Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29105] :: Do, 04.12.08 21:58 
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Hallo Leute,
ich bin 34 Jahre alt, wohne in Wien. Verliere sehr langsam Haare an den Geheimratsecken (wandern nach hinten, hatte allerdings als Jugendlicher schon leichte Ecken) und die Dichte im Dreieck vorne ist gering (seht auch das Foto an). Hinten und Mitte ist recht dicht. Rechne nicht, dass ich jemals eine volle Glatze bekomme, da mein Vater bis in höheres Alter auch nur zunehmend eine höhere Stirn hatte.
Gemäß meiner Recherchen im Forum ziehe ich folgende Schlüsse:
Ich schätze ich brauche 1200 Grafts zum Auffüllen der GHE und Verdichten beim Dreieck, muss nicht superdicht sein, da ich die Haare nicht so kurz trage und auch kein Gel verwende bzw. aufstelle.
Mit ca. 4 Eur/Graft muss ich rechnen.
Ich muss den vorderen Bereich komplett rasieren, damit verdichtet werden kann (sieht sicher super aus...).
Ich sollte FUE machen, da nicht so viele Haare benötigt werden.
In Wien gibt's eher keinen Anbieter, Brüssel mit mehreren Anbietern wurde lobend erwähnt, vielleicht könnt ihr mir noch ein paar nennen wo es meist positives Feedback gab, wo ich nicht um den Globus reisen muss.
Habt ihr sonst noch Tips für mich?
Riesen Danke jetzt schon.
LG
Georg
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Anhang: DSCF1140.jpg
(Größe: 1.40MB, 371 mal heruntergeladen)
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29117 ist eine Antwort auf Beitrag #29112] :: Fr, 05.12.08 00:13 
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Mein Vorher-Status, lieber Moderator, war deutlich besser. Und ich habe 4050 Grafts bekommen. Aber ich bin auch ein Extremfall. Aber 1200? Niemals. Rechne mit mindestens 2500!
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29122 ist eine Antwort auf Beitrag #29105] :: Fr, 05.12.08 11:53
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Mitic
Beiträge: 135 Registriert: Juli 2008
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bin auch aus wien und war in amsterdam bei heitmann, war zwar nur ne kleine repair von 220 crafts aber sieht bisher alles gut aus (war vor zwei monaten). anbindung ist sehr gut...direktflug hin/retour kostete mich 100 eur (checkfelix.de is your friend)und wurde von einer assistentin in amsterdam abgeholt...die praxis ist 10 minuten vom flughafen entfernt..unterkünfte gibts auch.
besser als in wien zu den fleischern zu gehen, insbesondere wie du richtig sagst, da es keine fue anbieter in wien u. umgebung gibt.
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29136 ist eine Antwort auf Beitrag #29105] :: Fr, 05.12.08 21:47
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Fabian
Beiträge: 63 Registriert: Mai 2007
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Hi also ich würde behaupten wollen dass du auch mit 1500 bis 2000 grafts ein gutes ergebnis erreichen kannst - d.h. verkleinern der GHE + ein wenig von der seite reinverdichten... Aber 3000 halte ich für absolut übertrieben - da du ja keine haarlinie eines 15 jährigen willst/brauchst. (oder möchtest du die haarlinie tiefer als sie in der mitte noch ist und die GHE komplett schließen?) Genauer lässt sich dass nur sagen wenn man letztendlich die zu bepflanzende fläche kennt. Kannst ja mal ne durchsichtige folie auf deinen kopf legen und dann mal das zu bepflanzende areal markieren. danach kannst du die folie auf ein karriertes stück papier legen und die kästchen abzählen (eines entspricht 0,25 cm²).
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29138 ist eine Antwort auf Beitrag #29137] :: Fr, 05.12.08 22:00
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member  |
Wo sie Recht hat, hat sie Recht 
Das alles aus deinem Munde ... ! Du bist auch der oberflächlichste Typ hier im Forum, der mir unter die Augen gekommen ist 
Ich sage dir eins: Es liegt an Kesern Werkzeugen, also V_o_r_s_i_c_h_t ! Da sieht man, was aus einem Kerl werden kann 
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29145 ist eine Antwort auf Beitrag #29105] :: Fr, 05.12.08 22:26
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floater
Beiträge: 838 Registriert: Juli 2007
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Hallo Georg,
ich habe eine ähnliche Ausgangssituation wie Du und bin diesen Montag / Dienstag in Brüssel bei Dr. Mwamba.
