur mal den Anstoss geben,das es sich oft nicht lohnt wegen anderen Menschen einen fatalen Fehler,wie Beendigen der HA Behandlung zu begehen.Wenn naemlich die Illusion zerplatzt,dann steht ihr mit noch mehr Selbstzweifel da,was schlecht fuer neue Anfaenge ist.Ohne Selbstzweifel funktionieren ja auch Beziehungen viel besser.Aus meinen eigenen Aengsten,und aus Arbeiten von Prof Paus u.a,weiss ich das HA das Seelenleben komplett zum negativen drehen kann.

Aber richtig,...meine Gesundheit und mein Aussehen sind der Mittelpunkt meines Lebens....und das ist auch gut so.Krank ist das ganz klar nicht.....wer sich wohl fuehlt ist nicht krank,sondern gesuender wie eine zernarbte Seele.

Di., 28 August 2007 14:01

tino schrieb am Die, 28 August 2007 13:09

Aus deinen Antworten muss ich schließen dass bei dir das Aussehen quasi das wichtigste ist im Leben. Und dann redest du a la "das und das werdet ihr kapieren wenn ihr erwachsener seid"...so ein schwachsinnn!

LIEBE IST, WENN DU EINEN MENSCHEN FÜR PERFEKT EMPFINDEST, DER NICHT PERFEKT IST.

Entschuldige,aber du hast das insofern falsch verstanden,das du Punkt 1 mit Punkt 2 verbindest.Den fettgedruckten Punkt zwei sehe ich nicht anders wie du.Ich persoenlich lege ueberhaupt keinen Wert auf "Perfektion" bei Partnerinnen.....ich finde das ja auch bei mir selbst.Warum nicht einen Makel verhindern,der vermeidbar ist,Alopezie ist ja nicht angeboren?Was Punkt 1 Betrifft,so wollte ich euch nur mal den Anstoss geben,das es sich oft nicht lohnt wegen anderen Menschen einen fatalen Fehler,wie Beendigen der HA Behandlung zu begehen.Wenn naemlich die Illusion zerplatzt,dann steht ihr mit noch mehr Selbstzweifel da,was schlecht fuer neue Anfaenge ist.Ohne Selbstzweifel funktionieren ja auch Beziehungen viel besser.Aus meinen eigenen Aengsten,und aus Arbeiten von Prof Paus u.a,weiss ich das HA das Seelenleben komplett zum negativen drehen kann.

Aber richtig,...meine Gesundheit und mein Aussehen sind der Mittelpunkt meines Lebens....und das ist auch gut so.Krank ist das ganz klar nicht.....wer sich wohl fuehlt ist nicht krank,sondern gesuender wie eine zernarbte Seele.

womit er allerdings recht hat!

Di., 28 August 2007 20:29

jaja...das ist schon eine psychische Krankheit...glaub mir ich spreche da aus Erfahrung

Mi., 29 August 2007 13:16

Du Scherzkeks moechtest den Fortschritt,die Emanzipation des Mannes als Krank sehen Smile

Und funktionierende symbyosensuechtige Zuchtbullen sind fuer dich eine einzig wahre Norm.....oder wie darf ich das verstehen? Smile

Narzissmus ist fortschritt.....ich habe das sehr lange untersucht,und muss leider der gesamten Psychologie,bzw dem Bild das die Psychologie vom selbstverliebten Menschen erschaffen hat,....voll und ganz wiedersprechen.

Ich glaube du meintest gestern,das man sich selbst auch mit Glatze akzeptieren solllte,wenn man sich selbst liebt.Ich habe das warscheinlich falsch interpretiert,bzw dachte das du das auf Partner beziehst.Nun Junge.....der Mensch (auch ich selbst),ist seit anbeginn der Zeit schwach,und braucht nun mal Bilder.Das habe ich auch schon von sehr sehr weisen Theologen gehoert.Von seinen Bildern kann sich niemand befreien,...villeicht ein Moench in Tibet.

