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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276355 ist eine Antwort auf Beitrag #276351] :: Tue, 10 September 2013 00:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
80erman schrieb am Mon, 09 September 2013 23:11
nimm erstmal 100mg 1 woche lang!
nimm jetzt auch fast 8 tage p4 anal 100mg
ich werde demnächst auch erhpöhen!
nws sgut wie keine ausser, bei der submenterung leichte müdigkeit!
bis dez lass ich noch zeit!


lass 100mg

wie es mit 2 wo on, 1 wo off aussieht würe mich noch interessieren... meine werte kommen am freitag..blutabnahme bei ir am Mi um 16.00... ich lass ab jetzt immer um 16.00 messen um einen massstab zu haben

leichte müdigkeit ist vllt sogar schon leicht zu viel des guten ... ich nimm es nur noch abends anal..ich schlafe seitdem hervorragend
meine EDS muss noch weg...
im okt werde ich reduzieren, T steigt, E2 fällt .. P4 senke ich dezent mit


irgendwer, wenn yams probiert mit den werten wäre ich dankbar Thumbs Up
ich will es echt wissen





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276361 ist eine Antwort auf Beitrag #276355] :: Tue, 10 September 2013 01:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wegen yams hab ich folgende info im i-net gefunden:
Zitat:
Warning: Progesterone and Wild Yam (Dioscorea) are not the same. Do not confuse progesterone with unaltered wild yam (dioscorea).
The human body cannot convert wild yam to progesterone. The body makes progesterone only from cholesterol. The conversion of
wild yam to natural progesterone must be done in a chemical factory. So all "progesterone" products labeled "wild yam" (underived)
are bogus. Unaltered wild yam, in sufficient amounts, is toxic




Seit März 2016
- KET-Lotion; 2ml unter Folie für 30-60 min; 2-3 x in der Woche


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276480 ist eine Antwort auf Beitrag #276361] :: Tue, 10 September 2013 23:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich habe heute einfach testweise mal die 200mg utrogestan kapsel mir reingeschoben Laughing Da die hälfte rauszuextrahieren ist nicht soo einfach..

Ist jetzt knapp 3h her und ich merke eigentlich nichts.
Habe seit ein paar Tagen ab und zu Hodenzucken (wie so ein leichtes Muskelzucken^^), hatte das mal vor 3-4 Monaten durch Fin. Ist das jetzt positiv oder nicht? Meine Stirn ist weiterhin trocken und nicht mehr fettig wie in den ersten 3 Fin Monaten, Haarzustand/Status wird immer besser. Wenn das so weitergeht bin ich am Jahresende auf Non-AGA Status Smile

Ich glaube ich mach mir lieber ne Lotion aus den Kapseln..

[Aktualisiert am: Tue, 10 September 2013 23:15]





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276692 ist eine Antwort auf Beitrag #276480] :: Thu, 12 September 2013 12:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nochmal ein sehr guter Artikel der alles (bekannte?) zusammenfasst.

Progesterone For Men The Missing Link In Man Boob Reduction?

[Aktualisiert am: Thu, 12 September 2013 12:44]




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276694 ist eine Antwort auf Beitrag #276692] :: Thu, 12 September 2013 12:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 12 September 2013 12:44
Nochmal ein sehr guter Artikel der alles (bekannte?) zusammenfasst.

Progesterone For Men The Missing Link In Man Boob Reduction?


im Prinzip steht alles bekannte drin, von daher Thumbs Up
Relativiert sich nur etwas da unten mti Zink u. Walnüssen angefangen wird Very Happy

2ter Tag mit 200mg Anal:
keine große Wirkung/NW. Ist recht unangenehm sich die DInger hinten reinzuschieben Very Happy





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2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276695 ist eine Antwort auf Beitrag #276692] :: Thu, 12 September 2013 12:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 12 September 2013 12:44
Nochmal ein sehr guter Artikel der alles (bekannte?) zusammenfasst.

