Haarausfall - Allgemeines Forum : Haare und Haarausfall » Eine interessante Frage, finde ich

Haarausfall - Allgemeines Forum
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz

Startseite » Allgemein » Haare und Haarausfall » Eine interessante Frage, finde ich
Anzeigen: Heutige Beiträge :: Umfragen :: Beitragsnavigator

E-Mail an einen Freund

Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91049] :: So., 16 September 2007 13:37

Man nehme Fin zum "Erhalt" der Haare für ein halbes Jahr. Dann nehme man Minox und siehe da Neuwuchs (einmal als fiktives Geschehen unterstellt)

Wenn man jetzt Minox absetzt, gehen die neu dazugewonnen Haare dann wieder verloren?

Nach meinem Verständnis müsste FIN durch die DHT Hemmung weitestgehend den Ausfall der neu dazu gewonnen Haare stoppen. Was ich mir vorstellen könnte ist aber, dass "die Haare" dann wieder dünner werden.

Ich finds ne superinteressante Frage, würd mich über eine rege Diskussion mit Erfahrungsberichten freuen.

1/4 Proscar,
1x5mg Biotin,
1x5 mg Zink
300 mg Vitamin C
2x Kieselerde Forte,
1x Eunova,
2x wöchentlich Ket alle seit 04.07.07
1x abends Kirkland Minox, morgens Rogain Foam seit 27.09.2007

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91052 ist eine Antwort auf Beitrag #91049] :: So., 16 September 2007 13:58

Wurde hier schon einige male diskutiert.
Es könnte sein, und komt auch vor, dass Fin allein die durch Minox hinzugewonnenen Haare hält. Muss aber nicht. Ist von Person zu Person verschieden.

Ausprobieren!

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91053 ist eine Antwort auf Beitrag #91052] :: So., 16 September 2007 14:00

ok, Danke für die schnelle Antwort. Hatte das bislang noch nirgends gelesen.

1/4 Proscar,
1x5mg Biotin,
1x5 mg Zink
300 mg Vitamin C
2x Kieselerde Forte,
1x Eunova,
2x wöchentlich Ket alle seit 04.07.07
1x abends Kirkland Minox, morgens Rogain Foam seit 27.09.2007

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91069 ist eine Antwort auf Beitrag #91049] :: So., 16 September 2007 16:59

also so wie ich das verstehe kann fin die minox-haare nicht halten.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91078 ist eine Antwort auf Beitrag #91069] :: So., 16 September 2007 17:48

Die Frage, die mich interessieren würde, an dieser Aussage ist ...warum ? Sind Minox Haare "andere" Haare oder entstehen die anders, als die "normalen" Haare?

1/4 Proscar,
1x5mg Biotin,
1x5 mg Zink
300 mg Vitamin C
2x Kieselerde Forte,
1x Eunova,
2x wöchentlich Ket alle seit 04.07.07
1x abends Kirkland Minox, morgens Rogain Foam seit 27.09.2007

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91090 ist eine Antwort auf Beitrag #91078] :: So., 16 September 2007 19:53

wenn man aga hat, dann verkümmert der haarfolikel. desshalb kann auch kein gesundes haar mehr produziert werden. fin befreit den haarfolikel (zu großen teilen) von DHT, sodass dieser nich weiter verkümmert und sich bestenfalls sogar noch regeneriert. nimmst du ein jahr fin und minox, setzt minox dann ab, haben sich die folikel wahrscheinlich noch nicht so stark regeneriert (falls sie es überhaupt tun!), dass nach absetzten von minox weiter hin kräftiges haar produziert werden kann. nach 2-3 jahren durchgehender einnahme von fin kann man dann mal schleichendes absetzten von minox testen, ansonsten würde ich davon abraten.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91103 ist eine Antwort auf Beitrag #91090] :: So., 16 September 2007 22:37

Klingt logisch. Mal einfach ausgedrückt: FIN sorgt dafür, dass der Haarfolikel nicht mehr weiter durch DHT geschädigt wird und daher "verkümmert". Minox baut den Haarfolikel ggf. langfristig wieder auf.

Ob die aufgebauten Haarfolikel später nur unter FIN Einnahme verbleiben, ist dann individuell von Fall zu Fall verschieden, beim einen passt, beim anderen nicht.

In dem Zusammenhang wird mich auch noch interessieren, warum manche anraten mit Minox mal einen gewissen Zeitraum aufzuhören und dann ggf. wieder anzufangen. Was steckt dahinter ? Eine Gewöhnung an Minox und damit verbundene Unwirksamkeit ?