Mein Ziel ist ein eher konservativeres Haarlinienneudesign bzw. ein teilweises Auffüllen der bestehenden Fläche (Randbereiche).
Kalkulierte Fläche sind ca. 22cm2 mit 1200-1500 gafts.
Den Tipp von Fabian kann ich nur wiederholen: zeichne Deine gewünschte neue Haarlinie ein, leg eine Plastikfolie drüber, zieh den Empfangsbereich auf der Folie nach und miß die Fläche.
Multipliziere die ermittelten cm2 mit 50 bzw. 60 und Du hast ungefähre Richtwerte puncto Graftanzahl.
lg
floater
=1862 FIT/FUE-Dr.Mwamba/Brüssel=
=EXiT tHe DOLdruMS=
1/6 Proscar tgl.
Dercap Energie-Shampoo mit Aminexil
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29158 ist eine Antwort auf Beitrag #29157] :: Sa, 06.12.08 00:11
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Prohairclinic
Beiträge: 1531 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
Senior Member  |
| tryout schrieb am Sam, 06 Dezember 2008 00:00 |
Wenn das 22cm2 sind, fresse ich einen Besen. Meine Fläche waren 26cm2 - und das war vieeeeeel kleiner.
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Dan machen wir dass besen fressen zusammen Tryout !
Also wirklich, eine haarlinie von links nach rechts ist meistens um die 16 bis 18 cm. Dann sind wir bereits bei knapp 22 cm2 und da wir fast nichts ubrig bleiben um die GHE zu verkleinern oder dass mitlere gebied zu verdichten.
Entweder sind sie bereits mehrmals eine verdichtung zu machen oder besser gleich mit 2500 oder sogar etwas mehr dass ganse auf einmal schliessen und vergessen.
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29166 ist eine Antwort auf Beitrag #29158] :: Sa, 06.12.08 10:14
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Katzenhase
Beiträge: 1252 Registriert: April 2007 Ort: Dortmund
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Also wie Bverotti richtig gesagt hat ist eine Haarlinie von links nach rechts zwischen 16-18cm.
Bei mir sind es ganz genau 18cm!
Bei mir müssten die ersten 2 cm in der Mitte verdichtet werden und die Geheimratsecken komplett geschlossen werden.
Selbst dafür würde ich mehr als 1200 Grafts brauchen, um dem Katzenhase "wanna be Standard" zu entsprechen.
Und glaube mir zwischen deinem Haarstatus und meinem liegen Welten!!!
Entweder packst du eine Haartransplantation richtig an oder lässt es. Mit 1200 Grafts wirst du nicht viel erreichen!
Spare oder nimm ein Kredit auf  , dann such dir den richtigen Arzt und dann lässt du dir mal 3000 Grafts auf den Schädel einpflanzen und schon bist du ein neuer Mensch
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29177 ist eine Antwort auf Beitrag #29173] :: Sa, 06.12.08 11:28
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Da fällt mir ein, floater: 1500 Grafts:22cm2 = 68 Grafts/cm2 im Schnitt. Das ist natürlich seeeeehr konservativ.
[Aktualisiert am: Sa, 06 Dezember 2008 11:28]
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29179 ist eine Antwort auf Beitrag #29178] :: Sa, 06.12.08 11:47
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Okay. Bin dennoch gespannt auf die Dichte. Mwamba kann sicher sehr dicht setzen und ich schätze ihn wirklich extrem, aber ist er in diese Bereiche (sprich: 65+) schon einmal vorgestoßen?
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29196 ist eine Antwort auf Beitrag #29193] :: Sa, 06.12.08 13:15
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Naja, Du hast ja von 1500-2000 Grafts gesprochen. Egal. Jedes Graft wird eine optische Verbesserung für ihn sein. Im übrigen habe ich mein Ergebnis ja noch nicht - insofern bleibt abzuwarten, ob es überhaupt gut wird.
Ich meine: Wenn er sich schon unters Messer begibt, sollte er mindestens 2500 Grafts setzen und die GHE etwas tiefer schließen lassen. Das heißt ja nicht, dass er eine gerade Haarlinie bekommen soll. Die habe nicht einmal ich. In Anbetracht der Tatsache, dass meine Fläche kleiner war und ich insgesamt 4050 Grafts bekommen habe, erscheint mir die 2500 aber nicht zu viel.