Progesterone For Men The Missing Link In Man Boob Reduction?


i know Very Happy

wie sonst könnt eich binnen 8 wochen von feminin/androgyn zu maskulin zurückwandeln Very Happy

gyno ist übrigens kaum mehr sichtbar ... sixpack wird antrainiert.. haarlinie konstant gut..

traumbody wär so einer wie es john kilar hat






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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276697 ist eine Antwort auf Beitrag #276695] :: Thu, 12 September 2013 12:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Thu, 12 September 2013 12:52
Piety schrieb am Thu, 12 September 2013 12:44
Nochmal ein sehr guter Artikel der alles (bekannte?) zusammenfasst.

Progesterone For Men The Missing Link In Man Boob Reduction?


i know Very Happy

wie sonst könnt eich binnen 8 wochen von feminin/androgyn zu maskulin zurückwandeln Very Happy

gyno ist übrigens kaum mehr sichtbar ... sixpack wird antrainiert.. haarlinie konstant gut..

traumbody wär so einer wie es john kilar hat




dass es anabol (Stimmung, Libido, Härte usw)/fettabbauend wirkt hab ich auch schon bemerkt. War noch nie so definiert wie heute, ich hoffe das wird noch besser.^^

Hab wieder bis zu 5-6x am Tag Lust statt 1-2x vorher^^ Merke aber keinen großen Unterschied zwichen Creme und Anal bisher, ich zieh das mal ne Packung durch (15Stk). Ansonsten mach ich mir ne Lotion und warte erstmal ab.





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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276699 ist eine Antwort auf Beitrag #276697] :: Thu, 12 September 2013 12:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Progesterone Acts With Testosterone == P4 acts with Estradiol

P4+T hoch macht den maskulinen non AGA Mann Wink
E1, E2 soll tief sein

P4+E2 macht die feminineFrau Wink
T sollte tief sein für zarte Lady...T höher für vollbusige Powerfrau...




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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276703 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Thu, 12 September 2013 13:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bin immer mehr angetan von der ganzen Progesteron sache und falls 10mg am Tag reichen würden,top Thumbs Up

Prog wirkt ja systematisch nehm ich an,wenn man es sich auf die Hand oder Nacken schmiert um effekte zu erzielen ,oder sind da 10mg zu wenig?Vielleicht ist die Kopfhaut zu dick um das progesteron richtig aufzunehmen oder geht das auch?




Nichts mehr - buzz cut und zufrieden

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276704 ist eine Antwort auf Beitrag #276703] :: Thu, 12 September 2013 13:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
opti schrieb am Thu, 12 September 2013 13:23
bin immer mehr angetan von der ganzen Progesteron sache und falls 10mg am Tag reichen würden,top Thumbs Up

Prog wirkt ja systematisch nehm ich an,wenn man es sich auf die Hand oder Nacken schmiert um effekte zu erzielen ,oder sind da 10mg zu wenig?Vielleicht ist die Kopfhaut zu dick um das progesteron richtig aufzunehmen oder geht das auch?


10mg creme sind gut Thumbs Up

maximal jedoch 20mg beim mann




Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276709 ist eine Antwort auf Beitrag #276704] :: Thu, 12 September 2013 13:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also ich fühl mich mit 20 mg ganz hervorragend, probier mal aus ob weniger den gleichen Effekt bringt...




Big 3 + 5mg DHEA tgl.


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276710 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Thu, 12 September 2013 13:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also selbst ich muss sagen....kA ob das nur Zufall ist. Momentan 4-6 mal täglich...die sedierende Wirkung kann ich jetzt nur bedingt nachvollziehen aber an sich hab ich mich dem Zeug ein gutes Gefühl. Nur brauch ich halt nen günstigeren Anbieter als Biovea.




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276711 ist eine Antwort auf Beitrag #276710] :: Thu, 12 September 2013 13:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Thu, 12 September 2013 13:53
Also selbst ich muss sagen....kA ob das nur Zufall ist. Momentan 4-6 mal täglich...die sedierende Wirkung kann ich jetzt nur bedingt nachvollziehen aber an sich hab ich mich dem Zeug ein gutes Gefühl. Nur brauch ich halt nen günstigeren Anbieter als Biovea.


gibt stärkere Cremes zu günstigen Preisen. Oder beim Arzt ne stärkere auf Rezept verschreiben lassen nach DrLee.

