Haartransplantation Forum : Ärzte und Kliniken - VOR dem Eingriff

Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22357] :: So., 27 Juli 2008 23:24

Seid Ihr von dem Ergebnis ebenfalls so begeistert wie die amerikanischen Foren?

Der Gute hat ca. 1300 Grafts bekommen...

index.php/fa/3246/0/

Anhang: LM.jpg
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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22358 ist eine Antwort auf Beitrag #22357] :: So., 27 Juli 2008 23:28

sieht gut aus, aber die die Bilder sind etwas klein.

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22359 ist eine Antwort auf Beitrag #22358] :: So., 27 Juli 2008 23:46

Hier gibt's noch mehr Fotos in gößerer Ausführung von den bekannten Amerikanern. Die Seite kenne ich erst seit 10 Tagen...

http://pb-hair.co.uk/forums/view_forum.php?id=31

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22360 ist eine Antwort auf Beitrag #22357] :: So., 27 Juli 2008 23:48

Ja, soweit man das auf dem Bild erkennen kann sieht es super aus. Diese Seite aus den Foren kannte ich noch nicht, sind echt spitze Ergebnisse von Shapiro dabei. Für mich zählte er aber schon länger zu den Top 5. Wink

Seit wann bist du in den amerikanischen Foren unterwegs AJKV, ich dachte du bist der enlischen Sprache nicht so mächtig? Very Happy

Gruß

[Aktualisiert am: So., 27 Juli 2008 23:53]

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22362 ist eine Antwort auf Beitrag #22359] :: So., 27 Juli 2008 23:57

PB ist Ex Patient von Feller und hat sein eigenes Forum aufgemacht!

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22368 ist eine Antwort auf Beitrag #22360] :: Mo., 28 Juli 2008 04:34

weiss jemand was über preise bei Shapiro?

NW 3-4
1,25mg Fin/ 1ml Minox/ 2200 grafts Fue
Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/5228/

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22369 ist eine Antwort auf Beitrag #22368] :: Mo., 28 Juli 2008 04:41

Hab grad auf seiner HP gelesen 4Dollar/ graft das ist doch echt relativ günstig....

NW 3-4
1,25mg Fin/ 1ml Minox/ 2200 grafts Fue
Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/5228/

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22382 ist eine Antwort auf Beitrag #22360] :: Mo., 28 Juli 2008 11:31

@ Pili: 3 Monate Sprachkurs in Cambridge haben mir nicht soviel gebracht wie die Recherche der letzten 12 Monate in den amerikanischen Foren. Um auszudrücken, dass ich unzufrieden bin und nach einem geeigneten Arzt suche hat mein Englisch allerdings vorher schon ausgereicht...

Darf ich an dieser Stelle nochmal fragen, in welchem Winkel die Grafts die Haut verlassen sollten?!?! Bei mir scheinen sie senkrecht gesetzt worden zu sein...

[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2008 11:32]

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22384 ist eine Antwort auf Beitrag #22382] :: Mo., 28 Juli 2008 11:56

Den Winkel geben dir deine vorhandenen Haare vor ! Daran richtet sich der Doc. Bin mir aber nicht so sicher Wink

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22385 ist eine Antwort auf Beitrag #22384] :: Mo., 28 Juli 2008 12:18

Du kannst Ruhig sicher sein. Den Winkel gibt das vorhande Haar vor, wenn es eine Kahle stelle ist, würde ich als Doc natürlich nicht in der Mitte vom kahlen Stelle anfangen sondern an den Vorhandene Haare z.B. an Haarkranz oder im oberen Bereich der Schläfen und man arbeitet sich zu Mitte.

Halil Senguel alias Moses
Heilpraktiker
Praxis für Naturheilkunde und FUE Behandlungen
Immermannstr. 53

40210 Düsseldorf

Tel: 0211-13 95 16 58
Mobil: 0176-62242994

http://www.fue.org
http://www.artfuel.de
info@fue.org

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22410 ist eine Antwort auf Beitrag #22382] :: Mo., 28 Juli 2008 16:44

das können aber "M"anche kliniken echt "gut" --> falsche wuchsrichtung

[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2008 16:45]

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22412 ist eine Antwort auf Beitrag #22410] :: Mo., 28 Juli 2008 17:04

der is gut Wink

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22413 ist eine Antwort auf Beitrag #22385] :: Mo., 28 Juli 2008 17:37

Schön, aber das würde ja bedeuten, dass der Winkel in der ersten Reihe der gleiche sei wie der Winkel bei den Haaren am Übergang. Das kann doch nicht richtig sein...!?!

