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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226377 ist eine Antwort auf Beitrag #226376] :: Di., 10 April 2012 16:37 
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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Bei mir ist die Libido unter Säge extrem abgefallen.
Und man muss bedenken..."ähnliche Wirkung wie bei Fin, ähnliche NW´s".
Mit Fin fahre ich besser, ist aber nur meine Erfahrung, muss wohl jeder für sich selbst rausfinden.
Denke aber schon das Säge eine Wirkung hat.
Lg
[Aktualisiert am: Di., 10 April 2012 16:40]
Fin 1,25 mg jeden 2. Tag
Gewechselt von Liquid zu Minoxschaum 5% jeden Tag.
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Gast
Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226380 ist eine Antwort auf Beitrag #170605] :: Di., 10 April 2012 16:51 
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Zitat:DHT verhindert die optimale Blutzufuhr zur Kopfhaut mit allen wichtigen Stoffen.Sägepalm soll auf beide Typen der Reduktase Typ I und II Einfluss nehmen.
Der Bestand an DHT im Körper soll bei dem pflanzlichen Mittel Sägepalm unverändert bleiben. Es gibt hier keinen Eingriff in den Hormonhaushalt dennoch nimmt diese Pflanze einen Einfluss auf das DHT und verhindert in der Prostata die Umwandlung in die 5-Alpha Reduktase. Wogegen Finasterid nur den Typ II hemmt und somit ein komplettes Hormon ins jenseits befördert. Darum vielleicht bei manchen auch weiterhin Haarausfall vorne am Pony.
inhaltlich nur müll. hat da jemand einfach die worte DHT, 5a-R und Hormone ohne irgendeine Ahnung aneinandergereit? pseudowissenschaftliche erklärung. hört sich aber mit den vielen fremdworten ganz nett an.
Zitat:Nun bin ich natürlich hochinteressant an dieser Pflanze welche die Indianer und Mayas/Inkas zu sich genommen haben bei denen 70 jährige Häuptlinge noch über volles Prachthaar sich erfreuen.
"haarsträubender" vergleich! wirklich! "bitte kauf meinen sägepalmenextrakt, guckt doch nur die indianer an. das ist DER beweis"
Zitat:Man hat keine Hodenschmerzen wie bei Finsterid
Man hat keine Konzentrationsschwäche wie bei Finasterid
Die Müdigkeit hat man auch nicht wie bei Finasterid
Man bekommt keine Titten.
Es gibt keine Nebenwirkungen bei der Unfruchtbarkeit des Mannes.
Ein Nachteil von Sägepalm ist:
Es wirkt womöglich aber schwächer als Fin.
Bartwuchs könnte nachlassen
sage ich mal nichts dazu. einfach zu ende denken...
[Aktualisiert am: Di., 10 April 2012 16:53] vom Moderator
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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226381 ist eine Antwort auf Beitrag #226380] :: Di., 10 April 2012 16:58 
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tysa schrieb am Tue, 10 April 2012 16:51Zitat:DHT verhindert die optimale Blutzufuhr zur Kopfhaut mit allen wichtigen Stoffen.Sägepalm soll auf beide Typen der Reduktase Typ I und II Einfluss nehmen.
Der Bestand an DHT im Körper soll bei dem pflanzlichen Mittel Sägepalm unverändert bleiben. Es gibt hier keinen Eingriff in den Hormonhaushalt dennoch nimmt diese Pflanze einen Einfluss auf das DHT und verhindert in der Prostata die Umwandlung in die 5-Alpha Reduktase. Wogegen Finasterid nur den Typ II hemmt und somit ein komplettes Hormon ins jenseits befördert. Darum vielleicht bei manchen auch weiterhin Haarausfall vorne am Pony.
inhaltlich nur müll. hat da jemand einfach die worte DHT, 5a-R und Hormone ohne irgendeine Ahnung aneinandergereit? pseudowissenschaftliche erklärung. hört sich aber mit den vielen fremdworten ganz nett an.
mal sehen was ich zu deinem beitrag dann sagen kann.
auf gehts.
tysa schrieb am Tue, 10 April 2012 16:51
Zitat:Nun bin ich natürlich hochinteressant an dieser Pflanze welche die Indianer und Mayas/Inkas zu sich genommen haben bei denen 70 jährige Häuptlinge noch über volles Prachthaar sich erfreuen.