1/4 Proscar,
1x5mg Biotin,
1x5 mg Zink
300 mg Vitamin C
2x Kieselerde Forte,
1x Eunova,
2x wöchentlich Ket alle seit 04.07.07
1x abends Kirkland Minox, morgens Rogain Foam seit 27.09.2007

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91163 ist eine Antwort auf Beitrag #91103] :: Mo., 17 September 2007 15:02

hutch schrieb am Son, 16 September 2007 22:37

Minox baut den Haarfolikel ggf. langfristig wieder auf.

eben nicht! man weiss ja nicht mal genau wie minox den wirkt. daher ist eine behandlung ohne dht-hemmer und nur mit minox auf dauer gesehen wohl nicht effektiv, da der haarfolikel weiter miniaturisiert.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91186 ist eine Antwort auf Beitrag #91163] :: Mo., 17 September 2007 18:12

Der Haarfollikel miniaturisiert unter Minox schwerlich, sonst wäre er ja nicht in der Lage, dickes Haar zu produzieren.
Verhornung des Haarfollikels hat ja zwangsläufig zur Folge, dass er keine kräftigen Haare mehr ausbilden kann.
Die Behauptung, "die AGA laufe unter Minox weiter" ist meiner Ansicht nach deshalb nur insofern richtig, als die schädigenden Faktoren nicht bekämpft werden, sondern offenbar nur deren Wirkung auf den Follikel gemindert oder beseitigt wird.
Das wird der Grund sein, warum ein Absetzen von Minox sehr schnell wieder die Haare purzeln lässt: weil die schädigenden Faktoren sofort wieder zuschlagen, während unter Fin der Follikel - denke ich mal - noch einige Zeit nach dem Absetzen unbehelligt bleibt.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91200 ist eine Antwort auf Beitrag #91186] :: Mo., 17 September 2007 19:13

da wirfst sich aber die frage auf, wieso nach dem absetzen von minox die haare innerhalb von wochen ausgehen. so schnell können die folikel nicht verkümmern! zudem dürften dann die haare auch nicht ausgehen nach absetzen von minox, die vor der behandlung noch nicht geschädigt waren.

Zitat:

Ein etwas extremes, aber realistisches Beispiel: Ein Mann mit sehr schnell verlaufender androgenetischer Alopezie mit Haarstatus Norwood 1,5 entschließt sich, Minoxidil zu nehmen. Das Mittel wirkt ideal bei ihm, sodass er seinen Haarstatus auf Norwood 1 verbessert. Nach 36 Monaten setzt er die Behandlung ab. Nach den 4 Monaten, in denen die durch das Medikament gehaltenen Haare ausgefallen sind, ist er jedoch NICHT mehr auf Norwood 1,5, sondern bereits auf Norwood 3. Sogar seine Tonsur hat sich gelichtet!

hier sind folikel verkümmert an der tonsur, die vor der minox behandlung noch in ordnung waren. also verkümmern die folikel wohl doch weiter unter minox.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91209 ist eine Antwort auf Beitrag #91200] :: Mo., 17 September 2007 20:14

Also so wie ich es noch von der Rogaine Homepage in Erinnerung habe stimuliert doch Minox das Haarwachstum, so zumindest die Erklärung wie ich sie verstehe auf der Rogaine-Homepage. Also wird den Haarfolikeln quasi "Nahrung" oder "neue Energie" zugeführt, wenn man es mal bildlich und einfach ausdrückt und wenn man Glück bilden sich stärkere Haare bzw. verkümmerte Follikel fangen wieder an Haare zu produzieren.

FIN schützt doch die Haarfolikel weitestgehend vor Schädigungen durch DHT. Wenn nun Minox abgesetzt wird könnte ich mir vorstellen, dass die "Nahrung" für die Follikel entfällt und die Haare insgesamt schwächer werden (vielleicht kann man diesen Prozess ja sogar durch gesunde Ernährung bzw. Zufuhr von Nahrungsergänzungsmitteln verlangsamen oder stoppen), aber die Haare vor der Schädigung durch DHT nach wie vor geschützt werden.

Wenn die "Minox"-Haare denn trotz FIN wieder ausfallen, dann scheinen diese Haare ja irgendwo auf eine andere Weise zu "funktionieren", also quasi rein minoxabhängig. Hierein würde ja die These passen, dass die Wirkung von Minox noch gar nicht genau erforscht ist. Dann frage ich mich aber, warum die bei Rogaine mit dem Wirkungsprinzip, wie oben geschildert (Nahrung für die Haarfolikel), "werben" (mal abgesehen davon, dass dies dann ja auch ne haftungsrechtliche Komponente für Rogaine - nach deutschen Recht - hätte).

