Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465062] :: Mi., 14 Juli 2021 10:36 
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pilos
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XXXX schrieb am Wed, 14 July 2021 00:13Folgende Studie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27769713/
da steht geschrieben, Dermal-Papilla-Zellen wurden (im reagenzglas?) kultiviert und dann mit DHT behandelt.
Daraufhin schrumpften die Dermal-Papilla-Zellen. DKK-1 erhöhte sich, während der Wnt-Signalweg
blockiert wurde.
Bedeutet das, dass die Dermal-Papilla-Zellen auch ohne Blutgefäße durch die Anwesenheit
von DHT zu schrumpfen beginnen?
Das würde dann doch die Durchblutungs-Theorie widerlegen. 
Und könnte es sein, dass die erhöhte Anzahl an Androgen-Rezeptoren dafür verantwortlich ist?
Wir wissen, dass Haarfollikel aus kahlen Bereichen mehr AR haben als solche aus dem Donor.
Aber Bart-Follikel haben doch sicher auch viele AR. Warum wachsen die Haare im Bart durch DHT
und auf dem Kopf wird es durch DHT gehemmt? Das ist ja paradox.
Könnte es vielleicht sein, dass einige Menschen eine genetisch bedingte Mutation haben,
die für den Bartwuchs als Ausgleich eine Glatze geschaffen hat?
Es gibt tatsächlich eine Untersuchung dazu:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3203673/
Aber warum ist AGA dann mit Herzerkrankungen assoziiert? Und warum
gibt es auch Männer mit wenig Bartwuchs, die trotzdem eine Glatze haben?
Durchblutungs-Theorie ist seit jahren wiederlegt..................
es sind die entzündungen, das dht, das immunsystem und die botenstoffen die alles kaputt machen...nicht durchblutung 
weil dht auch blutgefäße verhärtet (durch entzündungen)
natürlich gibt es auch eine mutation der AR, ist doch seit zig jahren bekannt
es läuft alles über die androgenen mechanismen...vergiß die blöde durchblutung
ist nur die frage ob die entzündung das dht ruft...oder das dht die entzündung
alle krankheiten im körper beginnen grundsätzlich mit einer """entzündung""...wobei es viele arten davon gibt....krebs herz kreislauf usw...alles sind entzündliche krankheiten....und noch nicht mal die entzündung macht alles kaputt...sondern der körper selber macht alles kaputt indem er versucht die entzündung zu reparieren (z.b. fibrose, atherome, "verkalkung", )...erst dann geht alles den bach runter.....
auch bei covid sterben die leute nicht am virus...sondern wochen danach wenn gar kein virus mehr da ist...aber die entzündung/immunsystem unnötigerweise auf höchstouren läuft und die gesamten organe zerstört....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465066 ist eine Antwort auf Beitrag #465062] :: Mi., 14 Juli 2021 14:32 
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pilos schrieb am Wed, 14 July 2021 10:36XXXX schrieb am Wed, 14 July 2021 00:13Folgende Studie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27769713/
da steht geschrieben, Dermal-Papilla-Zellen wurden (im reagenzglas?) kultiviert und dann mit DHT behandelt.
Daraufhin schrumpften die Dermal-Papilla-Zellen. DKK-1 erhöhte sich, während der Wnt-Signalweg
blockiert wurde.
Bedeutet das, dass die Dermal-Papilla-Zellen auch ohne Blutgefäße durch die Anwesenheit
von DHT zu schrumpfen beginnen?
Das würde dann doch die Durchblutungs-Theorie widerlegen.
Und könnte es sein, dass die erhöhte Anzahl an Androgen-Rezeptoren dafür verantwortlich ist?
Wir wissen, dass Haarfollikel aus kahlen Bereichen mehr AR haben als solche aus dem Donor.
Aber Bart-Follikel haben doch sicher auch viele AR. Warum wachsen die Haare im Bart durch DHT
und auf dem Kopf wird es durch DHT gehemmt? Das ist ja paradox.
Könnte es vielleicht sein, dass einige Menschen eine genetisch bedingte Mutation haben,
die für den Bartwuchs als Ausgleich eine Glatze geschaffen hat?
