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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185606 ist eine Antwort auf Beitrag #185601] :: Mon, 21 June 2010 12:26  
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kaya schrieb am Mon, 21 June 2010 03:43326432 schrieb am Mon, 21 June 2010 09:13kaya schrieb am Mon, 21 June 2010 08:57326432 schrieb am Mon, 21 June 2010 06:56 http://www.aderans.co.jp/hd/english/ir/financial/pdf/plan/m_ management_handout_e2.pdf
Danke
Wofür ?? Was meinst du ??
für den Link. Informationen aus erster Hand und kein überoptimistisches Forumsgeplapper. Und es ist davon auszugehen, dass selbst diese Präsentation die Tatsachen eher geschönt darstellt.
Also, von Aderans wird es frühestens 2014 was geben; es wirkt (zumindest nach 12 Wochen in Phase II) nicht bei jedem; Ergebnisse hören sich allgemein gut an, eine volle Matte wird für die meisten aber wohl eher nicht drin sein.
Der gute 345653 hat diese Info aber auch nur von hairsite 
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185697 ist eine Antwort auf Beitrag #185694] :: Mon, 21 June 2010 23:39
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Weisst du was aus Flaumhaaren wird?
Kennst du die DOsis mit der gerbeitet wurde?
Sind 30% etwa nichts für jemanden mit Vollglatze?
Je Höher der NW Grad desto mehr Procederes, wusstest du das?
Ist es nicht für nen simplen lepschen Anfang gut, aus einem nicht vorhandenen blanken Kopf 30% FLaumhaare zu kriegen?
Wie kommst du auf 10%?
Was ist dein Gegenvorschlag zum warten?
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185701 ist eine Antwort auf Beitrag #185697] :: Tue, 22 June 2010 00:07
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
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Shockloss0815 schrieb am Mon, 21 June 2010 23:39Weisst du was aus Flaumhaaren wird?
Kennst du die DOsis mit der gerbeitet wurde?
Sind 30% etwa nichts für jemanden mit Vollglatze?
Je Höher der NW Grad desto mehr Procederes, wusstest du das?
Ist es nicht für nen simplen lepschen Anfang gut, aus einem nicht vorhandenen blanken Kopf 30% FLaumhaare zu kriegen?
Wie kommst du auf 10%?
Was ist dein Gegenvorschlag zum warten?
mal angenommen es bleibt bei 30%, super, indem fall hättest du eine 30%ige verdichtung deiner lichten stellen permanent ohne das die spender oder donorhaare dabei benutzt werden, und falls es immer noch nicht zufriedenstellend ist kann man den rest locker mit 1-2 HT´s wieder auffüllen. Wenn das mal jemals gelingen sollte währe vielen damit geholfen.
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185712 ist eine Antwort auf Beitrag #153953] :: Tue, 22 June 2010 07:50
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326432
Beiträge: 308 Registriert: December 2008
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Ich denk wir können uns jetz noch kein Urteil erlauben.......
1) Die Resultate sind 3 Monate nachher, da war Histogen auch noch nicht so gut (Vellushaare => Terminalhaare)
http://www.histogen.com/images/hsc.jpg
Vergleicht nur Baseline mit 12 Week da sind nur 14 Haare Unterschied auf einer größeren Fläche....
2) Wir wissen überhaupt nicht wieviele Injektionen die gemacht haben Ergo können wir mal überhaupt nix dazu sagen......
3) Wenn da nix wäre dann würden sie die Studie nach einem Jahr nicht erweitern, außerdem sind das vielleicht die Ergebnisse von den allerersten Patienten wo man noch nicht so höher dosssiert hat weil die Sicherheit vor geht......
4) Was soll der Unterschied zwischen Ji Gami, Ji Gami N, Ji Gami C und Ji Gami CN sein??? Sind das evtl. unterschiedliche Protokolle ???
EDIT:
http://www.c-hotline.net/?module=Viewer&codeAcc=ADHDf154 41b0e61a36b1fab180ee08a233d3
ab Minute 49 kommentiert Ken Washenik diese Studie....
Ich denk Punkt 4 hat sich durchs Interview geklärt...
Das heisst die probieren noch rum was am besten funktioniert......... am Ende deutet Washenik auch an mit Phase III beginnen zu wollen....
vielleicht isses ja auch so:
Die testen zuerst mal nur kleine Dosen und schauen welches Protokoll am besten ist (% der Responder) und dann legen sie erst richtig los in der Phase III mit vielen Injektionen.... so fass ich das auf.
[Aktualisiert am: Tue, 22 June 2010 09:25]
Mein Regimen: 1mg Finasterid seit Oktober 08
Spectral DNC seit Juli 09
Ket Schuppenshampoo
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185720 ist eine Antwort auf Beitrag #185712] :: Tue, 22 June 2010 11:49
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326432 schrieb am Tue, 22 June 2010 01:50Ich denk wir können uns jetz noch kein Urteil erlauben.......
1) Die Resultate sind 3 Monate nachher, da war Histogen auch noch nicht so gut (Vellushaare => Terminalhaare)
http://www.histogen.com/images/hsc.jpg
Vergleicht nur Baseline mit 12 Week da sind nur 14 Haare Unterschied auf einer größeren Fläche....
2) Wir wissen überhaupt nicht wieviele Injektionen die gemacht haben Ergo können wir mal überhaupt nix dazu sagen......
3) Wenn da nix wäre dann würden sie die Studie nach einem Jahr nicht erweitern, außerdem sind das vielleicht die Ergebnisse von den allerersten Patienten wo man noch nicht so höher dosssiert hat weil die Sicherheit vor geht......
