So einfach zu beantworten ist es inzwischen nicht mehr:

- Klar, ein rotierender Mircromotor ist der Worst Case
- Aber: Keser entnimmt manuell, ganz ohne Rotation und wird auch dafür teiweise stark kritisiert

- Ein oszilierender MM ist eventuell sogar besser als die Ennahme per Hand:
--> Weniger ermüdend
--> Leichter auf die Biegung des Grafts zu konzentrieren, wenn die Hand keine Zusatzbewegung machen muss
--> Ein Nachteil liegt teilweise noch im höheren Gewicht des MM

Feriduni nutzt inwzischen auch den oszilierenden Punch von Devroye (WAW) und schwört scheinbar darauf.
Ein Teil des Vorteils liegt, aber auch im "Trompetenförmigen" Punch, der speziell bei Multis besser sein soll (Kleinerer Durchmesser und trotzdem weniger Transektion).
Gibt im Netzt ein nettes Video von Devroye dazu.

Naja, Keser ist nun aber auch ein bewusstes Negativbeispiel.

Ich persönlich würde einen geübten Arzt, der ca. 1000 Grafts /Tag manuell entnimmt vorziehen.

100% Anwuchsrate selbst manuell halte ich für sehr sehr unwahrscheinlich

Eine gute Durchblutung muss auf jeden Fall (medikamentös) gewährleistet sein, denn Rauchen, Alkoholkonsum, Stress, zu wenig Bewegung, eine ungesunde Ernährung und Fettleibigkeit sind typischen Ursache für Durchblutungsstörungen

Sport, Ernährung, und Nikotinkonsum wird sicherlich keinen schlechten Einfluss haben.

Liebe Leute...

ein nett gemeinter Hinweis: Wenn man sich in seiner eigenen "technischen Welt" befindet und mit Begriffen um sich wirft, mit denen nicht alle User was anfangen können, wird es schwer zu folgen. Wenn man mit einer Thematik aus beruflichen oder privaten Gründen zu tun hat, merkt man es vielleicht nicht, und für einen selber ist alles verständlich.

Bitte beschreibt die Dinge etwas "einfacher" und nicht komplett in einer medizinischen Sprache. Wie gesagt...nicht böse gemeint, nur sollten wir es uns nicht zu kompliziert machen.

Die alte FUT-FUE Systemdiskussion ist hingegen öde. Ich hätte nicht gedacht, dass nach all den früheren Diskussionen diese Ideologiedebatte immer noch das Forum dominiert.

@Gasthörer...sicherlich hat sich was getan, wir haben damals die feinsten Handstücke aus der Endodontie adaptiert (um einiges feiner als ALLE für die HT heute benutzte Handstücke).....die Handstücke haben viele rotierende Teile drin und selbst die aus Titanium und Magnesium sind relativ schwer, Ergebniss ist das das "Gefühl" verschwindet. Es ist einfach so, ich hätte es auch gerne anders gehabt! Man braucht das Rad nicht neu zu erfinden, die Zahnmedizin hat wesentlich spezialisiertere und raffiniertere Teile als alle HT Instrumente, insebsonders wenn es um Mikromotoren geht. Was die meisten HT Mikromotor Handstücke angeht, sind die noch in der Steinzeit!

Für jede Klinik, die FUE anbietet wäre die FUT von technischen Standpunkt her durchzuführen überhaupt kein Problem. Man muss ja schließlich nur einen Hautsreifen entfernen und daraus die grafts herausschneiden. Diese Methode der Haartransplantation wäre für die Kliniken sogar finanziell weitaus lukrativer, da man eine HT mit beispielsweise 3000-3500 grafts an einem Tag, statt 2-3 Tagen durchführen könnte. Von einem Interessenskonflikt kann also keine Rede sein, eher trifft das auf FUT Anbieter zu, aber schön das wir uns darüber unterhalten haben.