Es gibt tatsächlich eine Untersuchung dazu:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3203673/
Aber warum ist AGA dann mit Herzerkrankungen assoziiert? Und warum
gibt es auch Männer mit wenig Bartwuchs, die trotzdem eine Glatze haben?
Durchblutungs-Theorie ist seit jahren wiederlegt..................
es sind die entzündungen, das dht, das immunsystem und die botenstoffen die alles kaputt machen...nicht durchblutung
weil dht auch blutgefäße verhärtet (durch entzündungen)
natürlich gibt es auch eine mutation der AR, ist doch seit zig jahren bekannt
es läuft alles über die androgenen mechanismen...vergiß die blöde durchblutung
ist nur die frage ob die entzündung das dht ruft...oder das dht die entzündung
alle krankheiten im körper beginnen grundsätzlich mit einer """entzündung""...wobei es viele arten davon gibt....krebs herz kreislauf usw...alles sind entzündliche krankheiten....und noch nicht mal die entzündung macht alles kaputt...sondern der körper selber macht alles kaputt indem er versucht die entzündung zu reparieren (z.b. fibrose, atherome, "verkalkung", )...erst dann geht alles den bach runter.....
auch bei covid sterben die leute nicht am virus...sondern wochen danach wenn gar kein virus mehr da ist...aber die entzündung/immunsystem unnötigerweise auf höchstouren läuft und die gesamten organe zerstört....
Interessant ist halt nur, dass die gängigen Entzündungshemmer wenig bis keine Wirkung entfalten. Ob Kortison oder Diclofenac, die Erfolgsberichte sind sehr spärlich. Auch interessant ist, dass manche diese Entzündungen in Form einer Trichodynie spüren und andere wiederum nicht.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465080 ist eine Antwort auf Beitrag #465062] :: Do., 15 Juli 2021 00:14
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Martius
Beiträge: 211 Registriert: November 2014 Ort: Neustadt
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pilos schrieb am Wed, 14 July 2021 10:36XXXX schrieb am Wed, 14 July 2021 00:13Folgende Studie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27769713/
da steht geschrieben, Dermal-Papilla-Zellen wurden (im reagenzglas?) kultiviert und dann mit DHT behandelt.
Daraufhin schrumpften die Dermal-Papilla-Zellen. DKK-1 erhöhte sich, während der Wnt-Signalweg
blockiert wurde.
Bedeutet das, dass die Dermal-Papilla-Zellen auch ohne Blutgefäße durch die Anwesenheit
von DHT zu schrumpfen beginnen?
Das würde dann doch die Durchblutungs-Theorie widerlegen.
Und könnte es sein, dass die erhöhte Anzahl an Androgen-Rezeptoren dafür verantwortlich ist?
Wir wissen, dass Haarfollikel aus kahlen Bereichen mehr AR haben als solche aus dem Donor.
Aber Bart-Follikel haben doch sicher auch viele AR. Warum wachsen die Haare im Bart durch DHT
und auf dem Kopf wird es durch DHT gehemmt? Das ist ja paradox.
Könnte es vielleicht sein, dass einige Menschen eine genetisch bedingte Mutation haben,
die für den Bartwuchs als Ausgleich eine Glatze geschaffen hat?
Es gibt tatsächlich eine Untersuchung dazu:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3203673/
Aber warum ist AGA dann mit Herzerkrankungen assoziiert? Und warum
gibt es auch Männer mit wenig Bartwuchs, die trotzdem eine Glatze haben?
Durchblutungs-Theorie ist seit jahren wiederlegt..................
es sind die entzündungen, das dht, das immunsystem und die botenstoffen die alles kaputt machen...nicht durchblutung
weil dht auch blutgefäße verhärtet (durch entzündungen)
natürlich gibt es auch eine mutation der AR, ist doch seit zig jahren bekannt
es läuft alles über die androgenen mechanismen...vergiß die blöde durchblutung
ist nur die frage ob die entzündung das dht ruft...oder das dht die entzündung
alle krankheiten im körper beginnen grundsätzlich mit einer """entzündung""...wobei es viele arten davon gibt....krebs herz kreislauf usw...alles sind entzündliche krankheiten....und noch nicht mal die entzündung macht alles kaputt...sondern der körper selber macht alles kaputt indem er versucht die entzündung zu reparieren (z.b. fibrose, atherome, "verkalkung", )...erst dann geht alles den bach runter.....
auch bei covid sterben die leute nicht am virus...sondern wochen danach wenn gar kein virus mehr da ist...aber die entzündung/immunsystem unnötigerweise auf höchstouren läuft und die gesamten organe zerstört....