Soll der Winkel Richtung Haarlinie nicht kleiner werden?

Wieso weiß das hier niemand, das ist doch ein wichtiges Kriterium. Wie bescheuert nämlich senkrecht eingepflanzte Grafts aussehen muss ich mir jeden Tag im Spiegel anschauen...

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22415 ist eine Antwort auf Beitrag #22413] :: Mo., 28 Juli 2008 17:48

Der Winkel fällt nach vorne hin ab! Ganz individuell. Mach DU dir darüber keine Gedanken, das macht der Doc, sonst machst du dich noch verrückter als du schon bist.

Gruß

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22441 ist eine Antwort auf Beitrag #22415] :: Mo., 28 Juli 2008 19:24

Für mich spielt das insofern eine Rolle, als das ich bei der nächsten Haarentfernung nicht mehr Grafts als nötig in den Mülleimer werfen möchte. Sollte der 90 Grad Winkel in den hinteren Reihen auch von Shapiro oder Hasson so gewählt werden, kann ich ca. 100 Grafts stehen lassen. Deshalb frage ich so akribisch...

Habe gerade 40 Minuten mit Matt Zupan von SMG telefoniert. Bei der Frage nach FUE wurde er richtig ungehalten. Das scheint in der Branche wirklich ein Glaubenskrieg zu sein...

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22445 ist eine Antwort auf Beitrag #22357] :: Mo., 28 Juli 2008 19:40

Denk dran, bei der FUE ist extrahieren A und O. Ich wollte vor einem Jahr unbedingt FUE haben, weil ich fette Narbe hatte und Angst hatte, dass mehr kaputtgemacht würde.

Dann war ich auf der Suche und fand niemanden, war sehr enttäuscht, da meine Suche Live in der Türkei war. Lange rede kurze Sinn, dann war ich bei Heitmann und er hat meine alten Narben verkleinert, habe über 3500 Grafts rausbekommen, und 700 Fue in genau hinter der Haarline verpflanzt, da ist jetzt sehr Dicht, was vorher kaum haare waren. Der Heitmann extrahiert selbst!!! Ich weiß nicht ob Feller auch alles allein macht.

Guck doch mal mein Video in Signatur an, was für eine geile Tonsur gezaubert hat. Die 1. Liga Ätze und Klinken, können alle sehr gut, mach um Wuchsrichtung echt keine Gedanken mein Freund, aber wie Pash schon sagt, lass die M-klinken weg, dann bist Du auf sicheren Seite.

Gruß

Halil Senguel alias Moses
Heilpraktiker
Praxis für Naturheilkunde und FUE Behandlungen
Immermannstr. 53

40210 Düsseldorf

Tel: 0211-13 95 16 58
Mobil: 0176-62242994

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22449 ist eine Antwort auf Beitrag #22445] :: Mo., 28 Juli 2008 20:00

Danke für den Tip mit den M-Kliniken... Wink

Shapiro nimmt für Patienten aus Übersee 4,50 USD.

Hörte sich am Telefon an, als ob das ein Zahnarztbesuch um die Ecke werden würde.

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22538 ist eine Antwort auf Beitrag #22536] :: Di., 29 Juli 2008 14:42

Shapiro testet zurzeit nur und bietet Mini-FUE's an. Wenn ich mich recht entsinne, dann mit 1,0mm-Entnahme-Instrumenten. Die nimmt Feller nur im Notfall, weil die Gefahr besteht, dass optisch etwas zurückbleibt. Die Hattinger machen auch Mini-FUE's mit 0,9-1,0mm-Extrahierern. Ich glaube, bei der Prohairclinic und Feller geht's bis zu 0,7mm runter. Das birgt neben Chancen natürlich auch Gefahren. Mit kleineren Instrumenten werden mehr Grafts verletzt. Allerdings sind die Narben auch geringer.

Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22634 ist eine Antwort auf Beitrag #22449] :: Do., 31 Juli 2008 14:52

was mir auffällt: extrem gute ergebnisse mit relativ wenig grafts auf dieser (scheinbar unabhänigegen) website... kann man dem glauben schenken?

http://www.hairtransplantnetwork.com/

[Aktualisiert am: Do., 31 Juli 2008 14:56]

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22635 ist eine Antwort auf Beitrag #22634] :: Do., 31 Juli 2008 15:08

ja

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22636 ist eine Antwort auf Beitrag #22635] :: Do., 31 Juli 2008 15:17

NW5a schrieb am Don, 31 Juli 2008 15:08

ja

wurde schon gepostet denke ich aber kann nicht schaden:
1.500 grafts kosten bei shapiro $ 6.000,- --> ~ € 3.840,-

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22651 ist eine Antwort auf Beitrag #22359] :: Do., 31 Juli 2008 20:48

AJKV schrieb am Son, 27 Juli 2008 23:46

Hier gibt's noch mehr Fotos in gößerer Ausführung von den bekannten Amerikanern. Die Seite kenne ich erst seit 10 Tagen...

http://pb-hair.co.uk/forums/view_forum.php?id=31

Danke für den link.
Zu meiner Schande muß ich gestehen, dass ich Dr. Shapiro´s Arbeiten bis dato nicht wirklich verfolgt habe. Embarassed

Ergebnisse wie dieses z.B.

http://pb-hair.co.uk/forums/view_topic.php?id=594&forum_ id=31

finde ich ziemlich gelungen, da hier eher konservativ gearbeitet wird und sichtlich auf Natürlichkeit grossen Wert gelegt wird.

lg
floater

=1862 FIT/FUE-Dr.Mwamba/Brüssel=
=EXiT tHe DOLdruMS=
1/6 Proscar tgl.
Dercap Energie-Shampoo mit Aminexil

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22652 ist eine Antwort auf Beitrag #22357] :: Do., 31 Juli 2008 20:54

AJKV schrieb am Son, 27 Juli 2008 23:24

Seid Ihr von dem Ergebnis ebenfalls so begeistert wie die amerikanischen Foren?

Der Gute hat ca. 1300 Grafts bekommen...

index.php/fa/3246/0/

Wenn ich es so betrachte

index.php/fa/3287/0/

bin ich ziemlich begeistert !
Smile

floater

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=1862 FIT/FUE-Dr.Mwamba/Brüssel=
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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22660 ist eine Antwort auf Beitrag #22651] :: Do., 31 Juli 2008 22:01

Gibt es Deiner Meinung nach außer Natürlichkeit noch andere erstrebenswerte Ziele bei einer HT...???

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22661 ist eine Antwort auf Beitrag #22636] :: Do., 31 Juli 2008 22:05

Stimmt nicht ganz, mir wurde vor drei Tagen am Telefon gesagt 4,50 USD für Patienten aus Übersee, ansonsten 5 USD!

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22664 ist eine Antwort auf Beitrag #22652] :: Do., 31 Juli 2008 22:32

Ließe die Hand im linken Bild die Haare los oder würde sie im rechten Bild die Haare nach hinten ziehen wäre der Effekt nur noch halb so beeindruckend.

Aber zu der Anmerkung von NW5a, dass Haare und nicht Grafts entscheidend sind ist mir aufgefallen, dass Shapiro auf der Seite
http://pb-hair.co.uk/forums/view_category.php?id=3 der Einzige ist, der beide Werte angibt. ALLE anderen haben (wenn überhaupt) "nur" die Graftanzahl angegeben.

Desweiteren habe ich ausgerechnet, dass Shapiro bei allen 16 veröffentlichen Ergebnissen auf oben genannter Seite durchschnittlich 2,2 Haare pro Graft verpflanzt hat. Ist das im Vgl. zu Hasson & Co. überdurchschnittlich viel oder wenig?

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22668 ist eine Antwort auf Beitrag #22664] :: Do., 31 Juli 2008 23:05

Das ist der natürliche Durchschnitt bei Strip.

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22685 ist eine Antwort auf Beitrag #22660] :: Fr., 01 August 2008 08:03

AJKV schrieb am Don, 31 Juli 2008 22:01

Gibt es Deiner Meinung nach außer Natürlichkeit noch andere erstrebenswerte Ziele bei einer HT...???

Natürlich

Hohe Anwuchsraten,
Optimale Donornutzung bzw. Ressourcenplanung,
Passende Dichte,
"Schöne" Narben,
..

Nur ist die "Natürlichkeit" für mich eines der Hauptziele.
Genauso wollte ich es auch ausdrücken - wenn es nicht so rübergekommen ist, habe ich es hiermit klargestellt.

Zufrieden ?

floater

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22686 ist eine Antwort auf Beitrag #22685] :: Fr., 01 August 2008 08:27

Zufrieden war ich vorher schon. War auch garnicht böse gemeint, war nur sehr verwundert...

