Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311596 ist eine Antwort auf Beitrag #311595] :: Mon, 04 August 2014 09:53  
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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reneschaub schrieb am Mon, 04 August 2014 09:40Wieso gibts dann nur die Mutation der AR am Kopf.
Wer soll dir das beantworten?
reneschaub schrieb am Mon, 04 August 2014 09:40
CAG Repeats sind nur ein Indikator ob FIN wirkt beiden Patienten oder nicht.
Link
Das ist schon länger bekannt. Man könnte daraus schlussfolgern dass Fin nur bei Leuten mit vermehrter Androgenaufnahme wirkt was auch irgendwie logisch klingt ....heißt also bei Menschen bei denen Fin wirkt ist es zu einer Mutation am Androgenrezeptor gekommen, was bei anderen die Hauptursache ist, ist die Frage.
reneschaub schrieb am Mon, 04 August 2014 09:40
Mann findet immer wieder irgend ne Möglichkeit Geld zu schaufeln. Mal ist es DHT dann PGD2 morgen AR Mutation etc.
Aus Sicht der Wissenschaft war es Jahrelang "nur" die Mutation in Kombination mit DHT (da das stärkste Androgen am Rezeptor). Denn eine Verkürzung der CAG-Repeats ist nichts anderes als die allseitsbekannte "Überempfindlichkeit der Haarfollikel gegenüber DHT"
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311600 ist eine Antwort auf Beitrag #311232] :: Mon, 04 August 2014 10:51
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El Paso
Beiträge: 152 Registriert: May 2011
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Es gibt sowas wie Haarausfall etc gar nicht. Es ist alles nur falsche Ernährung. Ich weiß jetzt werden wieder einige aufschreien.
Ich bitte euch nur kauft euch das Buch: Stopp! Die Umkehr des alterungsprozzesses kostet 9€ gebraucht die Hälfte bei Amazon.
Da steht alles drin, sogar falls ihr eine Glatze habt wie ihr das wieder rückgängig machen könnt! Es gibt keinen vererbten Haarausfall das ist ein Hilfeschrei des Körpers wenn er den ganzen Dreck den wir täglich zu uns nehmen Industrienahrung, Zucker, Salz, Weizenmehl etc.
Bevor es jetzt heißt glaub ich nicht, geht nicht, probiert's aus... Es kostet euch zwischen 4€-9€ das ist überhaupt gar nichts und was habt ihr zu verlieren...
Seitdem wachsen meine Haare und mein Körper erholt sich langsam von dem ganzen Müll (fastfood-Dreck) mit dem ich ihn 20jahre lang verseucht habe.
Es ist genau beschrieben warum bei machen die Haare ausfallen und bei andern nicht, digar bei einem 60 jährigem der eine komplette Platte hatte wuchsen die Haare komplett wieder zu.
Warum??? Weil es so etwas wie Haarausfall nie gab, Indianer und andere Naturvölker kennen Glatzen nicht, weil sie niemals so einen Dreck fressen wie wir.
Endlich habe ich meinen langen Kampf gegen den Haarausfall gewonnen, nach fin echt ein Wunder und es ist so einfach, wenn man bereit ist gesund zu essen.
Ich wünsche euch nur das beste und bitte Müller euren Körper nicht weiter mit Chemie zu, er wird es euch nicht verzeihen. Unser Körper ist auch nur eine Maschine was man reingibt, kommt auch wieder raus.
Ein Promibeispiel für gesunde Ernährung und jugendliches aussehen
Jared Leto
der hat's schon lange Begriffen, wo vor wir alle die Augen verschließen...
Der ganze fastfood Dreck, was will man auch dann erwarten.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311621 ist eine Antwort auf Beitrag #311600] :: Mon, 04 August 2014 16:20
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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El Paso schrieb am Mon, 04 August 2014 10:51Es gibt sowas wie Haarausfall etc gar nicht. Es ist alles nur falsche Ernährung. Ich weiß jetzt werden wieder einige aufschreien.
Ich bitte euch nur kauft euch das Buch: Stopp! Die Umkehr des alterungsprozzesses kostet 9€ gebraucht die Hälfte bei Amazon.