Sehr sehr wertvoller Post.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465087 ist eine Antwort auf Beitrag #465062] :: Do., 15 Juli 2021 11:57
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Ich finde, Pilos lehnt sich hier ganz schön aus dem Fenster.
Durchblutungs-Theorie widerlegt? 
Sagt wer? Auf welchen Studien basiert das?
Ich kenne nur eine Studie, in der eindeutig gezeigt wurde,
dass die kahlen Bereiche 40% weniger Durchblutung haben.
Dass es keine Durchblutungsstörung gibt, ist also widerlegt und nicht umgekehrt!
Ob die Durchblutungsstörung die Ursache der AGA ist oder nur eine Folgeerscheinung
ist bislang aber noch nicht geklärt.
Haar-Forscher Stephen Foote sagt:
Der Sauerstoffgehalt in der kahlen Kopfhaut ist stark reduziert aufgrund
des zu hohen Gewebeflüssigkeitsdrucks.
Die Lymphe ist gestaut und kann nicht abfließen.
Das führt zu Sauerstoffmangel.
Interessant ist, dass Produkte wie Prostaglandin F2a (Latisse / Latanoprost)
Vasokonstriktoren sind (also die Gefäße verengen) und trotzdem die Haare wachsen lassen.
Vitamin B12 ist auch ein Haarwuchsmittel und hemmt die Stickoxid-Produktion.
Minoxidil erweitert zwar die Gefäße und erhöht die Durchblutung. Aber es zieht auch
das Wasser aus der Kopfhaut und bringt es zum Gesicht.
Deswegen die Ödeme im Gesicht durch Minoxidil.
Also bewiesen ist noch gar nichts.
Die AGA-Forschung steckt noch in den Kinderschuhen.
Wir wissen nur, dass wir nichts wissen.
Und Pilos hat bislang auch noch kein Haarwuchsmittel raus gebracht, welches wirkt.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465093 ist eine Antwort auf Beitrag #465088] :: Do., 15 Juli 2021 14:49
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DetConan schrieb am Thu, 15 July 2021 12:45Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Thu, 15 July 2021 11:57
Vitamin B12 ist auch ein Haarwuchsmittel und hemmt die Stickoxid-Produktion.
Wahrscheinlich lediglich topische Anwendung ne?
Beides.
Jemand schrieb, dass er durch orales B12 (1 mg pro tag) jede menge neue haare
in den GHE bekam.
Allerdings sind so hohe Dosen sehr umstritten und können auch das Krebsrisiko erhöhen.
Außerdem macht B12 Pickel. Das sagte er auch, dass er wie ein Streuselkuchen aussah.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465100 ist eine Antwort auf Beitrag #465097] :: Do., 15 Juli 2021 18:20
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pilos
Beiträge: 27393 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Timberlands schrieb am Thu, 15 July 2021 18:38Und wie passt da die pilz antimykotika geschichte rein?
abbau von talg zu freien fettsäuren....ausserdem metaboliten der pilze und der biofilm....immunaktivierung mit entzündung
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465109 ist eine Antwort auf Beitrag #465093] :: Do., 15 Juli 2021 19:25
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DetConan
Beiträge: 1142 Registriert: August 2019
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Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Thu, 15 July 2021 14:49DetConan schrieb am Thu, 15 July 2021 12:45Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Thu, 15 July 2021 11:57
Vitamin B12 ist auch ein Haarwuchsmittel und hemmt die Stickoxid-Produktion.
Wahrscheinlich lediglich topische Anwendung ne?
Beides.
Jemand schrieb, dass er durch orales B12 (1 mg pro tag) jede menge neue haare
in den GHE bekam.