"haarsträubender" vergleich! wirklich! "bitte kauf meinen sägepalmenextrakt, guckt doch nur die indianer an. das ist DER beweis"
hä?
tysa schrieb am Tue, 10 April 2012 16:51
Zitat:Man hat keine Hodenschmerzen wie bei Finsterid
Man hat keine Konzentrationsschwäche wie bei Finasterid
Die Müdigkeit hat man auch nicht wie bei Finasterid
Man bekommt keine Titten.
Es gibt keine Nebenwirkungen bei der Unfruchtbarkeit des Mannes.
Ein Nachteil von Sägepalm ist:
Es wirkt womöglich aber schwächer als Fin.
Bartwuchs könnte nachlassen
sage ich mal nichts dazu. einfach zu ende denken...
wieso ignorierst du persönliche erfahrungswerte nach 1,5 Jahre Fin bzw. erfahrungswerte andere menschen?
ich überlasse das jedem selbst ob er fin nimmt. ich bin kein feind davon. ich habs ja schließlich auch einmal genommen und weiß nicht ob ich in der zukunft nochmal danach greife. aber die nebenwirkungen sind fakten mein freund.
[Aktualisiert am: Di., 10 April 2012 17:09]
29 Jahre
Serenoa,
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Gast
Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226383 ist eine Antwort auf Beitrag #170605] :: Di., 10 April 2012 17:08 
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obwohl ich gern & häufig versuche, komplexe dinge einfach zu erklären, habe ich auch andere dinge zu tun.
mehr haare, in dem kurzen text ist wirklich alles falsch! das hättest selbst du mit ein wenig wikipedia besser hinbekommen! recherchier doch mal selbst.
hast du dir den text selbst zusammengeschustert oder irgendwo copy&paste gemacht?
aber zum thema:
vom sägepalmenextrakt bin ich nicht überzeugt. sollte sich die datenlage dazu ändern, ist zwischen fin und sägepalmenextrakt bzgl. deren kosten, deren wahrscheinlichkeit für nebenwirkungen (inkl. intensität) UND bzgl. deren wirkung abzuwägen. da hat fin einfach die nase vorn.
ganz einfach formuliert: behauptete gleiche/ähnliche wirkung von fin im hormonhaushalt, aber ohne deren nebenwirkungen. klingelt's?
ich bin gern für links bzgl. sägepalme offen. nur bitte nicht von irgendwelchen händlern oder haarausfall-seiten. es müssen "gute" links sein. alles andere wäre, mal wieder, vergeudete zeit...
grüße
tysa
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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226410 ist eine Antwort auf Beitrag #226384] :: Di., 10 April 2012 17:53 
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Zitat:
"Ein neuer kritischer Bericht im Journal der amerikanischen medizinischen Verbindung stimmt mit diesen Entdeckungen überein, die sahen, daß Palmetto eine wirkungsvolle Behandlung von BPH, mindestens kurzfristig ist (16). Jedoch haben diese Studien keine abschließenden Daten erbracht bezüglich, wie es funktioniert. Z.B. ist Proscar®, der 5-alpha-reductase Enzyminhibitor, zur Arbeit gezeigt worden. Es verringert drastisch die Niveaus des Verteilens von DHT und die Niveaus des Prostataspezifischen Antigens (PSA), ein Gen reguliertes Gen DHT (2.18). Demgegenüber haben die Patienten, die Säge Palmetto verwenden, durchweg keine Verringerung der Niveaus von DHT oder von PSA im Serum (14.18.19) angezeigt. Jedoch haben neue Studien gezeigt, daß Leitung der Extrakte SägePalmetto DHT innerhalb der Prostata der BPH-Patienten senkt und stark Hemmung von 5-alpha-reductase als beschränkte Einheit der Klage auf Sägepalmetto (15) impliziert.