gibt auch fertige Gels, bspw.:
200ml Progestogel 1% kosten 37€





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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276737 ist eine Antwort auf Beitrag #276711] :: Thu, 12 September 2013 15:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 12 September 2013 13:55
Knorkell schrieb am Thu, 12 September 2013 13:53
Also selbst ich muss sagen....kA ob das nur Zufall ist. Momentan 4-6 mal täglich...die sedierende Wirkung kann ich jetzt nur bedingt nachvollziehen aber an sich hab ich mich dem Zeug ein gutes Gefühl. Nur brauch ich halt nen günstigeren Anbieter als Biovea.


gibt stärkere Cremes zu günstigen Preisen. Oder beim Arzt ne stärkere auf Rezept verschreiben lassen nach DrLee.

gibt auch fertige Gels, bspw.:
200ml Progestogel 1% kosten 37€


Hast du ein Rezept bekommen? Mein Doc hat bei dem Thema völlig dichtgemacht obwohl Prog bei mir das Zeug dazu hat Antidepressiva zu ersetzen... Checkt er net




Big 3 + 5mg DHEA tgl.


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276739 ist eine Antwort auf Beitrag #276737] :: Thu, 12 September 2013 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Peder schrieb am Thu, 12 September 2013 15:34
padesch schrieb am Thu, 12 September 2013 13:55
Knorkell schrieb am Thu, 12 September 2013 13:53
Also selbst ich muss sagen....kA ob das nur Zufall ist. Momentan 4-6 mal täglich...die sedierende Wirkung kann ich jetzt nur bedingt nachvollziehen aber an sich hab ich mich dem Zeug ein gutes Gefühl. Nur brauch ich halt nen günstigeren Anbieter als Biovea.


gibt stärkere Cremes zu günstigen Preisen. Oder beim Arzt ne stärkere auf Rezept verschreiben lassen nach DrLee.

gibt auch fertige Gels, bspw.:
200ml Progestogel 1% kosten 37€


Hast du ein Rezept bekommen? Mein Doc hat bei dem Thema völlig dichtgemacht obwohl Prog bei mir das Zeug dazu hat Antidepressiva zu ersetzen... Checkt er net

ja.. wsa habt ihr denn alles für Ärzte?! Er ist aber auch selbst HA betroffener und ich kenne ihn schon lange.. war überhaupt kein Problem





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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276816 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 00:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nandrolon konventiert zu Progesteron

Progesteron blockiert die Produktion von LH.

Quelle unbekannt ;o


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276818 ist eine Antwort auf Beitrag #276694] :: Fri, 13 September 2013 01:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 12 September 2013 12:50
Piety schrieb am Thu, 12 September 2013 12:44
Nochmal ein sehr guter Artikel der alles (bekannte?) zusammenfasst.

Progesterone For Men The Missing Link In Man Boob Reduction?


2ter Tag mit 200mg Anal:
keine große Wirkung/NW. Ist recht unangenehm sich die DInger hinten reinzuschieben Very Happy


Bitte keine weiteren Ausführungen mehr Smile




-Bockshornklee, Haarvital Zink & Biotin, Terzolinshampoo
-haarduenger.de 2x taeglich
http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=271116
------------------------
Ernaehrung/Koerper: Nur Wasser, viel Reis und Gemuese sowie regelmaessig Fruechte/Nuesse
Nw 2.5 leicht diffus / 1.75cm/78kg

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276827 ist eine Antwort auf Beitrag #276818] :: Fri, 13 September 2013 09:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also jetzt nach einer Woche 20mg topisches Progesteron täglich, kann ich rein gefühlt sagen:

Ja, das Zeug bringt was bezüglich dem allgemeinen Wohlbefinden und der "Man Boobs"!
Nach dem Auftragen auf der Brust dauerts keine halbe Stunde und ich fühl mich Entspannt, Selbstsicher .... ja fast schon zu Selbstsicher und bin hellwach! Perfekt in der Früh vor der Arbeit ....
Auch hab ich das Gefühl, dass meine Brust die durch Fin leicht geschwollen ist, wieder an Volumen abnimmt. Ist hier nur ein Gefühl, weil ich viel Muskeltraining betreibe und ich hier je nach Trainingsintensität mal mehr, mal weniger Brust habe. Nod

Also Leute, für mich ist das Zeug jetzt schon der absolute Oberhammer .....