Allerdings sind so hohe Dosen sehr umstritten und können auch das Krebsrisiko erhöhen.
Außerdem macht B12 Pickel. Das sagte er auch, dass er wie ein Streuselkuchen aussah.
Ich hatte selbst für ein paar Monate B12 Lutschtabletten verwendet mit einer Dosierung von 10000mcg. Was ich merkte war dass meine Denkleistung spürbar zunahm, Pickel hatte ich keine bekommen, jedoch kenne ich welche die plötzlich Probleme mit Akne bekamen. Angeblich sei es die Entgiftung, da B12 stark den Körper reinigen soll ( weiss nicht ob das stimmt).
Bei der Studie fällt mir auf, das nie erwähnt ist, welches Cobalamin in den Studien verwendet wurde und dass die Studien nicht über einen langen Zeitraum durchgeführt wurden. Die Teilnehmer könnten also auch schon Vorbelastungen mitbrachten haben, wodurch Sie Lungenkrebs bekommen haben. Die Studien sind pharmalastig und von Einheiten und Dosen wird erst gar nicht gesprochen.
https://pur-life.de/artikel/schrottstudie-und-fakenews-b-vitamine-wuerde-lungenkrebs-foerdern?fbclid=IwAR2pSrvztcjlO_JrqIwFZBfAYBpMOuAg6IbpQAnXblS0bm91sFuCp0zX_O4
Ich wiederhole nochmal, ich habe mich nicht intensiv genug in das Thema eingelesen, um eine genaue Antwort hierzu liefern zu können.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465118 ist eine Antwort auf Beitrag #465100] :: Do., 15 Juli 2021 20:11
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pilos schrieb am Thu, 15 July 2021 18:20Timberlands schrieb am Thu, 15 July 2021 18:38Und wie passt da die pilz antimykotika geschichte rein?
abbau von talg zu freien fettsäuren....ausserdem metaboliten der pilze und der biofilm....immunaktivierung mit entzündung
Genau.
Pilze lösen Immunreaktionen aus. Vor allem aber Histamin. Und das macht
dann Fibrose.
In einer harten Kopfhaut kann sich viel schneller Wasser ansammeln, welches
nicht mehr abfließen kann. Dann entstehen Lochfraß-Ödeme.
Der Haar-Forscher Stephen Footos (bekannt aus Hairlosstalk)
predigt bereits seit Jahren, dass der Gewebsflüssigkeitsdruck
die Ursache der AGA sei.
Immerhin reduzieren alle bekannten Haarwuchsmittel wie Fin, Dut, Minox, Latanoprost etc.
diesen Gewebsflüssigkeitsdruck.
Auch das starke Haarwachstum durch Gips-Verbände wirkt,
indem die Gewebsflüssigkeit von den Haarfollikeln weggedrückt wird.
@DetConan:
So hohe Mengen an B12 kommen in der Natur nirgendwo vor.
Wie kann sowas gesund sein und die Pickel als Zeichen der "Entgiftung"
angesehen werden? Wohl eher VERgiftung.
Ich würde die Finger davon lassen.
100-200% der empfohlenen Tagesdosis sollte genügen.
Aber 1000 mcg sind 40.000% der Tagesdosis.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465834 ist eine Antwort auf Beitrag #465833] :: Di., 10 August 2021 16:23
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pilos
Beiträge: 27393 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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qhair schrieb am Tue, 10 August 2021 17:13Es gibt doch auch Menschen, die Wasser in den Beinen haben. Vielleicht ist die Ursache bei beiden (Beine, Kopf) dieselbe.
Ich kenne eine junge von Gesicht her magere Frau, die dieses Problem hat. Ihre Beine wirken wie aufgeblasen.
nur auf dem kopf wirkt die schwerkraft umgekehrt als auf beine/füsse 
[Aktualisiert am: Di., 10 August 2021 16:24]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #465897 ist eine Antwort auf Beitrag #465062] :: Do., 12 August 2021 03:04
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Ich teile die Meinung von den Herrn Foote NICHT.