Das Leben ist lang,...und ihr werdet noch viele Frauen kennenlernen.Es lohnt sich nicht seine Haarbehandlung fuer die vermutlich richtige Frau aufzugeben....Frauen kommen und gehen,aber ihr bleibt.

Denke mal das ihr euch altersmaessig zwischen 20 und 28 bewegt.Das ist gerademal der Anfang.....der Anfang der am besten ohne Selbstzweifel und ohne diese HA induzierten Bremsen gelebt werden sollte.

http://www.nature.com/jid/journal/v123/n3/fig_tab/5602462t1. html#figure-title

gruss tino

Mi., 29 August 2007 17:21

tino schrieb am Mit, 29 August 2007 13:16

Du Scherzkeks moechtest den Fortschritt,die Emanzipation des Mannes als Krank sehen Smile

Und funktionierende symbyosensuechtige Zuchtbullen sind fuer dich eine einzig wahre Norm.....oder wie darf ich das verstehen? Smile

Narzissmus ist fortschritt.....ich habe das sehr lange untersucht,und muss leider der gesamten Psychologie,bzw dem Bild das die Psychologie vom selbstverliebten Menschen erschaffen hat,....voll und ganz wiedersprechen.

Ich glaube du meintest gestern,das man sich selbst auch mit Glatze akzeptieren solllte,wenn man sich selbst liebt.Ich habe das warscheinlich falsch interpretiert,bzw dachte das du das auf Partner beziehst.Nun Junge.....der Mensch (auch ich selbst),ist seit anbeginn der Zeit schwach,und braucht nun mal Bilder.Das habe ich auch schon von sehr sehr weisen Theologen gehoert.Von seinen Bildern kann sich niemand befreien,...villeicht ein Moench in Tibet.

Das Leben ist lang,...und ihr werdet noch viele Frauen kennenlernen.Es lohnt sich nicht seine Haarbehandlung fuer die vermutlich richtige Frau aufzugeben....Frauen kommen und gehen,aber ihr bleibt.

Denke mal das ihr euch altersmaessig zwischen 20 und 28 bewegt.Das ist gerademal der Anfang.....der Anfang der am besten ohne Selbstzweifel und ohne diese HA induzierten Bremsen gelebt werden sollte.

http://www.nature.com/jid/journal/v123/n3/fig_tab/5602462t1. html#figure-title

gruss tino

Glaube du hast einfach ein sehr ausgeprägtes Weltbild. Stimme in vielem zu, man muss sich selber um lieben zu können, klar, aber extremer Narzissmus kann genauso die Fähigkeit zu lieben zerstören.

Fortschritt ist ein deskriptiver Ausdruck, weder positiv noch negativ, deshalb vestehe ich dieses Argument in diesem Zusammenhang nicht. Das gleiche gilt für Emanzipation.

Du scheinst Dich sehr intensiv mit diesen Dingen zu beschäftigen und eine fundierte Meinung zu haben, aber diese solltest man nicht als wissenschaftliche Wahrheit darstellen. Die Bilder von denen du sprichst sind z.T. evolutionspsychologisch, zum anderen durch sozialisations- und lernprozesse determiniert, werden also durch sein soziales Umfeld und individuellen Lebensweg bestimmt. Alles was sich mit Bestimmtheit sagen lässt, ist dass die individuellen Lebenswelten und damit subjektive Einstellungen und soziale Normen pluralistischer werden. Eine eindeutige Richtung gibt es nicht, dazu ist die Moderne zu komplex und das ist was sie ausmacht. Lange Story, kurzer Sinn: Man muss ein gesundes Selbstbewusstsein haben. Dass sich dieses notwendigerweise auf Äußerlichkeiten gründet ist eine Verkürzung einer zu komplexen weil individuellen Angelegenheit. Dass keine Haare die Sache schwieriger machen und man deshalb was machen sollte ist klar.