Da ich nur von mir sprechen kann wäre mir eine schiefe Narbe, eine 30er Dichte bei einer Anwuchsrate von 50% sehr recht, wenn es anschließend trotzdem sehr natürlich aussehen würde...

Wie auch immer, glaubst Du das die Fotos alle unbearbeitet und 100% original sind? Gerade auf Bild 11 von 17 kann ich den gemachten Haaransatz kaum glauben. Wo findet Shapiro soooo viele dünne und feine Grafts?

http://hair-restoration-info.com/eve/forums/a/tpc/f/25660608 61/m/2321004003

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22730 ist eine Antwort auf Beitrag #22664] :: Sa., 02 August 2008 00:33

AJKV schrieb am Don, 31 Juli 2008 22:32

Ließe die Hand im linken Bild die Haare los oder würde sie im rechten Bild die Haare nach hinten ziehen wäre der Effekt nur noch halb so beeindruckend.

Glaub ich nicht.
Seine Haarlinie wirkt ziemlich "eingerissen", d.h. ein guter Teil der 1300 wird da wohl zum Verdichten verwendet worden sein.

Mir gefällt es auf jeden Fall.

lg
floater

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22731 ist eine Antwort auf Beitrag #22686] :: Sa., 02 August 2008 00:42

AJKV schrieb am Fre, 01 August 2008 08:27

Zufrieden war ich vorher schon. War auch garnicht böse gemeint, war nur sehr verwundert...

Da ich nur von mir sprechen kann wäre mir eine schiefe Narbe, eine 30er Dichte bei einer Anwuchsrate von 50% sehr recht, wenn es anschließend trotzdem sehr natürlich aussehen würde...

Wie auch immer, glaubst Du das die Fotos alle unbearbeitet und 100% original sind? Gerade auf Bild 11 von 17 kann ich den gemachten Haaransatz kaum glauben. Wo findet Shapiro soooo viele dünne und feine Grafts?

http://hair-restoration-info.com/eve/forums/a/tpc/f/25660608 61/m/2321004003

Hm.
Unbearbeitet oder nicht, das ist halt immer die Frage...
Auf mich wirken sie im Großen und Ganzen "echt".

In dem Zusammenhang wird natürlich vor einer geplanten HT ein Live Treffen mit möglichst vielen Patienten ideal sein.

Zu dem von Dir angesprochenen Foto - ja stimmt, fällt auf.
Ich weiss nicht, ob, wie und wo im donor man derartig dünne Haare findet - vielleicht wissen da die ausgewiesenen Experten mehr Smile

? - Danke schon einmal vorweg !

floater

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22738 ist eine Antwort auf Beitrag #22731] :: Sa., 02 August 2008 12:49

Shapiro-Patienten live treffen dürfte schwierig bis unmöglich sein. Wenn ich nichts überlesen habe gibt es in diesem Forum keinen. Oder weiß hier jemand mehr...?

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22742 ist eine Antwort auf Beitrag #22738] :: Sa., 02 August 2008 15:38

Ich kenne auch keinen Patienten von Shapiro, da müsstst du mal bei Krämer anfragen.

Was die dünnen Haare angeht, das ist individuell. Seine Haarlinien sind auch so schön, weil es überwiegen NW2-3 Patienten sind. Er setzt nur wenige Einzelgrafts vorne und dann schnell Multis. Hasson macht viel mehr Einzelgrafts vorne, daher sehen einige Ergebnisse auch gleich Shapiros aus. Aber Hasson nutzt 3000 Schlitze "Grafts" (ich vermute 2500 gesplittet) und Shapiro eben 2500 ungesplittet. Nur eine Theorie Smile

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Re: Umjubeltes Ergebnis von Shapiro... [Beitrag #22744 ist eine Antwort auf Beitrag #22742] :: Sa., 02 August 2008 18:27

Das wäre eine schlüssige Erklärung, NW5a. Mir kann nämlich niemand, auch nicht AJKV, erzählen, dass Shapiro konservativ in puncto Dichte setzt. Ja, vielleicht sind es im Schnitt nur 50 Grafts/cm2, die er setzt. Aber erstens sind die wenigsten Haarlinien nach einer Prozedur dichter (zeigt mal her die ganzen 60er-Haarlinien!!!) und zweitens setzt er möglicherweise früher und mehr Multis als seine Konkurrenz. Das sorgt für Dichte. Mit konservativ im Sinne von weniger dicht haben Shapiros Ergebnisse nämlich mal gar nichts zu tun. Da reicht ein flüchtiger Quervergleich mit den Cole-Ergebnissen.

Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.

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