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 09:27]




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276830 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 09:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hi, lebe derzeit in den USA und habe deshalb keinen Zugriff auf die Biovea Prog Creme die ihr benutzt.

Könntet ihr mir sagen welche von denen hier empfehlenswert wäre?

http://www.iherb.com/Now-Foods-Solutions-Natural-Progesterone-Liposomal-Skin-Cream-Scent-Free-3-oz-85-g/779

http://www.iherb.com/Emerita-Pro-Gest-Balancing-Cream-Fragrance-Free-4-oz-112-g/4961

http://www.iherb.com/Life-Flo-Health-Progesta-Care-Body-Cream-4-oz-113-4-g/7236

LG




- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276833 ist eine Antwort auf Beitrag #276830] :: Fri, 13 September 2013 10:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hat jemand noch paar links zu dem verhalten von progesteron gegenüber der 5-AR `?

ich finde immer nur aussagen, dass diese eben potent gehemmt wird, hat jemand den genauen Wirkungsmechanismus ?





.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276842 ist eine Antwort auf Beitrag #276833] :: Fri, 13 September 2013 11:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
krx schrieb am Fri, 13 September 2013 10:20
hat jemand noch paar links zu dem verhalten von progesteron gegenüber der 5-AR `?

ich finde immer nur aussagen, dass diese eben potent gehemmt wird, hat jemand den genauen Wirkungsmechanismus ?



bindet an 5ars

steht in den links auf der ersten seite - lesen Exclamation





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276877 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 13:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
da kommt nach voltaren die nächste hype welle angerauscht.
ich habe progi von ende letztem jahr bis mitte diesen jahres, glaube gut 5monate, topisch über die biovea creme aufgetragen und es hatte null effekt.
nun wirkt jedes mittelchen bei jedem organismus wieder anders... dennoch hat wohl der gruppenhype oder subjektive einbildung wohl eher erkärungen parat. hormon systeme reagieren so träge, da sind wirkungen innerhalb von wenigen tagen eigtlich ausgeschlossen (von bitch tits zu herkules brust in 5tagen, ok redet euch das doch weiter selbst ein).
teilweise werden hier doch aber soviele substanzen eingeworfen oder im abstand von wochen gewechselt dass das nix bringen kann!
die selbstversuche sind natürlich toll, nur bitte lasst rationalität, selbstehrlichkeit und beweissbarkeit wallten.

sorry das ich hier so in die karre fahre Razz


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276878 ist eine Antwort auf Beitrag #276877] :: Fri, 13 September 2013 13:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mogk schrieb am Fri, 13 September 2013 13:22
da kommt nach voltaren die nächste hype welle angerauscht.
ich habe progi von ende letztem jahr bis mitte diesen jahres, glaube gut 5monate, topisch über die biovea creme aufgetragen und es hatte null effekt.
nun wirkt jedes mittelchen bei jedem organismus wieder anders... dennoch hat wohl der gruppenhype oder subjektive einbildung wohl eher erkärungen parat. hormon systeme reagieren so träge, da sind wirkungen innerhalb von wenigen tagen eigtlich ausgeschlossen (von bitch tits zu herkules brust in 5tagen, ok redet euch das doch weiter selbst ein).
teilweise werden hier doch aber soviele substanzen eingeworfen oder im abstand von wochen gewechselt dass das nix bringen kann!
die selbstversuche sind natürlich toll, nur bitte lasst rationalität, selbstehrlichkeit und beweissbarkeit wallten.

sorry das ich hier so in die karre fahre Razz

Mike hat Beweißbilder gepostet was die Brüste angeht...