Tja, scheint mir alles sehr verworren Smile

Smile

[Aktualisiert am: Mo., 17 September 2007 20:16]

1/4 Proscar,
1x5mg Biotin,
1x5 mg Zink
300 mg Vitamin C
2x Kieselerde Forte,
1x Eunova,
2x wöchentlich Ket alle seit 04.07.07
1x abends Kirkland Minox, morgens Rogain Foam seit 27.09.2007

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91210 ist eine Antwort auf Beitrag #91209] :: Mo., 17 September 2007 20:37

Zitat:

Hierein würde ja die These passen, dass die Wirkung von Minox noch gar nicht genau erforscht ist

ist sie auch nicht!

Zitat:

Dann frage ich mich aber, warum die bei Rogaine mit dem Wirkungsprinzip, wie oben geschildert (Nahrung für die Haarfolikel), "werben" (mal abgesehen davon, dass dies dann ja auch ne haftungsrechtliche Komponente für Rogaine - nach deutschen Recht - hätte).

welche firma verkauft denn ein Produkt und gibt zu, dass sie selber nicht einmal zu 100% weiss, wie es funktioniert.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91215 ist eine Antwort auf Beitrag #91210] :: Mo., 17 September 2007 22:01

Zitat:

Welche firma verkauft denn ein Produkt und gibt zu, dass sie selber nicht einmal zu 100% weiss, wie es funktioniert.

Ja kann sein.

Hast Du vielleicht einen oder mehrere Links, wo nachweislich beschrieben steht, dass nicht bewiesen ist, wie Minox wirkt?

Das wäre ja für eine vermutlich nicht kleine Firma wie "Rogaine" schon ein Skandal und ein juristisches Wagnis, wenn die auf ihrer Homepage ne Wirkungsweise als wissenschaftlich erwiesen darstellen, die tatsächlich wissenschaftlich gar nicht belegt ist. Ich meine, die amerikanischen Gerichte sind in Wettbewerbs- und/oder Verbraucherschutzssachen ja ziemlich krass drauf, was die Höhe von etwaigen Strafen anbelangt, auch um andere Firmen von ähnlichen Verhaltensweisen abzuschrecken. Kann mir das kaum vorstellen, dass so eine Firma etwas veröffentlichen würde, wenn nicht ansatzweise zumindest ein gewisser Kreis von Wissenschaftlern die These von Rogaine stützen würde.

Hier zwei ältere interessante Links:

http://www.dermotopics.de/german/ausgabe_1_2000_d/minoxidil_ 1_d.htm
http://www.haarerkrankungen.de/aktuelles/haarsinglenewsmeldu ng.php4?newsid=20021004

Wirkungsweise nicht genau geklärt, aber Vermutungen werden angestellt.

Und hier noch ein Link, indem ein Teil der Wirkungsweise anschaulich erklärt wird, der sich auch auf der Rogaine Homepage findet, auch wenn noch Fragen offen sein dürfen:

http://www.haarerkrankungen.de/therapie/aga_estradiol_minoxi diltherapie.htm

[Aktualisiert am: Mo., 17 September 2007 23:11]

1/4 Proscar,
1x5mg Biotin,
1x5 mg Zink
300 mg Vitamin C
2x Kieselerde Forte,
1x Eunova,
2x wöchentlich Ket alle seit 04.07.07
1x abends Kirkland Minox, morgens Rogain Foam seit 27.09.2007

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #91278 ist eine Antwort auf Beitrag #91215] :: Di., 18 September 2007 15:24

Zitat:

Hast Du vielleicht einen oder mehrere Links, wo nachweislich beschrieben steht, dass nicht bewiesen ist, wie Minox wirkt?

steht ja in deinen links drin, hier z.b.

Wissenschaftler vermuten, dass an der haarwachstumsfördernden Wirkung von Minoxidil noch weitere Faktoren beteiligt sind. Auch sind die Effekte der beschriebenen Vorgänge am Haarfollikel noch nicht letztendlich geklärt. Der Wirkmechanimus von Minoxidil wird daher auch weiterhin Gegenstand wissenschaftlicher Untersuchungen sein.

sagte mir z.b. aber auch meine hautärztin, wobei ärzte hier ja keine gute resonanz erhalten wenns um fachkenntnis geht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151306 ist eine Antwort auf Beitrag #91278] :: Mo., 23 Februar 2009 11:07

Da hier gerade wieder soviel über minox geredet wird hab ich mal einen alten Thread rausgekramt und schreib ne frage rein...