Desweiteren, und das ist psychologisch nachgewiesen, ist nichts auf Dauer unerträglich. Eine gesunde menschliche Psyche verhindert aus Selbstschutz dass sie über eine zu lange Zeit durch Umweltbedingungen zu stark belastet wird.

Mi., 29 August 2007 23:50

An die Fraktion hier, die meint 5a-Reduktase-HEMMER seien Medikamente mit geringen NW's!

"...Bei beiden steroidalen Hemmstoffen, Finasterid und Dutasterid, sind
häufig vorkommende Nebenwirkungen Impotenz und veränderte Libido, neben
gelegentlich auftretenden Ejakulationsstörungen und Gynäkomastie. Immerhin
zeigten 19 % aller Patienten in einer Placebo-kontrollierten Phase III Studie unter
Dutasterid Behandlung Nebenwirkungen...."

Do., 30 August 2007 01:05

fuselkopf schrieb am Mit, 29 August 2007 23:50

An die
...........
Immerhin
zeigten 19 % aller Patienten in einer Placebo-kontrollierten Phase III Studie unter
Dutasterid Behandlung Nebenwirkungen...."

Dutasterid ja! Wie ja alle wissen ist ja das Zeug auch um einiges härter! Ich bleibe bei Fin!

Do., 30 August 2007 01:27

Um einiges härter? Zu subjektiv. Beides sind 5aR-Hemmer und auch Finasterid hat Nebenwirkungen bei erheblich mehr Anwendern als MSD es angibt!

Do., 30 August 2007 03:10

na warum korriegieren sie dann nicht die Angaben? Außerdem mal was ganz allgemeines, ok vielleicht wurde das schonmal geklärt aber frags trotzdem mal! Wie ist das denn bei Frauen, bei denen ist ja DHT ja gleich von herein gehemmt, bzw. garnicht oder nur sehr wenig vorhanden!
Und? sie leben auch!

Do., 30 August 2007 11:54

knopper22 schrieb am Don, 30 August 2007 03:10

na warum korriegieren sie dann nicht die Angaben? Außerdem mal was ganz allgemeines, ok vielleicht wurde das schonmal geklärt aber frags trotzdem mal! Wie ist das denn bei Frauen, bei denen ist ja DHT ja gleich von herein gehemmt, bzw. garnicht oder nur sehr wenig vorhanden!
Und? sie leben auch!

Frauen müssen auch keinen hochkriegen! Und die Libido senkt sich bei ihnen auch! Auch z.B. durch die Pille.

Warum MSD das nicht korrigiert? Dumme Frage! Wenn du ein Produkt verkaufen willst, sagst du doch auch lieber 1-2% bekommen Pickel davon als 15-20%!
Nach meiner Erfahrung haben 15-20% NW!
Sieht man auch hier im Forum! Und jetzt brauch keiner kommen, hier gibt es nur Problemfälle! Es gab schon genügend, die erkundigten sich nach Fin und 6 Wochen später kamen sie wieder und hatten Libido- oder Errektionsprobs.

Do., 30 August 2007 14:39

stef84 schrieb am Don, 30 August 2007 11:54

knopper22 schrieb am Don, 30 August 2007 03:10

na warum korriegieren sie dann nicht die Angaben? Außerdem mal was ganz allgemeines, ok vielleicht wurde das schonmal geklärt aber frags trotzdem mal! Wie ist das denn bei Frauen, bei denen ist ja DHT ja gleich von herein gehemmt, bzw. garnicht oder nur sehr wenig vorhanden!
Und? sie leben auch!

Frauen müssen auch keinen hochkriegen! Und die Libido senkt sich bei ihnen auch! Auch z.B. durch die Pille.

na das hlate ich ja nun für ein Gerücht! Die Pille gibt es schon Jahrzehnte lang, dann müssten ja fast alle Frauen eine niedrige Libido haben?
Es hängt eben nicht nur vom Testosteron ab, sonderne auch von vielen anderen Faktoren!
Die Aussage "Ein Ständer geht nur mit Testosteron" ist Quatsch weil durch Fin erhöht sich ja noch der Testo-Anteil, so müsste es also noch besser werden!
Genauso mit der Morgenlatte, das wird doch nicht durch Testosteron bestimmt, sondern ist was ganz anderes!