Da steht alles drin, sogar falls ihr eine Glatze habt wie ihr das wieder rückgängig machen könnt! Es gibt keinen vererbten Haarausfall das ist ein Hilfeschrei des Körpers wenn er den ganzen Dreck den wir täglich zu uns nehmen Industrienahrung, Zucker, Salz, Weizenmehl etc.
Bevor es jetzt heißt glaub ich nicht, geht nicht, probiert's aus... Es kostet euch zwischen 4€-9€ das ist überhaupt gar nichts und was habt ihr zu verlieren...
Seitdem wachsen meine Haare und mein Körper erholt sich langsam von dem ganzen Müll (fastfood-Dreck) mit dem ich ihn 20jahre lang verseucht habe.
Es ist genau beschrieben warum bei machen die Haare ausfallen und bei andern nicht, digar bei einem 60 jährigem der eine komplette Platte hatte wuchsen die Haare komplett wieder zu.
Warum??? Weil es so etwas wie Haarausfall nie gab, Indianer und andere Naturvölker kennen Glatzen nicht, weil sie niemals so einen Dreck fressen wie wir.
Endlich habe ich meinen langen Kampf gegen den Haarausfall gewonnen, nach fin echt ein Wunder und es ist so einfach, wenn man bereit ist gesund zu essen.
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Dann zeig mal deine neue Wolle.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311628 ist eine Antwort auf Beitrag #311600] :: Mon, 04 August 2014 16:48
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El Paso schrieb am Mon, 04 August 2014 10:51Haare und mein Körper erholt sich langsam von dem ganzen Müll (fastfood-Dreck) mit dem ich ihn 20jahre lang verseucht habe.
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Warum??? Weil es so etwas wie Haarausfall nie gab, Indianer und andere Naturvölker kennen Glatzen nicht, weil sie niemals so einen Dreck fressen wie wir.
...
Endlich habe ich meinen langen Kampf gegen den Haarausfall gewonnen, nach fin echt ein Wunder und es ist so einfach, wenn man bereit ist gesund zu essen.
Ich glaube auch, dass das Fast Food auf Dauer nicht gesund ist. Dass davon aber die Haare ausfallen, das glaube ich nicht ganz. Sonst müssten bei MC... und ...King überdurchschnittlich viele Kahlköpfe sitzen. Eher sitzen diese Kahlköpfe aber bei mir auf dem Familienfest rum.
...
Bei den Naturdokumentationen sieht man doch Naturvölker, deren Männer genauso Haarverlust zu beklagen haben wie wir. Oder täuscht da mich mein Gedächtnis so sehr?
...
Dass du den Kampf gewonnen hast freut mich sehr für dich. Ob das aber an deiner neuen Ernährung liegt?! Ich kann es mir kaum vorstellen.
Ich möchte deinen Beitrag nicht schlecht reden aber ich glaube, dass allein die Ernährung nicht von einer Glatze zu vollem Haar führen kann. Dahinter stünde ein Zusammenhang, den man nicht erst jetzt entdeckt hätte, denke ich.
Letztens sah ich innerhalb eines Beitrages über Las Vegas einen Obdachlosen, der in dieser Stadt erst zum Millionär wurde und danach alles verlor und seit dem auf der Straße lebt und regelmäßig volltrunken von sozialen Diensten aufgelesen wird. Er sah wirklich sehr heruntergekommen aus, sein Haarstatus aber war einfach nur beneidenswert. Ehrlich, super dichter und ästhetischer Haaransatz und dahinter ein lückenloses und glänzendes Haarkleid. Auf eine gesunde Ernährung hat er auf der Straße sicher nicht geachtet.
Ich wünsche dir dass dein Weg mit der Ernährung weiterhin so erfolgreich bleibt.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311662 ist eine Antwort auf Beitrag #311600] :: Mon, 04 August 2014 19:57
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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El Paso schrieb am Mon, 04 August 2014 10:51Es gibt sowas wie Haarausfall etc gar nicht. Es ist alles nur falsche Ernährung. Ich weiß jetzt werden wieder einige aufschreien.
Ich bitte euch nur kauft euch das Buch: Stopp! Die Umkehr des alterungsprozzesses kostet 9€ gebraucht die Hälfte bei Amazon.