Wenn AGA nur durch Ödeme entstehen würde, warum gelang es ihm dann nicht,
ein Mittel zu entwickeln, was das Wasser entfernt?
Ich denke eher, dass AGA eine Verkalkung und Fibrose ist.
Wenn die Kopfhaut dadurch verhärtet wird, ist es auch logisch, dass das Wasser
nicht mehr abtransportiert werden kann.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #466178 ist eine Antwort auf Beitrag #465062] :: Mo., 23 August 2021 14:34
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Karsten_G
Beiträge: 189 Registriert: Januar 2006
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pilos schrieb am Wed, 14 July 2021 10:36
Durchblutungs-Theorie ist seit jahren wiederlegt..................
es sind die entzündungen, das dht, das immunsystem und die botenstoffen die alles kaputt machen...nicht durchblutung
weil dht auch blutgefäße verhärtet (durch entzündungen)
natürlich gibt es auch eine mutation der AR, ist doch seit zig jahren bekannt
es läuft alles über die androgenen mechanismen...vergiß die blöde durchblutung
ist nur die frage ob die entzündung das dht ruft...oder das dht die entzündung
alle krankheiten im körper beginnen grundsätzlich mit einer """entzündung""...wobei es viele arten davon gibt....krebs herz kreislauf usw...alles sind entzündliche krankheiten....und noch nicht mal die entzündung macht alles kaputt...sondern der körper selber macht alles kaputt indem er versucht die entzündung zu reparieren (z.b. fibrose, atherome, "verkalkung", )...erst dann geht alles den bach runter.....
auch bei covid sterben die leute nicht am virus...sondern wochen danach wenn gar kein virus mehr da ist...aber die entzündung/immunsystem unnötigerweise auf höchstouren läuft und die gesamten organe zerstört....
Hallo pilos, sehr wertvoller Beitrag.
Fördert aus Deiner Sicht das Aufbringen von Lotionen (Minox, Fin, Ket, etc.) aufgrund des hohen Alkoholgehalts nicht auch Entzündungen in der Kopfhaut oder ist das differenziert zu sehen?
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #466179 ist eine Antwort auf Beitrag #466178] :: Mo., 23 August 2021 14:39
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pilos
Beiträge: 27393 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Karsten_G schrieb am Mon, 23 August 2021 15:34
Fördert aus Deiner Sicht das Aufbringen von Lotionen (Minox, Fin, Ket, etc.) aufgrund des hohen Alkoholgehalts nicht auch Entzündungen in der Kopfhaut oder ist das differenziert zu sehen?
der alk ist schnell verflogen...
und die oberste hautschicht ist eh tot (hornschicht)
[Aktualisiert am: Mo., 23 August 2021 14:40]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473929 ist eine Antwort auf Beitrag #473924] :: Di., 22 Februar 2022 13:08
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Gerhard schrieb am Tue, 22 February 2022 12:29Die Durchblutung spielt insofern eine Rolle, als dass ohne Blutgefässe in der dermalen Papille natürlich auch keine Haare mehr wachsen können. Keine Blutgefässe >keine Versorgung mehr mit Nährstoffen>kein Haarwuchs mehr möglich.
Androgen-gesteuerte Prozesse führen zu einer schleichenden Rückbildung (nicht Verhärtung!) der Blutgefässe in der dermalen Papille, wodurch die Versorgung mit Nährstoffen immer schlechter wird, was auch den sich langsam über viele Jahre erstreckenden Prozess der AGA erklärt. Die Haare verhungern sprichwörtlich
Was wir also brauchen ist eine Substanz, welche eine Angiogenese in der dermalen Papille auslöst, oder noch besser zu einer Vaskulogenese führt
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35033537/
In der Studie steht aber auch:
"Die Pathogenese der AGA bleibt jedoch weitgehend unbekannt."
Warum gibt es so viele Bodybuilder mit
extrem hohen
DHT-Spiegeln, die trotzdem eine
Löwenmähne haben?
Neue Blutgefäße sind immer gut,
um die Durchblutung zu
verbessern.
Aber auch die Erweiterung
der Bisherigen halte ich
für wichtig.