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276879 ist eine Antwort auf Beitrag #276877] :: Fri, 13 September 2013 13:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mogk schrieb am Fri, 13 September 2013 13:22
da kommt nach voltaren die nächste hype welle angerauscht.
ich habe progi von ende letztem jahr bis mitte diesen jahres, glaube gut 5monate, topisch über die biovea creme aufgetragen und es hatte null effekt.
nun wirkt jedes mittelchen bei jedem organismus wieder anders... dennoch hat wohl der gruppenhype oder subjektive einbildung wohl eher erkärungen parat. hormon systeme reagieren so träge, da sind wirkungen innerhalb von wenigen tagen eigtlich ausgeschlossen (von bitch tits zu herkules brust in 5tagen, ok redet euch das doch weiter selbst ein).
teilweise werden hier doch aber soviele substanzen eingeworfen oder im abstand von wochen gewechselt dass das nix bringen kann!
die selbstversuche sind natürlich toll, nur bitte lasst rationalität, selbstehrlichkeit und beweissbarkeit wallten.

sorry das ich hier so in die karre fahre Razz


ist immernoch nen unterschied wenn du dir ein paar mg auf die birne klatschst oder 1-200mg anal zuführst Very Happy





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täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276880 ist eine Antwort auf Beitrag #276878] :: Fri, 13 September 2013 13:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Fri, 13 September 2013 13:23
mogk schrieb am Fri, 13 September 2013 13:22
da kommt nach voltaren die nächste hype welle angerauscht.
ich habe progi von ende letztem jahr bis mitte diesen jahres, glaube gut 5monate, topisch über die biovea creme aufgetragen und es hatte null effekt.
nun wirkt jedes mittelchen bei jedem organismus wieder anders... dennoch hat wohl der gruppenhype oder subjektive einbildung wohl eher erkärungen parat. hormon systeme reagieren so träge, da sind wirkungen innerhalb von wenigen tagen eigtlich ausgeschlossen (von bitch tits zu herkules brust in 5tagen, ok redet euch das doch weiter selbst ein).
teilweise werden hier doch aber soviele substanzen eingeworfen oder im abstand von wochen gewechselt dass das nix bringen kann!
die selbstversuche sind natürlich toll, nur bitte lasst rationalität, selbstehrlichkeit und beweissbarkeit wallten.

sorry das ich hier so in die karre fahre Razz

Mike hat Beweißbilder gepostet was die Brüste angeht...

sogar Foxi schreib glaub 2008:
Sein Bauch nimmt ab, schon nach 3 Wochen Progesteroncreme schmieren Wink es wirkt anabol..

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 13:25]





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täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276881 ist eine Antwort auf Beitrag #276877] :: Fri, 13 September 2013 13:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mogk schrieb am Fri, 13 September 2013 13:22
da kommt nach voltaren die nächste hype welle angerauscht.
ich habe progi von ende letztem jahr bis mitte diesen jahres, glaube gut 5monate, topisch über die biovea creme aufgetragen und es hatte null effekt.
nun wirkt jedes mittelchen bei jedem organismus wieder anders... dennoch hat wohl der gruppenhype oder subjektive einbildung wohl eher erkärungen parat. hormon systeme reagieren so träge, da sind wirkungen innerhalb von wenigen tagen eigtlich ausgeschlossen (von bitch tits zu herkules brust in 5tagen, ok redet euch das doch weiter selbst ein).
teilweise werden hier doch aber soviele substanzen eingeworfen oder im abstand von wochen gewechselt dass das nix bringen kann!
die selbstversuche sind natürlich toll, nur bitte lasst rationalität, selbstehrlichkeit und beweissbarkeit wallten.

sorry das ich hier so in die karre fahre Razz


Thumbs Down

solch ein sinnloser post...würde mir wünschen, wenn der thread sauber bleibt!





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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276882 ist eine Antwort auf Beitrag #276881] :: Fri, 13 September 2013 13:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
P4 + T macht maskulin und radiert feminisierungserscheinungen weg

P4 + E2 macht die Frau

die genauen Verhältnisse habe ich schon mal ansatzweise geschrieben... zuhause arbeite ich das gerade aus...





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

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Gast
Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276885 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 13:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
muss ich allerdings zustimmen. die erwartungen und der allgemeine enthusiasmus sind immer sehr hoch. die spätere ernüchterung umso größer und dann wird geschimpft, dass "die da" mal mehr forschen und etwas auf den markt werfen sollen. die gruppendynamik in solchen threads und ihr verlauf ist immer erstaunlich (naja, sozialpsychologisch wohl eher standard).

daher empfinde ich es sehr angenehm, wenn jemand zur geduld und besonnenheit rät, um die leute wieder auf den teppich zu bringen. ich empfinde es sogar als "mutig", denn als "nestbeschmutzer" lebt es sich nicht leicht.

ok, ich habe schmiere auch täglich die creme. erwartungen? hm, wahscheinlich gar keine?
eine experimentelle sache kann ich für ein halbes jahr problemlos durchziehen, danach wird geguckt, ob es etwas gebracht hat.