Ob nun Minox-Haare durch Fin halten oder nicht ist hier ja auch schon geklärt und in vielen anderen Threads.

Wie sieht das eigentlich mit den noch vorhandenen Haaren aus...Ich schmier Minox gerade auf den ganzen Kopf. Sicher trifft es auch Haare die noch "gesund" sind! Ich kann das bei mir schlecht unterscheiden,da auch lange Haare ausfallen.

Werden die "gesunden" auch Minoxabhängig? Und würden dann ausfallen nach absetzen? Oder kann Minox gesunden haaren gar nichts?

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151351 ist eine Antwort auf Beitrag #91049] :: Mo., 23 Februar 2009 15:46

Laut Regaine-Flyer heisst es:
- Immer nur 1ml dort drauf, wo es wirken soll
- Nach Absetzen werden die dicker gewordenen Haare wieder ihren Ursprungszustand bekommen.

Ein bisschen im Widerspruch mit anderen Sätzen im Flyer wie:
- so früh wie möglich beginnen

Wo soll ich es hinschmieren, wenn noch alles OK ist?

Demnach würde ich daraus schliessen, das es einmal egal ist, wo es draufkommt (also auch auf perfekte Haare) und sie sich trotzdem absichern, indem sie die Menge auf 1ml stark einschränken.

Zitat:

Oder kann Minox gesunden haaren gar nichts?

Besser als 100% bei einem Haar geht ja nicht, ich würde demnach Experimente lassen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151361 ist eine Antwort auf Beitrag #151306] :: Mo., 23 Februar 2009 17:18

Treblig schrieb am Mon, 23 Februar 2009 11:07

Werden die "gesunden" auch Minoxabhängig? Und würden dann ausfallen nach absetzen? Oder kann Minox gesunden haaren gar nichts?

dieses wort... Laughing

Laughing

gesunder folikel, keine nährstoffmängel...warum sollte da ein folikel kein haar mehr produzieren nach dem absetzen?

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151362 ist eine Antwort auf Beitrag #151361] :: Mo., 23 Februar 2009 17:57

Hast du auch wieder recht...Na ist das >Wort hier noch nicht erwähnt worden? Glaube das hab ich von hier!

Also würde Minox ein kerngesundes Haar auch nicht raus-sheeden?

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151367 ist eine Antwort auf Beitrag #91049] :: Mo., 23 Februar 2009 18:40

Raus-Shedden ist aber noch besser.
Umso öfter ich das Wort lese, umso mehr muss ich lachen. Laughing

Laughing

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151370 ist eine Antwort auf Beitrag #151367] :: Mo., 23 Februar 2009 19:12

Raus-Sheeden findet man bestimmt auch im Duden! Laughing

Laughing

Aber war eigentlich ne ernst gemeinte Frage...

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151374 ist eine Antwort auf Beitrag #151362] :: Mo., 23 Februar 2009 19:52

Treblig schrieb am Mon, 23 Februar 2009 17:57

Also würde Minox ein kerngesundes Haar auch nicht raus-sheeden?

spätestens nach überstandenem entzug, müsste der folikel wieder cleanes haar produzieren Surprised

Surprised

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151376 ist eine Antwort auf Beitrag #151374] :: Mo., 23 Februar 2009 19:57

Das ist aber gut zu wissen,dann muß ich die gesunden Haare nicht schützen. Und kann überall schmieren.

Minox-Junkies sollen meine Haare auch nicht werden! Surprised

Surprised

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151377 ist eine Antwort auf Beitrag #151376] :: Mo., 23 Februar 2009 20:05

Treblig schrieb am Mon, 23 Februar 2009 19:57

Das ist aber gut zu wissen,dann muß ich die gesunden Haare nicht schützen. Und kann überall schmieren.

mir stellt sich da die frage, wieso man minox auf stellen schmiert, die vollkommen dicht sind Frage

Frage

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Eine interessante Frage, finde ich [Beitrag #151379 ist eine Antwort auf Beitrag #151377] :: Mo., 23 Februar 2009 20:11

Das ist bei mir schwierig...weil ich denke es sind gesunde Haare zwischen den kaputten.

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

Den Beitrag einem Moderator melden

Vorheriges Thema: kleine haarwurzel Nächstes Thema: Spectral DNC

Gehe zum Forum:

-=] Zurück zum Anfang [=-

[ Themen als Syndikate anderen Seiten zur Verfügung stellen (XML) ] [

] [

PDF

]

aktuelle Zeit: So. Juni 07 20:42:42 MESZ 2026

Insgesamt benötigte Zeit, um die Seite zu erzeugen: 0.02016 Sekunden