Natürlich ist AGA eine
Durchblutungsstörung.
Warum sonst, sollten Sachen
wie Massagen, Kopfhautrelaxer,
Botox oder Minox funktionieren?
Neue Blutgefäße kannst du bilden
mit:
- Dermaroller
- Minox
- Hinokiöl (mehr VEGF und IGF-1
als mit Minox!)
- Centella asiatica
- Kupfer
Im Prinzip steht hier alles:
http://www.ac-therapie.de
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473943 ist eine Antwort auf Beitrag #473924] :: Di., 22 Februar 2022 16:31
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pilos
Beiträge: 27393 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
selbst wenn......wer zerstört sie... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473947 ist eine Antwort auf Beitrag #473943] :: Di., 22 Februar 2022 17:16
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Gerhard
Beiträge: 133 Registriert: November 2011
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pilos schrieb am Tue, 22 February 2022 16:31
selbst wenn......wer zerstört sie...
Bis jetzt ist man von der Annahme ausgegangen, dass auch bei Menschen die an AGA leiden in der dermalen Papille genau so viele Blutgefässe vorhanden sind, wie bei Menschen ohne AGA, mit dem Unterschied, dass diese bei AGA-Patienten auf irgendeine Art geschädigt sind.
Nun sieht es ao aus, dass diese Annahme falsch ist. AGA-Patienten haben nicht gleich viele Blutgefässe in der dermalen Papille wie Menschen ohne AGA und ihre Blutgefässe sind auch nicht geschädigt, sondern sie haben weniger und ihre Blutgefässe bilden sich laufend immer weiter zurück, werden abgebaut, verkümmern. Für einen möglichen Behandlungsansatz bedeutet das einen gewaltigen Unterschied.
Wenn es gelingt eine Substanz zu entwickeln, welche eine Angiogenese in der dermalen Papille auslöst und dadurch den Prozess der AGA stopt oder reversibel macht, dann braucht es uns nicht weiter zu kümmern, welche Prozesse auf welche Art und Weise dazu führen, dass sich die Blutgefässe zurückbilden. In der Medizin werden zahlreiche Medikamente angewendet, bei denen der genaue Wirkungsmechnismus unbekannt ist. Minoxidil gehört z.B. auch dazu.
[Aktualisiert am: Di., 22 Februar 2022 17:21]
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473951 ist eine Antwort auf Beitrag #473947] :: Di., 22 Februar 2022 19:03
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Gerhard schrieb am Tue, 22 February 2022 17:16pilos schrieb am Tue, 22 February 2022 16:31
selbst wenn......wer zerstört sie...
Bis jetzt ist man von der Annahme ausgegangen, dass auch bei Menschen die an AGA leiden in der dermalen Papille genau so viele Blutgefässe vorhanden sind, wie bei Menschen ohne AGA, mit dem Unterschied, dass diese bei AGA-Patienten auf irgendeine Art geschädigt sind.
Nun sieht es ao aus, dass diese Annahme falsch ist. AGA-Patienten haben nicht gleich viele Blutgefässe in der dermalen Papille wie Menschen ohne AGA und ihre Blutgefässe sind auch nicht geschädigt, sondern sie haben weniger und ihre Blutgefässe bilden sich laufend immer weiter zurück, werden abgebaut, verkümmern. Für einen möglichen Behandlungsansatz bedeutet das einen gewaltigen Unterschied.
Wenn es gelingt eine Substanz zu entwickeln, welche eine Angiogenese in der dermalen Papille auslöst und dadurch den Prozess der AGA stopt oder reversibel macht, dann braucht es uns nicht weiter zu kümmern, welche Prozesse auf welche Art und Weise dazu führen, dass sich die Blutgefässe zurückbilden. In der Medizin werden zahlreiche Medikamente angewendet, bei denen der genaue Wirkungsmechnismus unbekannt ist. Minoxidil gehört z.B. auch dazu.
Wenn ein Haar in die Ruhephase eintritt, ist es
normal, dass die Blutgefäße abgebaut werden.
Und sobald der neue Haarzyklus wieder
beginnt, die Haare in die Anagenphase
übertreten, werden dann die Gefäße wieder
aufgebaut.