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 13:35] vom Moderator


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276889 ist eine Antwort auf Beitrag #276885] :: Fri, 13 September 2013 13:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tysa schrieb am Fri, 13 September 2013 13:32
muss ich allerdings zustimmen. die erwartungen und der allgemeine enthusiasmus sind immer sehr hoch. die spätere ernüchterung umso größer und dann wird geschimpft, dass "die da" mal mehr forschen und etwas auf den markt werfen sollen. die gruppendynamik in solchen threads und ihr verlauf ist immer erstaunlich (naja, sozialpsychologisch wohl eher standard).

daher empfinde ich es sehr angenehm, wenn jemand zur geduld und besonnenheit rät, um die leute wieder auf den teppich zu bringen. ich empfinde es sogar als "mutig", denn als "nestbeschmutzer" lebt es sich nicht leicht.

ok, ich habe schmiere auch täglich die creme. erwartungen? hm, wahscheinlich gar keine?
eine experimentelle sache kann ich für ein halbes jahr problemlos durchziehen, danach wird geguckt, ob es etwas gebracht hat.


und wir kommen alle nicht weiter..

kein mensch liefert werte Thumbs Down

alles so unpräzise und subjektiv...nix nachvollziehbar

einnahmeschema und blutabnahme sollte konstant sein .. bsp. einnahme jeden abend anal + dies und das um die und diese zeit.. blut um 16-17 uhr abgezapft...immer das gleiche...fertig Wink

das posten..bilder von haut und haar sind wichtig..dann wissen wir mehr

ich werde bald einen thread mit der thematik starten Wink

-btt-




Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276891 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 13:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bluttests kosten halt gut Geld und es ist ne Mühe deswegen andauernd zum Arzt zu rennen.

T + P4 hab ich das richtig verstanden, dass du der Meinung bist, dass das die Lösung für AGA sein müsste und gleichzeitig allen feminisierenden NW`s also auch schwindender Potenz und Libido durch Fin entgegen wirkt?

Würde es reichen topisch zu bleiben bei P4 und T (als Gel?) oder kommt man um orale oder anale Medikation nicht herum?
Bei Testosteron bin ich immer noch etwas ängstlich was NW`s angeht. Wäre das eine konstante Medikation oder nur vorübergehend?

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 13:43]




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276892 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 13:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das problem ist, dass wir, selbst wenn wir evtl. die "richtige substanz" haben, wohlmöglich keinen effekt finden (applikation, dosis, behandlungsdauer und messmethoden!!!) und zu einem fehlschluss kommen. statistische power etc., blabla.

in einfach: falsch positive haben wir hier ständig (a lá "ich habe nach 3 tagen anwendung ganz kleine flaumhaare in den GHEs, muss aber gaaaaaanz genauch hingucken"), schade wäre es bei falsch negativen ergebnissen Sad

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 13:45] vom Moderator


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276893 ist eine Antwort auf Beitrag #276891] :: Fri, 13 September 2013 13:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Fri, 13 September 2013 13:41
Bluttests kosten halt gut Geld und es ist ne Mühe deswegen andauernd zum Arzt zu rennen.

T + P4 hab ich das richtig verstanden, dass du der Meinung bist, dass das die Lösung für AGA sein müsste und gleichzeitig allen feminisierenden NW`s also auch schwindender Potenz und Libido durch Fin entgegen wirkt?

Würde es reichen topisch zu bleiben bei P4 und T (als Gel?) oder kommt man um orale oder anale Medikation nicht herum?
Bei Testosteron bin ich immer noch etwas ängstlich was NW`s angeht. Wäre das eine konstante Medikation oder nur vorübergehend?


P4 kann in T gewandelt werden.. brauchst nur P4.