Natürlich - und da bin ich bei Dir - ist seine Familien-HA-Historie und sein persönlicher Geschmack zu berücksichtigen. Angesichts eines ausdünnenden Zentrums stellt sich auch die Medi-Frage. Das Beispiel erinnert mich schwer an Predator. Der hat viel zu spät mit Medis angefangen (3 Monate vor der OP) und hatte einen ähnlichen Status. Jetzt hat er zumindest das Gefühl (kann auch an temporärem Shockloss oder am Doldrums-Blues liegen), dass ihm das unbearbeitete Zentrum wegbricht. Ich glaube zwar nicht dran, aber man muss das im Auge haben.
Mein Plan wäre an grandseigneurs Stelle: Zumindest FIN zwölf Monate nehmen (wenn er es nicht schon tut), dann ein Worst-Case-Szenario erstellen, das sich an der Verwandtschaft orientiert. Darauf basierend eine Entscheidung über die zu verwendende OP-Technik treffen (Strip bei der Gefahr eines hohen NW, oder FUE bis zu NW2/3). Fällt die Wahl auf Strip: Einen Haarlinienspezialisten wählen, der hohe Dichten erreicht und in der Regel für Top-Narben steht. Fällt die Wahl auf FUE: Einen Arzt wählen, der für hohe Anwuchsraten und Dichten steht und (auch wenn gleich bverotti und Co. wieder protestieren) nicht mehr als 1500 Grafts am Tag extrahiert. Ganz allgemein gilt: Unter 2500 Grafts in Gänze (bei FUE eben über zwei Behandlungstage, damit der Doc Sorgfalt hoch zehn walten lässt/ist ja nur meine persönliche Meinung) würde ich gar nicht erst anfangen. Aber das ist auch Geschmackssache. Vielleicht will er ja auch eine sehr konservative Haarlinie.
[Aktualisiert am: Sa, 06 Dezember 2008 13:25]
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29197 ist eine Antwort auf Beitrag #29177] :: Sa, 06.12.08 13:20
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floater
Beiträge: 838 Registriert: Juli 2007
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| tryout schrieb am Sam, 06 Dezember 2008 11:28 |
Da fällt mir ein, floater: 1500 Grafts:22cm2 = 68 Grafts/cm2 im Schnitt. Das ist natürlich seeeeehr konservativ.
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Nein, tryout meine grobe(!) Kalkulation sieht im Moment so aus:
22cm2 x 60 = 1320 grafts
Da ich im Moment noch nicht weiß (hatte bis dato nur online Konsultationen mit Bildern)in welchem Ausmaß Mwamba vor Ort empfehlen wird, die halbwegs "intakte" Zone 1 mitzuverdichten, habe ich daher nicht zuletzt auch aufgrund der Einschätzung von AK eine Bandbreite von 1200 - 1500 grafts im Auge.
Dazu kommt noch, dass Mwamba sicher nicht auf der gesamten Fläche pauschal 60 setzen wird (Stichwort: weicher, fedriger Ansatz).
Die exakte Graftanzahl wird daher erst in Brüssel im Zuge der OP vom eigentlichen Experten festgelegt werden - gebucht habe ich im Moment halt einmal die Basisausstattung mit Erweiterungsoption
Mit "konservativ" mein(t)e ich in erster Linie den Verlauf der neuen Haarlinie.
Meine Ausgangssituation (NW Grad / Muster, Haarfarbe) ist in etwa diesselbe wie bei grandseigneur, sein genaues Ziel und die daraus resultierende Fläche kenne ich noch nicht.
Mein Beispiel sollte ihm lediglich zur Veranschaulichung dienen - kam womöglich ein wenig mißverständlich rüber.
Detailbericht folgt Mittwoch Vormittag.
lg
floater
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29201 ist eine Antwort auf Beitrag #29197] :: Sa, 06.12.08 13:28
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Ich wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg und bin mir ganz sicher, dass Du den haben wirst. Mach Dir keine Sorgen. Hinterher wirst Du sagen: "Warum habe ich die OP nicht schon lange vorher gemacht?"
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29204 ist eine Antwort auf Beitrag #29193] :: Sa, 06.12.08 13:47
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member |
Hallo Georg,
ich schätze die Haarlinie auf 18cm lang ein. Wenn sie ungefähr 2 cm breit ist ( bitte nochmal nachmessen ) bräuchtest du bei 2cm Haarlinienbreite und 65 Grafts ca.2340 Grafts ! Bei 18x2,5x65= 2925 Grafts ! Die 65 Grafts würde ich wählen, da du dann angewachsen, hoffentlich ca 55-65 Grafts pro qcm hast. Wenn du also wirklich nicht zu befürchten hast, einmal NW6 zu werden, würde ich den Weg gehen.