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Bevor es jetzt heißt glaub ich nicht, geht nicht, probiert's aus... Es kostet euch zwischen 4€-9€ das ist überhaupt gar nichts und was habt ihr zu verlieren...
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Endlich habe ich meinen langen Kampf gegen den Haarausfall gewonnen, nach fin echt ein Wunder und es ist so einfach, wenn man bereit ist gesund zu essen.
Ich wünsche euch nur das beste und bitte Müller euren Körper nicht weiter mit Chemie zu, er wird es euch nicht verzeihen. Unser Körper ist auch nur eine Maschine was man reingibt, kommt auch wieder raus.
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Jared Leto
der hat's schon lange Begriffen, wo vor wir alle die Augen verschließen...
Der ganze fastfood Dreck, was will man auch dann erwarten.
hast du meinen ersten Beitrag hier überhaupt schon gelesen ? Also bitte: Schleich dich 
[Aktualisiert am: Mon, 04 August 2014 19:59]
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311663 ist eine Antwort auf Beitrag #311232] :: Mon, 04 August 2014 20:08
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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wieder zurück zum Thema: Fakt ist, nicht jeder hat AGA und egal wie er sich ernährt, alk sauft und raucht, ich kenne viele bei uns in der Arbeit, die haben mit 50 noch volle Mähne und
sind alkis. wenn er mal Sprit braucht, pinkelt er einfach in den Tank...
also lasst diesen Ernährungsquatsch bitte hier aus diesem Thread. ich will nur eins vermeiden, dass das hier zum Bioladen mutiert, dafür gibt viele andere Threads hier, wo ihr euch austoben könnt.
Ich will hier einfach nur über die wahren Ursachen von Androgenetischer Alopezie reden. Um Hormone, um Änderung der Zellchemie, um steigende Körperbehaarung mit gleichzeitg
abnehmender Kopfbehaarung.
also lasst bitte diesen Ernährungsquatsch hier aus dem Thread. Von falscher Ernährung steigt nicht die Körperbehaarung bei zunehmendem Alter... 
und jetzt bitte - off topic Ende 
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311665 ist eine Antwort auf Beitrag #311604] :: Mon, 04 August 2014 20:17
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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Haar2O schrieb am Mon, 04 August 2014 11:51reneschaub schrieb am Mon, 04 August 2014 10:02Eben die Mutation nur am Oberkopf macht Biologisch 0 Sinn.
Was aus Sicht des Menschen Sinn macht und was nicht spielt keine Rolle.
reneschaub schrieb am Mon, 04 August 2014 10:02
Vererbt wird das sicher auch nicht sonst würde dies beim einten nicht mit 16 beim anderen mit 30 beginnen.
Was für ne (sorry) bescheuerte Argumentation..
reneschaub schrieb am Mon, 04 August 2014 10:02
Heute ist es ne Mutation der AR und morgen FOXI3
http://www.welt.de/wissenschaft/article2435892/Forscher-entdecken-Genmutation-fuer-Haarlosigkeit.html
Fox-proteine sind Modulatoren der androgen aber auch bspw Estrogenrezeptoren.
http://m.biotecharticles.com/Genetics-Article/Genetics-of-Male-Pattern-Baldness-1802.html
Richtig ! Die Frage ist auch, muss AGA denn überhaupt Sinn machen ? Muss alles was uns die Natur mit auf den Weg geben hat, Sinn machen ?
Wenn man theoretisch PGD2 an den Haarwurzeln gegen minimum bringen könnte (mit OC z.B.) muss das ja nicht auch gleich bedeuten, dass Neuwuchs entsteht.
Es hat sich mehr durch "Mutation" geändert. Das Wachstum muss wieder aktiviert / stimuliert werden.
Kann man diese Mutation / Änderung rückgängig machen ?
Die Frage ist auch, ob man das durch topische Mittel hinbekommen kann, wenn der Weg über die Blutbahn der bessere wäre ?
ich denke, wenn man mit OC selektiv PGD2 auf Minimum bringen kann, könnte man den HA bestenfalls verlangsamen, aber keinesfalls aufhalten..