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276894 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 13:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Dieses Flaumhaargerede mag ich eh nicht. Renn durch den Staub und man sieht weißen Flaum der schon immer da war, steh im richtigen Licht und man sieht ihn auch. Bei den meisten wird aus Flaum eh nichts.
Haare zählen ist noch schlimmer.
Nach Monaten Bilder machen ist alles was hilft, außer einem wächst wie Mike in der Zwischenzeit ne neue Haarlinie Wink




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276896 ist eine Antwort auf Beitrag #276893] :: Fri, 13 September 2013 13:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Fri, 13 September 2013 13:45
Knorkell schrieb am Fri, 13 September 2013 13:41
Bluttests kosten halt gut Geld und es ist ne Mühe deswegen andauernd zum Arzt zu rennen.

T + P4 hab ich das richtig verstanden, dass du der Meinung bist, dass das die Lösung für AGA sein müsste und gleichzeitig allen feminisierenden NW`s also auch schwindender Potenz und Libido durch Fin entgegen wirkt?

Würde es reichen topisch zu bleiben bei P4 und T (als Gel?) oder kommt man um orale oder anale Medikation nicht herum?
Bei Testosteron bin ich immer noch etwas ängstlich was NW`s angeht. Wäre das eine konstante Medikation oder nur vorübergehend?


P4 kann in T gewandelt werden.. brauchst nur P4.


in den hoden wird P4 indirekt metabolisiert zu T..

VOLLES HAAR UND DICKE EIER Very Happy Wink





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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276897 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 13:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und T wirkt sich wie genau auf die AR aus? Zum Beispiel auf die derjenigen die noch etwas Probleme wegen Fin haben? Ich hab ja keine Ahnung aber müssten durch T nicht noch mehr Androgene auf die Rezeptoren geschossen werden?
Oder werden die AR dadurch geschont, dass P4 viel rausfischt?

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 13:53]




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276898 ist eine Antwort auf Beitrag #276897] :: Fri, 13 September 2013 14:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Fri, 13 September 2013 13:52
Und T wirkt sich wie genau auf die AR aus? Zum Beispiel auf die derjenigen die noch etwas Probleme wegen Fin haben? Ich hab ja keine Ahnung aber müssten durch T nicht noch mehr Androgene auf die Rezeptoren geschossen werden?
Oder werden die AR dadurch geschont, dass P4 viel rausfischt?


T müsste anstatt von DHT andocken ..
dann hast das dickste Haar..wie, siehe Thread "non-AGA-Männer"

P4 schützt vor E-Dominanz und upregulierung..ER-Stimulation und AR downregulation
P4 bindet zuverlässig 5-ar-Enzyme (ähnlich wie Dut..nur ohne EDS-NW)
P4 schützt vor zuviel Prolaktin (Brustdrüse, Brustkrebs) usw...




Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276900 ist eine Antwort auf Beitrag #276897] :: Fri, 13 September 2013 14:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es kommt immer darauf an was man erwartet .... ich zB erwarte nur die evtl NWs die evtl durch Fin kommen abzumildern.
Antriebslosigkeit und gefühlt geschwollene Brust, wären da meine Problemchen die ich anscheinend von Fin bekommen habe.

Und genau hier setzt Prog an und anscheinend recht schnell, denn das was ich nach dem Auftragen verspüre ist anders nicht zu erklären.

[Aktualisiert am: Fri, 13 September 2013 14:10]




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276953 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fri, 13 September 2013 21:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Aus finanziellen und zeitlichen Gründen bin ich erst mal von meinem letzten Plan abgerückt mir nen höher dosiertes Topical aus der Creme zu basteln. Stattdessen verwende ich erst einmal 20 mg täglich als Gesichtscreme....kann ich bloß weiterempfehlen.




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276954 ist eine Antwort auf Beitrag #276953] :: Fri, 13 September 2013 21:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Fri, 13 September 2013 22:43
mir nen höher dosiertes Topical aus der Creme zu basteln.


wozu höher dosiert?






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276956 ist eine Antwort auf Beitrag #276954] :: Fri, 13 September 2013 21:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
pilos schrieb am Fri, 13 September 2013 21:48


wozu höher dosiert?


Eigentlich hauptsächlich um den Verlust der durch topische Applikation entsteht (zumindest laut einiger Studien) auszugleichen.
Hat sich aber erst einmal erledigt. Wink




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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