Bei AGA sind alle Haarfollikel
in der Ruhephase.
Also ist es logisch, dass es weniger
Blutgefäße gibt.
Das ist alles nichts neues.
Und wie wir neue Blutgefäße bilden,
wissen wir auch längst.
Das geht über VEGF.
Es gibt einiges, was VEGF erhöht...
Z.B. Minoxidil und einige
Naturheilmittel.
Vor allem Needling (Dermaroller).
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473960 ist eine Antwort auf Beitrag #473956] :: Mi., 23 Februar 2022 01:06
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Blackster schrieb am Tue, 22 February 2022 20:26Erklärt trotzdem nicht, warum transplantierte Haare dennoch ein Leben lang weiterwachsen.
Und warum fallen die Augenbrauen nicht aus, wenn doch alles so schlecht durchblutet ist ?
- Bei einer HT werden die Blutgefäße mit transplantiert.
- Transplantierte Haare haben keine ewige
Haltbarkeit. Nach 10 Jahren fallen sie auch aus.
Ich kenne genug Erfahrungsberichte dazu!
- Augenbrauen haben keine harte Galea-
Sehne. Warum sollte es dort also
zu einer Durchblutungsstörung kommen?
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473982 ist eine Antwort auf Beitrag #473973] :: Mi., 23 Februar 2022 12:32
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daniel91 schrieb am Wed, 23 February 2022 09:19Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 23 February 2022 01:06Blackster schrieb am Tue, 22 February 2022 20:26Erklärt trotzdem nicht, warum transplantierte Haare dennoch ein Leben lang weiterwachsen.
Und warum fallen die Augenbrauen nicht aus, wenn doch alles so schlecht durchblutet ist ?
- Transplantierte Haare haben keine ewige
Haltbarkeit. Nach 10 Jahren fallen sie auch aus.
Ich kenne genug Erfahrungsberichte dazu!
Ja siehe zum Beispiel Joe Tillman der ein NW7 war und in den 90ern seine erste HT hatte:
https://www.youtube.com/watch?v=kkjV4UJzLI0&ab_channel=TheHairTransplantChannel
So ein quatsch 
Logisch, weil die alle Fin schlucken.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #473983 ist eine Antwort auf Beitrag #473981] :: Mi., 23 Februar 2022 12:35
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Blackster schrieb am Wed, 23 February 2022 12:20Bei ner schlechten Durchblutung wachsen die doch gar nicht erst an und wenn doch, warum sollten die ausgerechnet nach 10 Jahren wieder ausfallen. Bin übrigens bei 11 Jahren und da gibts 0 Anzeichen von Ausfall.
Zu deinem ersten Satz:
Ganz genau so ist es!
Was glaubst du, warum die HT-Chirugen
empfehlen, durchblutungsfördernde
Maßnahmen zu ergreifen?
Zum letzten Satz:
Du schluckst ja auch Fin.
Und dann WUNDERST Du dich, warum
die Haare nicht ausgehen??
Wirklich?? 
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #474002 ist eine Antwort auf Beitrag #473984] :: Do., 24 Februar 2022 00:53
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Blackster schrieb am Wed, 23 February 2022 12:49Bei mir wirkt Fin wahrscheinlich gar nicht mehr, sonst würde ich ja keine 3. HT machen, weil die Tonsur weiter ausdünnt.
Da kann man mal sehen, wie schwach Fin ist...
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Aw: Kann "die Durchblutung" nicht mehr hören..... [Beitrag #474022 ist eine Antwort auf Beitrag #474007] :: Do., 24 Februar 2022 12:31
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daniel91 schrieb am Thu, 24 February 2022 07:46Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 24 February 2022 00:53Blackster schrieb am Wed, 23 February 2022 12:49Bei mir wirkt Fin wahrscheinlich gar nicht mehr, sonst würde ich ja keine 3. HT machen, weil die Tonsur weiter ausdünnt.
Da kann man mal sehen, wie schwach Fin ist...
Unfug.
Willst du das näher begründen?
Wenn Fin stark genug wäre,
würde er doch keine 3. HT brauchen...
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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