Säge Palmetto ist offenbar nicht ein spezifisches Hemmnis 5_-reductase wie finasteride (26) noch es verringert dihydrotestosteroneplasmaniveaus (2), wie ein leistungsfähiges Hemmnis 5_-reductase wie finasteride. Literarischer Bericht zeigt an, daß Extrakt SägePalmetto als ein nicht konkurrierendes dient, unspezifisches Hemmnis des mehrfachen Testosterons Enzyme, einschließlich Art I und Art II 5_-reductases (11), Dehydrogenasen 17-_-hydroxysteroid (29) umwandelnd und 3-ketosteroid Reduktase (9). 5_-reductase und andere Membrane-springen Enzyme sind empfindlich für Störung des Lipidklimas (30). Sägepalmetto hat gleiche Kraft in der Hemmung 5_-reductase der Art I und II. Auch nicht Hemmung war wie finasteride (12) konkurrierend. Sägepalmetto kann seine hemmenden Eigenschaften, indem es das Lipidmembranenklima von, produzieren moduliert Membrane-springen, Enzyme (12) Testosteron-umwandelnd. Sägepalmetto hemmt in-vitro Testosteronmetabolismus, den in einer Vielzahl der Gewebe von der Ratte und vom Menschen (9.11).", "
http://www.derminfo.de/diskussion/allgemein_archiv/posts/1608.html
nochmal zu der Seite.
Genau das was ich geschrieben habe zusammengefasst.
Aber is alles scheiße is klar.
[Aktualisiert am: Di., 10 April 2012 18:08]
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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226736 ist eine Antwort auf Beitrag #226733] :: Fr., 13 April 2012 17:21 
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jo1983 schrieb am Fri, 13 April 2012 17:16sägepalmextrakt kapseln kaufen --> medizinfuchs suchen. Weichkapseln. Eine enthält 320mg (Öl) sind ca. 9 Tropfen. Hab mir anfangs eine in topical gemixt und mit aufgetragen, jetzt nur noch ca. 150mg. Hat etwas eigenen Geruch, ist aber ok. Die leichte Färbung (grünlich) geht beim morgendlichen duschen sofort weg, Anwendung ist also kein Problem, ob was bringt, k.A., Schaden wird es hoffentlich nicht 
nicht besser oral nehmen?
[Aktualisiert am: Fr., 13 April 2012 17:23]
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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #226741 ist eine Antwort auf Beitrag #226715] :: Fr., 13 April 2012 17:41 
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pilos
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mehr Haare 2012 schrieb am Fri, 13 April 2012 16:49war heute in der apotheke.
die frau hat nix kapiert.
die wusste nicht welche mg zahl an sägepalm die wusste nicht welche firma.
eins hat 50 euro gekostet eins hat 80 gekostet.
weiß jemand welche idealösung ist ?
http://www.medizinfuchs.de/beta/serenoa%2Bratiopharm.html?params
[Aktualisiert am: Fr., 13 April 2012 17:50]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #230423 ist eine Antwort auf Beitrag #229485] :: Mi., 16 Mai 2012 00:57 
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Nino
Beiträge: 92 Registriert: Januar 2007 Ort: Munich
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Hi Leute
lange nicht hier gewesen.
Bzgl. Saw palmetto; dieses wird seit langer Zeit gegen Prostatabeschwerden (wie Proscar/Fin), auch von etablierten Pharmaunternehmen eingesetzt aber völlig überteuert auf den Markt geschoben. Es existieren diverse Studien welche die selektive (contra Fin) Wirkungsweise belegen.
Mein Tip: Kauft Euch eine 2-Monatsration und versucht es selbst aus, Die Wirkung sollte bereits nach 2-3Wochen spürbar sein. Speziell als Substitut für Fin mit dessen Nebenwirkungen kann (in meinem Fall zu 100%) es eine durchaus effektive Lösung sein.