Do., 30 August 2007 17:11

100% aller Anwender von Finasterid oder Dutasterid haben Nebenwirkungen kapiert es doch endlich.
Ohne Nebenwirkung keine Wirkung.

Do., 30 August 2007 20:26

Haar-in-der-Suppe schrieb am Don, 30 August 2007 17:11

100% aller Anwender von Finasterid oder Dutasterid haben Nebenwirkungen kapiert es doch endlich.
Ohne Nebenwirkung keine Wirkung.

naja halte ich jetzt für übertrieben! Man muss sich auch einmal vor Augen führen wieviel 1 mg überhaupt ist!
Mit bloßem Auge wäre der Wirkstoff garnicht mehr zu erkennen, und dann im Gegensatz dazu ein normaler Mensch mit 80 kg Gewicht, dass ist ein Verhältnis von 1:80000000 (80 Millionen!), also quasi nichts!
Denke da ist auch viel Einbildung mit dabei!

Do., 30 August 2007 21:05

knopper22 schrieb am Don, 30 August 2007 14:39

stef84 schrieb am Don, 30 August 2007 11:54

knopper22 schrieb am Don, 30 August 2007 03:10

na warum korriegieren sie dann nicht die Angaben? Außerdem mal was ganz allgemeines, ok vielleicht wurde das schonmal geklärt aber frags trotzdem mal! Wie ist das denn bei Frauen, bei denen ist ja DHT ja gleich von herein gehemmt, bzw. garnicht oder nur sehr wenig vorhanden!
Und? sie leben auch!

Frauen müssen auch keinen hochkriegen! Und die Libido senkt sich bei ihnen auch! Auch z.B. durch die Pille.

na das hlate ich ja nun für ein Gerücht! Die Pille gibt es schon Jahrzehnte lang, dann müssten ja fast alle Frauen eine niedrige Libido haben?
Es hängt eben nicht nur vom Testosteron ab, sonderne auch von vielen anderen Faktoren!
Die Aussage "Ein Ständer geht nur mit Testosteron" ist Quatsch weil durch Fin erhöht sich ja noch der Testo-Anteil, so müsste es also noch besser werden!
Genauso mit der Morgenlatte, das wird doch nicht durch Testosteron bestimmt, sondern ist was ganz anderes!

Es ist aber 100% so, dass die Pille bei einigen Frauen die Libido senkt! Glaub es oder nicht!
Und das nur Testo für Libido und Errektion verantwortlich ist habe ich nicht gesagt! Aber es spielt die entscheidene Rolle. Der Anstieg kann aber bei einigen die DHT-Senkung und z.B. SHGB-Erhöhung nicht ausgleichen.
Und wie wird dann deiner Meinung nach die Morgenlatte erzeugt?

Do., 30 August 2007 22:37

[quote title=stef84 schrieb am Don, 30 August 2007 21:05]

knopper22 schrieb am Don, 30 August 2007 14:39

stef84 schrieb am Don, 30 August 2007 11:54

knopper22 schrieb am Don, 30 August 2007 03:10

na warum korriegieren sie dann nicht die Angaben? Außerdem mal was ganz allgemeines, ok vielleicht wurde das schonmal geklärt aber frags trotzdem mal! Wie ist das denn bei Frauen, bei denen ist ja DHT ja gleich von herein gehemmt, bzw. garnicht oder nur sehr wenig vorhanden!
Und? sie leben auch!

Frauen müssen auch keinen hochkriegen! Und die Libido senkt sich bei ihnen auch! Auch z.B. durch die Pille.