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311666 ist eine Antwort auf Beitrag #311232] :: Mon, 04 August 2014 20:21
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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zudem frage ich mich ernsthaft, warum man heute noch nicht herausgefunden hat, was das Haarwachstum fördert / pusht und zwar gezielt
man findet immer nur durch zufall anhand von nebenwirkungen heraus, dass es bei einigen das haarwachstum stimuliert, aber das WARUM weiss keiner,
es funzt halt bei einigen irgendwie... jedoch nciht bei allen (minox)
und dann bringt man schnell ein mittel auf den markt, wobei man dafür nicht einmal geld in die haarforschung dafür gesteckt haben muss.. nur ein zufall dass es halt so ist
warum weiss aber keiner so genau
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311701 ist eine Antwort auf Beitrag #311232] :: Mon, 04 August 2014 23:50
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: December 2012
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Also ich find den Thread hier sehr interessant, bis auf einige nervige Zwischenrufe...
Was mir öfters aufgefallen ist, ist dass es viele Leute, besonders Leute bei denen die AGA über die GHE abläuft, die Haare innerhalb kürzester Zeit in den Ruheschlaf fallen, ohne dabei großartig miniaturisiert zu sein. Dann wiederrum seh ich Leute, bei denen die AGA in der Form Aggressiv ist, dass quasi der gesamte Oberkopf (+ manchmal Seiten & Donorhaare) am miniaturisieren ist, das aber nicht innerhalb weniger Monate sondern innerhalb weniger Jahre. Zu letzteren gehören z.B. Haar2O, Malledive und meine Wenigkeit. Nun, da wir 3 zwar einen ähnlichen AGA-Verlauf haben, wirkt Fin bei Haar2O z.B. super, während es bei mir noch keine Wirkung gezeigt hat (seit 6 Monaten). Was mir meine Mittelchen (Dut-topisch, RU, Fin, Minox, Voltaren) bis jetzt gebracht haben waren meist Flaumhaare in den GHE + Zunahme der Quantität der Haare. Nie aber eine Verdickung der Haare.
Was ich mich nun Frage, kann dies evlt unabhängig voneinander sein? Sprich man würde es schaffen, dass viele 2-3er Grafts sprießen, diese sich aber nicht über den "miniaturisierungsstatus" hinausschaffen? Ich hab z.B. viele 2-3er Grafts in der Front, diffus, aber die Haare sind auch sehr "angeschlagen" und richtig kräftige Haare krieg ich nicht hin. Scheinen irgendwie alle die selbe Dicke zu haben, als wären alle synchron geschaltet.
Naja, so viel zu meinen Fragen und "Erfahrungen".
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311736 ist eine Antwort auf Beitrag #311701] :: Tue, 05 August 2014 04:44
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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cursor schrieb am Mon, 04 August 2014 23:50
Was ich mich nun Frage, kann dies evlt unabhängig voneinander sein?
Tja das ist wohl eine der großen Fragen.
Man weiß bereits seit einigen Jahren dass Finasterid nur bei Menschen gut anschlägt, welche die bereits erwähnten Mutationen am Androgenrezeptor vorweisen...also verkürzte CAG-Repeats oder simpel formuliert: Menschen deren Androgenrezeptoren vermehrt Androgene aufnehmen. Es ist tatsächlich interessant dass Fin bei manchen wirklich exzellente Arbeit leistet, bei manchen den Status nur hält und bei einigen gar nichts bewirkt oder sogar eher ins negative zu wirken scheint. Wenn bei den letztéren Gruppen Mensch kein Polymorphismus vorliegt ist die Frage was es dann ist?? 
[Aktualisiert am: Tue, 05 August 2014 04:46]
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311741 ist eine Antwort auf Beitrag #311736] :: Tue, 05 August 2014 08:16
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Haar2O schrieb am Tue, 05 August 2014 04:44.... und bei einigen gar nichts bewirkt oder sogar eher ins negative zu wirken scheint. Wenn bei den letztéren Gruppen Mensch kein Polymorphismus vorliegt ist die Frage was es dann ist??