Also diese Menge solltest du anstreben, da du sicherlich keine Lust hast, nach einem Jahr nochmal unters Messer zu gehen, weil es nicht dicht geworden ist und so zu deinem jetzigen Haarstatus nicht passen würde.
Alles Gute!
[Aktualisiert am: Sa, 06 Dezember 2008 13:49]
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29215 ist eine Antwort auf Beitrag #29177] :: Sa, 06.12.08 14:11
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AJKV
Beiträge: 507 Registriert: Dezember 2007
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| tryout schrieb am Sam, 06 Dezember 2008 11:28 |
Da fällt mir ein, floater: 1500 Grafts:22cm2 = 68 Grafts/cm2 im Schnitt. Das ist natürlich seeeeehr konservativ.
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@ tryout:
4050 Grafts : X cm² = 70er Dichte
=> Deine zu behandelnde Fläche muss ursprünglich 57 cm² gewesen sein. Selbst, wenn Du jetzt eine 80er Dichte haben solltest, muss es sich noch um über 50 cm² gehandelt haben.
Wie sind die Zahlen zu erklären? Hast Du so einen großen Kopf?
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Re: Hilfe für newbie erbeten [Beitrag #29216 ist eine Antwort auf Beitrag #29215] :: Sa, 06.12.08 14:25
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Ganz einfach: 1. Die Fläche war in der Tat relativ groß (aber unter 50cm2 in GHE und Hairline). Du musst allerdings u.a. auch beachten, dass ein paar Zentimeter dazugekommen sind, weil die Haarlinie an den Seiten den Temple Points angeglichen wurde.
Der Rest der Eklärung: Die Haarlinie ist (an den Seiten) ja deutlich runtergezogen worden, sodass alleine 800 Einser in die Hairline gewandert sind. Um die aus meinen Strip zu ziehen, musste Rahal die Grafts natürlich splitten. Anders geht das bei solchen Fällen eben nicht (mein Haargraftschnitt liegt daher nur bei 1,8 obwohl er normal bei 2,20 liegt, was die Graftanzahl von 4000 natürlich höher erscheinen lässt als eigentlich der Fall). Und in der Haarlinie ist extreeeeeeeem dicht gesetzt worden, was bei Einsern auch einfacher ist.
Dazu kommt, dass er 557 Grafts mehr geerntet hat als er wollte. Zum Verdichten ist er also höher in die bewaldeten Gebiete vorgestoßen als ursprünglich geplant. Es hätte nur zwei Alternativen gegeben. 1. die Grafts wegschmeißen. 2. die Haarlinie im Zentrum tiefer ziehen. Beides wollte ich nicht. Allerdings haben sie mir noch so einen Mini-Forelock gebaut und die Haarlinie insgesamt unebener gemacht. Das fand ich ganz gu. Aber das alles macht in der Endabrechnung wieder ein paar cm2 aus.
Die Hattinger haben damals im Schnitt eine 55 gesetzt (1443:26), Rahal im Schnitt (!) fast eine 80. Meine Anwuchsquote bei den Hattingern betrug 90 Prozent. Ich gehe angesichts des Dense Packings durchaus davon aus, dass sie jetzt niedriger liegen könnte. Mit einer durchschnittlichen Dichte von 65 wäre ich sehr zufrieden. Die Gesamtgraftanzahl (Ich Lügner) betrug auch nicht 4050 Grafts, sondern exakt 4000 (1443+2557). Bin wohl zu doof zum Rechnen. Im Schnitt müsste nach zwei OP's auf der kahlen Fläche durchgängig ca. eine 78-80 gesetzt worden sein. Mein Plan war das nicht. Die 557 Extra-Grafts haben den Ausschlag gegeben.
Aber wie gesagt: Wenn's voll in die Hose geht, lasse ich es Euch wissen. Ich bin nicht interessiert daran, meinen Haarzustand durch Photoshop und tolles Licht besser als in der Realität aussehen zu lassen. Ich denke, dass haben meine Fotos bewiesen. Außerdem sieht mich der Moderator ja immer wieder in der Realität. 
[Aktualisiert am: Sa, 06 Dezember 2008 14:47]
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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