Und wie wird dann deiner Meinung nach die Morgenlatte erzeugt?

naja es hat jedenfalls nichts mit sexueller Erregung zu tun!
bei wikipedia steht es so, ob das nun stimmt weiß ich nicht!

Zitat:

"Die Ursache dieser speziellen Erektion liegt nicht in sexueller Erregung, sondern in der REM-Phase (Traumphase) des Schlafes. Während der REM-Phasen beschleunigt sich der Puls und die Atmung und der Schläfer durchlebt intensive Träume. Außer bei Albträumen kommt es in diesen Phasen auch häufig zur Erektion. Diese Erektionen sind unabhängig davon, ob der Trauminhalt sexuell ist oder nicht."

und das noch:

Zitat:

"Eine völlige Abwesenheit von Schlaferektionen kann ein Indiz für eine erektile Dysfunktion sein. Umgekehrt schließen morgendliche (und nächtliche) Erektionen eine körperliche Ursache für viele Formen einer erektilen Dysfunktion aus.

Die Abwesenheit von morgendlichen Erektionen hingegen erlaubt noch keine Rückschlüsse auf die Erektionsfähigkeit, da manche Menschen zwar nächtliche Schlaferektionen haben, aber keine Erektionen beim morgendlichen Erwachen. Aus diesem Grund werden in Zweifelsfällen phallographische Untersuchungen in Schlaflabors durchgeführt, bei denen etwaige Schlaferektionen aufgezeichnet werden."

wenn man das also garnicht hat, ist maan eben nicht Impotent! Einen Zusammenhang mit Fin, und das man dadurch diese nächtliche Erektion nicht mehr hat, kann ich hier absolut nicht erkennen!

und dann steht da noch zur Erektile Dysfunktion:

Zitat:

............................
Erektionsprobleme können u. a. bedingt sein durch:

Verkalkung der zuführenden Blutgefäße bedingt
Lecks in den Schwellkörpern zu den ableitenden Venen (nicht selten, schwer zu erkennen)
bindegewebigen Umbau der Schwellkörper, z. B. nach Dauererektion (Priapismus)
Schädigung der die glatte Muskulatur versorgenden Nerven (ni. erigentes) im kleinen Becken, z. B. durch größere Operationen an Prostata und Mastdarm, Bestrahlung, Verletzung, aber auch durch Blutzuckerkrankheit, Alkoholmissbrauch und andere Stoffwechselerkrankungen mit Neuropathie
Rückenmarksschädigung, die das Erektionszentrum betreffen, manche Querschnittslähmungen (nicht alle)
Medikamente, die Neuro-Blocker beinhalten (z.B. Antiepileptika, Antidepressiva)
Betarezeptorenblocker
seltener: psychische Ursachen wie Stress
sehr selten: Mangel an männlichem Geschlechtshormon

d.h. es wird als "sehr selten" eingestuft!

Fr., 31 August 2007 19:09

Natürlich ist keine Morgenlatte, kein Zeichen für Impotenz. Wenn man vorher aber immer eine hatte, und dann plötzlich nicht mehr, ist das schon ein Zeichen, dass das mit Fin zusammenhängt.

Ein Service für dich! Die Morgenlatte Very Happy

: Die Morgenlatte ist die letze von einer Reihe von nächtlichen Errektionen. Der Körper trainiert im Prinzip die Potenz. Der Penis ist normal sehr schlecht durchblutet und starke Durchblutung durch Errektionen, können der "Verkalkung" der Blutgefäße vorbeugen. Nach Mitternacht steigt der Testosteronspiegel und dann entstehen bei vielen (ich glaube bei ca. 40%, bei 20-30 jährigen bis 70%) ca. alle 90 bis 120 min 10-30minütige Errektionen. Und die letzte dieser Errektionen ist die Morgenlatte!
Und jetzt schreib ich nix mehr zu dem Sch...! Fin kann (aber muss nicht) Errektionsstörungen verursachen und basta. Wer anderes behauptet hat keine Ahnung und labert Bullshit!