Ich wäre dann so eine Person. Begonnen hat der Haarausfall bei mir mit 16. Mit 19 drohte ich diffus ziemlich rapide im Nw 5-6 Schema auszudünnen. Mit Fin hat sich im ersten Jahr der Behandlung rein gar nichts zum positiven verändert. Sogar an der Tonsur konnte ich keine Wirkung feststellen. Juckreiz war weiter heftig bis teilw. untragbar. Erst mit der Anwendung von Ket-topisch hat sich bei mir einiges zum positiven verändert. Oberkopfdichte hat die letzten Jahre konstant wieder zugenommen. In den Ghe weiter bestehender starker Haarausfall. An der Tonsur weiter sehr schleichende Miniaturisierung.
Ich frag mich tatsächlich, was bei mir die Hauptursache sein könnte . Was ich schon gar nicht nachvollziehen kann ist, dass Fin es zwar geschafft hat meine Körper- und Gesichtsbeharrung komplett einzuschläfern aber so gut wie keine Auswirkungen auf meinen Haarausfall hatte. Zudem konnte ich mir an den Seiten unter Fin immer 1-2 Haare herausziehen, ohne dass sich eine signifikante Ausdünnung bemerkbar machte. Dies geht nun nicht mehr.
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass es auch bei mir zu einer Veränderung des Androgenrezeptors gekommen ist. Die Frage ist, wie ich das tackln soll. 2 Punkte die mir spontan einfallen:
1) Entweder funktioniert bei mir nur die topische Applikation (siehe Ket) und ich muss den Körper austricksen, da er andernfalls versucht das hormonelle Defizit anderwärtig auszugleichen, was auch wiederum zu Haarausfall führt ODER
2) bei mir ist Testos viel mehr ein Problem als die 5 ar und ich muss versuchen das Testosteron weitestgehend vom Haarfollikel fernzuhalten. Ket funktioniert ja auch über die 17Beta- HSD
[Aktualisiert am: Tue, 05 August 2014 08:34]
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311850 ist eine Antwort auf Beitrag #311232] :: Tue, 05 August 2014 20:21
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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wie pilos schonmal sagte greift KET ja in die Steroidkette unter anderem mit ein . ist KET dann also ein gegenspieler für testo ??? wie kann man sich das vorstellen ?
um es bildlich zu veranschaulichen, haben wir doch die haarwurzel und diese hat dann sämtliche "Eingänge", quasi eine Blackbox.
die haarwurzel funktioniert im prinzip immer gleich, egal welches alter. Die INPUTs an dieser Haarwurzel scheinen diese Blackbox zu steuern. Wie diese Blackbox
nun innen funktioniert ist erstmal egal, wichtig wäre doch : Welche Inputs benötigt werden, so dass das haar wieder spriesst.
durch änderung der zellchemie im körper (von natur aus) und der zugabe von z.b. FIN dreht man erstmal an der DHT Schraube , was heisst, dass die Haare auf dem Oberkopf
sich erstmal wohlfühlen, jedoch andere Bereiche wieder stärker ausfallen.
die AGA ist also individuell im Körper verteilt und nicht an jeder stelle am Kopf gleich funktionierend .... quasi unbalanciert
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311852 ist eine Antwort auf Beitrag #311232] :: Tue, 05 August 2014 20:25
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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"die AGA ist also individuell im Körper verteilt und nicht an jeder stelle am Kopf gleich funktionierend .... quasi unbalanciert"
ich meinte natürlich schon überall gleich funktionierend nur unterschiedlich stark vorhanden und so müsste man quasi jeden Bereich am Kopf extra behandeln, also gezielt
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311856 ist eine Antwort auf Beitrag #311850] :: Tue, 05 August 2014 20:32
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 20:21wie pilos schonmal sagte greift KET ja in die Steroidkette unter anderem mit ein . ist KET dann also ein gegenspieler für testo ??? wie kann man sich das vorstellen ?
um es bildlich zu veranschaulichen, haben wir doch die haarwurzel und diese hat dann sämtliche "Eingänge", quasi eine Blackbox.