Selbsteverständlich gibt es oszillierende Handstücke, VIEL raffinierter als jede Handstück die für HT's benutzt wird.
Es gibt Handstücke die gleichzeitig oszillierende und perkutierende Bewegungen gleichzeitig machen, mit LED Beleuchtung und NaCL Spritzanlage im Handstück integriert. Die HT Branche ist in der Steinzeit wenn es um spezialisierte Instumente angeht.

Persönlich habe ich mir noch keine Meinung gebildet, ob WAW genauso gut oder gar besser ist als "komplett" manuel.

Persönlich habe ich mir noch keine Meinung gebildet, ob WAW genauso gut oder gar besser ist als "komplett" manuel.
Daher schwanke ich auch noch meinen nächste OP wieder bei Feriduni zu machen, trotz des guten Ergebnis in der ersten OP.

Diese Aussage kann ich aber trotzdem nicht unterschreiben.

@Gasthörer

Selbsteverständlich gibt es oszillierende Handstücke, VIEL raffinierter als jede Handstück die für HT's benutzt wird.
Es gibt Handstücke die gleichzeitig oszillierende und perkutierende Bewegungen gleichzeitig machen, mit LED Beleuchtung und NaCL Spritzanlage im Handstück integriert. Die HT Branche ist in der Steinzeit wenn es um spezialisierte Instumente angeht.

ch möchte mit einem Bild zu dieser Diskussion beitragen.
Bilder sagen oft mehr als tausend Worte.

Gasthörer schrieb am Sat, 30 March 2019 11:39

Persönlich habe ich mir noch keine Meinung gebildet, ob WAW genauso gut oder gar besser ist als "komplett" manuel.

Ok,

1. Aber einem meinung basiert auf welche information?

2. Die einzig gültigen Informationen sind die Hands-on-Informationen.
Da Sie nicht an der Operation beteiligt sind (?)...

Ich habe auch nicht "geaussagt", dass WAW genauso gut oder besser wäre. Die Technik und die dahinterstehende Erkenntnis, dass das subkutane Gewebe weicher als die Oberhaupt ist, liefern jedenfalls Ansätze für eine kontinuierlichen Fortentwicklung im Segment FUE. Die Trompetenform des Punches soll den Effekt der FUT-Methode nachbilden, indem es das schützende Gewebe um die Haarwurzel extrahiert.

Persönlich würde ich mich gegenwärtig auch noch nicht für eine motorisierte Methode im größeren Umfang entscheiden und die manuelle Extraktion bevorzugen. Ich könnte mir aber Behandlungsszenarien bis zu 500 Grafts mit dem Hybrid Punch versuchsweise vorstellen.

Ich bin mittlerweile der Meinung das die führenden FUE Ärzte/Kliniken mit der manuell oszillierender Entnahme eine Anwuchsrate nahezu 100% anbienten. Vorausgesetzt der Patient bietet optimale Rahmenbedingungen, was aber nur selten zutrifft. Eine gute Durchblutung muss auf jeden Fall (medikamentös) gewährleistet sein, denn Rauchen, Alkoholkonsum, Stress, zu wenig Bewegung, eine ungesunde Ernährung und Fettleibigkeit sind typischen Ursache für Durchblutungsstörungen.

Desmond, ich mische mich ungerne ein, aber manchmal muss man doch die Handbremse ziehen.

Eine gute Durchblutung muss medikamentös gewährleistet sein?
100% Anwuchsraten?

Stress führt zu Durchblutungsstörungen?
Der Kopf ist mit der am besten durchblutete Teil des Körpers, es kann ziemlich heftige Operationen durchstehen ohne nenneswerte Durchblutungsstörungen (aka Nekrose).

Die tiefe und Dichte der Entnahme oder der Empfangskanäle führt eher zu Durchblutungsstörungen nicht Stress oder ob man Eggs & Bacon gefrühstückt hat.

100% gibt es in der Medizin nicht. Punkt!

Manuell bietet mehr Handgefühl, und wir haben mit oszillierende Machinen in 2008-2009 (selbst modifiziert) expermientiert.
Mikromotor erlaubt mehr Geschwindigkeit.