In meinem Beispiel (1,84, 72kg) war die optimale Substitutionsdosis bei 12 x 320 mg Stand.Extract (entgegen der üblichen Empfehlung von 1 x 320mg) täglich. Ja ich weiss, dass ist hoch, speziell zu üblichen Preisen. NW hab ich persönlich keine bemerkt, Neuwuchs seit Jahren auch in GHE's ( von seit Jahren 0 auf 40 /cm2). Den etwas verminderten Bartwuchs (1x statt 2x täglich rasieren) sehe ich persönlich nicht als Nebenwirkung. Setzte ich Säge mal für 1 Monat ab, folgt leider sofort die Wiederaufnahme des Haarverlusts. Für mich hat Säge definitiv den HA gestoppt und sogar Neuwuchs eingeleitet (nehme ansonsten nur NEM's wie Zink, Eisen, Mineralien, MultiVit)
PS: ich bin kein Arzt, gebe keine Dosierempfehlungen sondern nur meine persönliche Erfahrung kund. Da ich das Sägepalmenextract direkt aus Florida/USA importiere (mein Onkel lebt dort und kriegt Vergünstigung), sind für mich die Preise auch sehr deutlich anders als die unverschämte Abzocke hierzulande. Ich importiere für mich meistens 2 x pro Jahr die notwendige Ration und hab dann meine Ruhe.
Vielleicht importier ich mir in Zukunft mal ne Palme und setze mich palmwringend mit geöffnetem Mund unter einen Zweig, das Pillenschlucken ist schon nervig, na ja besser als Chemie allemal. Aber echt, am Liebsten würd ich das Zeug in Flaschen vorfinden, k.A. warums das noch nicht als Getränk wie Aloe oder Birkensaft gibt
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Aw: Sägepalmenextrakt [Beitrag #230493 ist eine Antwort auf Beitrag #230423] :: Mi., 16 Mai 2012 16:55 
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pilos
Beiträge: 27393 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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Nino schrieb am Wed, 16 May 2012 01:57Hi Leute
lange nicht hier gewesen.
Bzgl. Saw palmetto; dieses wird seit langer Zeit gegen Prostatabeschwerden (wie Proscar/Fin), auch von etablierten Pharmaunternehmen eingesetzt aber völlig überteuert auf den Markt geschoben. Es existieren diverse Studien welche die selektive (contra Fin) Wirkungsweise belegen.
Mein Tip: Kauft Euch eine 2-Monatsration und versucht es selbst aus, Die Wirkung sollte bereits nach 2-3Wochen spürbar sein. Speziell als Substitut für Fin mit dessen Nebenwirkungen kann (in meinem Fall zu 100%) es eine durchaus effektive Lösung sein.
In meinem Beispiel (1,84, 72kg) war die optimale Substitutionsdosis bei 12 x 320 mg Stand.Extract (entgegen der üblichen Empfehlung von 1 x 320mg) täglich. Ja ich weiss, dass ist hoch, speziell zu üblichen Preisen. NW hab ich persönlich keine bemerkt, Neuwuchs seit Jahren auch in GHE's ( von seit Jahren 0 auf 40 /cm2). Den etwas verminderten Bartwuchs (1x statt 2x täglich rasieren) sehe ich persönlich nicht als Nebenwirkung. Setzte ich Säge mal für 1 Monat ab, folgt leider sofort die Wiederaufnahme des Haarverlusts. Für mich hat Säge definitiv den HA gestoppt und sogar Neuwuchs eingeleitet (nehme ansonsten nur NEM's wie Zink, Eisen, Mineralien, MultiVit)
du willst uns nicht erzählen, dass du 12 kapseln säge täglich nimmst und auch noch extrakt...
gib mal produktname her...da stimmt was nicht
[Aktualisiert am: Mi., 16 Mai 2012 16:55]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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