Da Ket auch (vor allem oral) die Androgenrezeptoren besetzt ist es im Grunde auch ein Gegenspieler zu Testosteron
Mit der Steroidkette ist es so: Androgene enstehen nicht nur in den Hoden (T welches über die 5ar zu DHT wird) sondern auch in der Nebennierenrinde. Da gibt es z.B. Androstendion welches dort produziert wird (ein sogenanntes Prohormon). Dieses gelangt über den Blutkreislauf zu den Zielzellen. In den Zielzellen sitzt das Enzym 17beta HSD welches jenes Androstendion wiederum in T umwandelt, welches dann wiederum zu DHT wird....Ket hemmt jene 17beta HSD..
[Aktualisiert am: Tue, 05 August 2014 20:34]
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311859 ist eine Antwort auf Beitrag #311858] :: Tue, 05 August 2014 20:40
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 20:36nur KET oral ist doch ein NO GO oder ???
Natürlich...es soll in Europa auch bald zur oralen Verwendung verboten werden wegen möglicher starker Leberschäden.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311860 ist eine Antwort auf Beitrag #311858] :: Tue, 05 August 2014 20:42
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 20:36nur KET oral ist doch ein NO GO oder ???
ja ist definitv ein no go. außer du willst schwere leberschäden haben. zudem wirkt ket oral erst in extrem hohen dosen, mehrfach angewendet pro tag. dafür hauts dir den testos spiegel dann richtig in den keller. urologen verschreiben hi u da ket oral bei prostata-karzinom.
kenne sogar einen user der ket oral angewendet hat lol. haarausfall wurde stärker statt schwächer. keine angaben wurden aber zur dosierung gemacht.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311894 ist eine Antwort auf Beitrag #311893] :: Tue, 05 August 2014 22:15
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 22:05OC459
wird das neue Zauberwort, dass wir uns jetzt schon merken müssen
Wird schon seit ein paar Jahren in den Amiforen getestet...Ergebnisse sind bescheiden.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311897 ist eine Antwort auf Beitrag #311894] :: Tue, 05 August 2014 22:20
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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Haar2O schrieb am Tue, 05 August 2014 22:15PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 22:05OC459
wird das neue Zauberwort, dass wir uns jetzt schon merken müssen
Wird schon seit ein paar Jahren in den Amiforen getestet...Ergebnisse sind bescheiden.
ja ok vllt weil damit zwar PGD2 gehemmt wird, was ja schonmal gut ist, aber unsere Blackbox hat ja noch mehr Steuereingänge > DHT etc.
OC alleine wird nicht viel nützen, wenn sich die ganze zellchemie im körper ändert > mehr körperbehaarung > weniger kopfbehaarung
es muss wohl eine Kombi mit OC sein . Vllt mit minox, DUT , KET
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311902 ist eine Antwort auf Beitrag #311896] :: Tue, 05 August 2014 22:34
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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RanDee schrieb am Tue, 05 August 2014 22:18Kann jmd den englischen Text dazu kurz auf Deutsch zusammenfassen?
Verstehe nur, dass OC459 ursprünglich gegen Asthma eingesetzt wird und wohl eine Phase 3 für "dermatitis", also irgendwas Dermatologisches? 
die asthma version ist in phase III ; die für dermatitis in phase II
" Atopix Therapeutics Limited is a privately held, clinical-stage, biopharmaceutical company based in Oxford, UK, with an innovative approach to allergy. The company is developing a novel class of oral anti-allergic medicines, called CRTH2 antagonists, to treat atopic dermatitis, asthma and allergic rhinitis. Its lead candidate is currently being studied in a Phase 2 clinical trial for moderate to severe atopic dermatitis in several leading European dermatology centres. "
Aropix Therapeutics ist eine biopharmazeutische privat abgehaltene Firma aus Oxford in Großbritanien mit einem innovativen Ansatz für die Behandlung von Allergien. Das Unternehmen entwickelt aktuell eine Gruppe/Klasse neuartiger anti-allergischer medikamente. Durch den Crth2 antagonist sollen dermatitis, asthma, allergien behandelt werden können. Ihr führendes Produkt befindet sich aktuell in Phase II und wird in mehreren führenden europäischen dermatologischen Instituten entwickelt für die Behandlung von mittlerer bis schwerer dermatitis.
also nix spannendes 
[Aktualisiert am: Tue, 05 August 2014 22:37]
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311904 ist eine Antwort auf Beitrag #311898] :: Tue, 05 August 2014 22:46
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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egal123 schrieb am Tue, 05 August 2014 22:20Haar2O schrieb am Tue, 05 August 2014 22:15PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 22:05OC459
wird das neue Zauberwort, dass wir uns jetzt schon merken müssen
Wird schon seit ein paar Jahren in den Amiforen getestet...Ergebnisse sind bescheiden.
stimmt leider 
bei den meisten hat es ziemlich schnell den ha lahm gelegt. genauso schnell ist es aber auch wieder los gegangen mit dem ha. manche haben auch die therapie trotz erfolg im bezug auf haare aufgrund von schlaflosigkeit abbrechen müssen.
hier gibt es einen aktuellen und nicht uninteressanten thread http://hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=110590&enterthread=y
ich denk` der thread zeigt z T ziemlich gut das potential von oc. es ist ws ein baustein, mehr aber nicht. in kombination mit anderen mitteln ganz gut, alleine zu schwach. zumindest in der im link gewählten dosierung
vllt wäre es hier sogar besser gewesen dieses OC459 nur kurweise anzuwenden, damit keine völlige "gegenregelung" die hier wohl passiert sein muss, entstehen kann.
man(n) kann den körper vllt dadurch austricksen, wenn man den Rythmus ständig ändert oder einfach keine gewöhnung entstehen lässt
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311906 ist eine Antwort auf Beitrag #311904] :: Tue, 05 August 2014 22:53
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 22:46egal123 schrieb am Tue, 05 August 2014 22:20Haar2O schrieb am Tue, 05 August 2014 22:15PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 22:05OC459
wird das neue Zauberwort, dass wir uns jetzt schon merken müssen
Wird schon seit ein paar Jahren in den Amiforen getestet...Ergebnisse sind bescheiden.
stimmt leider
bei den meisten hat es ziemlich schnell den ha lahm gelegt. genauso schnell ist es aber auch wieder los gegangen mit dem ha. manche haben auch die therapie trotz erfolg im bezug auf haare aufgrund von schlaflosigkeit abbrechen müssen.
hier gibt es einen aktuellen und nicht uninteressanten thread http://hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=110590&enterthread=y
ich denk` der thread zeigt z T ziemlich gut das potential von oc. es ist ws ein baustein, mehr aber nicht. in kombination mit anderen mitteln ganz gut, alleine zu schwach. zumindest in der im link gewählten dosierung
vllt wäre es hier sogar besser gewesen dieses OC459 nur kurweise anzuwenden, damit keine völlige "gegenregelung" die hier wohl passiert sein muss, entstehen kann.
man(n) kann den körper vllt dadurch austricksen, wenn man den Rythmus ständig ändert oder einfach keine gewöhnung entstehen lässt
das problem ist, dass nach 2 wochen bereits ein stopp erreicht wurde ( keine ahnung wie dies möglich sein kann) u 2 spätere wochen ging der ha oft schon wieder los. bis du mit der kur anfängst ist es ws wieder zu spät
iwie erinnert mich das ganze an minox. am anfang wirkt es, wenige monate später ohne antiandrogen hast du nur noch scherben. bei oc läuft das ganze in ultraspeed ab lol. genauso wie bei minox, scheint es so, dass oc allein einfach zu wenig ist.
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Aw: Peters Spielwiese [Beitrag #311950 ist eine Antwort auf Beitrag #311911] :: Wed, 06 August 2014 12:56
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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PeterNorth schrieb am Tue, 05 August 2014 23:02PGD2 muss aber im Auge behalten werden, denn an dieser Schraube muss man definitiv drehen
Da muss man schauen, bis jetzt ist alles in dem Bereich ziemlich ernüchternd was Behandlung angeht.
Es wäre auch denkbar dass Prostaglandin D2 mehr ein Nebenprodukt des ganzen Prozesses ist, welcher aber nicht der alleinige Grund für den HA ist. Zwar hat man bei Männern mit Glatze erhöhte PGD2 Werte gefunden, das sagt aber auch nicht viel aus.
Und Mäuse bekommen im Labor (so scheint es) so ziemlich von allem HA bzw Neuwuchs.
Man weiß es halt nicht...
[Aktualisiert am: Wed, 06 August 2014 12:57]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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