4) Was soll der Unterschied zwischen Ji Gami, Ji Gami N, Ji Gami C und Ji Gami CN sein??? Sind das evtl. unterschiedliche Protokolle ???
EDIT:
http://www.c-hotline.net/?module=Viewer&codeAcc=ADHDf154 41b0e61a36b1fab180ee08a233d3
ab Minute 49 kommentiert Ken Washenik diese Studie....
Ich denk Punkt 4 hat sich durchs Interview geklärt...
Das heisst die probieren noch rum was am besten funktioniert......... am Ende deutet Washenik auch an mit Phase III beginnen zu wollen....
vielleicht isses ja auch so:
Die testen zuerst mal nur kleine Dosen und schauen welches Protokoll am besten ist (% der Responder) und dann legen sie erst richtig los in der Phase III mit vielen Injektionen.... so fass ich das auf.
Plausibel ändert aber nichts daran, dass Vellus Haare die wichtigsten Haare sind und der Indikator dafür sind, dass es funktioniert, das vergessen nur leider viele
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185749 ist eine Antwort auf Beitrag #185720] :: Tue, 22 June 2010 19:01
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jpo03
Beiträge: 561 Registriert: January 2009 Ort: Berlin
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Das wichtigste ist doch ,dass erstmal eine neue vielversprechende Technik und ein Verfahren auf dem Markt kommen ,welche das Potential besitzen neue revolutionäre Maßstäbe zu setzen und somit auch die Fähigkeit auch eine neue Basis in der Haarausfallbekämpfung einzuführen,auf welcher dann weitere Entwicklungen und Verbesserungen vorgenommen werden können,ganz gleich ,ob es anfänglich vllt. noch nicht ganz optimal laufen sollte.
Ist eine neue richtungsweisende Technik erstmal eingeführt,kann diese dann durch weitere Verfeinerungen in der Methodik und Vorgehensweise verbessert und schließlich irgendwann perfektioniert werden.
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185754 ist eine Antwort auf Beitrag #185753] :: Tue, 22 June 2010 20:32
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ChiChi85 schrieb am Tue, 22 June 2010 14:01Zitat:Das wichtigste ist doch ,dass erstmal eine neue vielversprechende Technik und ein Verfahren auf dem Markt kommen ,welche das Potential besitzen neue revolutionäre Maßstäbe zu setzen und somit auch die Fähigkeit auch eine neue Basis in der Haarausfallbekämpfung einzuführen,auf welcher dann weitere Entwicklungen und Verbesserungen vorgenommen werden können,ganz gleich ,ob es anfänglich vllt. noch nicht ganz optimal laufen sollte.
Ist eine neue richtungsweisende Technik erstmal eingeführt,kann diese dann durch weitere Verfeinerungen in der Methodik und Vorgehensweise verbessert und schließlich irgendwann perfektioniert werden.
Sehe ich auch so.
Wenn man mal bedenkt wie die ersten HTs ausgesehen haben und wie gut eine HT heute werden "kann" ist es sicherlich vorstellbar, dass sich auch diese Technik in der laufenden Zeit verbessern wird!
Jop das stimmt wohl, ich denke die ersten HM Schen werden uns zwar die Haare wiederbringen, allerdings wird man immer noch eine FUE für die Front brauchen.Und eventuell mehrere Prozeduren
Ich denke die nachfolgenden Sachen die dann weiter entwickelt sind, die werden die AGA gänzlich ausschalten
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185809 ist eine Antwort auf Beitrag #185793] :: Wed, 23 June 2010 12:44
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ChiChi85 schrieb am Wed, 23 June 2010 01:58Zitat:ich muss ehrlich sagen das ich enttäuscht bin von dem was die da zeigen Thumbs Down
sowas würde ich gar nicht veröffentlichen!
Die haben in dem Handout doch nur gezeigt, dass sie Haare produzieren können, nicht mehr nicht weniger! Das ist nichtmal annaehernd ein kosmetisches Ergebnis. Und dass man mit solchen Resultaten keine Kunden anlocken kann wird ARI wohl auch wissen. Von daher sollten wir einfach mal etwas abwarten 
Spaetestens im 1. HJ 2014 wissen wir mehr! 
Wenn überhaupt ich glaub ja nicht dran, vielleicht in 10 Jahren oder so aber das sagen die schon seit den 70ern "In 10 Jahren"
Vielleicht werden unsere Kinder mal davon profitieren, wir allerdings nicht
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185822 ist eine Antwort auf Beitrag #153953] :: Wed, 23 June 2010 14:26
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ChiChi85
Beiträge: 818 Registriert: March 2009
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Zitat:ChiChi85 schrieb am Wed, 23 June 2010 01:58
Zitat:
ich muss ehrlich sagen das ich enttäuscht bin von dem was die da zeigen Thumbs Down
sowas würde ich gar nicht veröffentlichen!
Die haben in dem Handout doch nur gezeigt, dass sie Haare produzieren können, nicht mehr nicht weniger! Das ist nichtmal annaehernd ein kosmetisches Ergebnis. Und dass man mit solchen Resultaten keine Kunden anlocken kann wird ARI wohl auch wissen. Von daher sollten wir einfach mal etwas abwarten Wink
Spaetestens im 1. HJ 2014 wissen wir mehr! Proud
Wenn überhaupt ich glaub ja nicht dran, vielleicht in 10 Jahren oder so aber das sagen die schon seit den 70ern "In 10 Jahren"
Vielleicht werden unsere Kinder mal davon profitieren, wir allerdings nicht
Ich sage ja nicht, dass im 1. HJ 2014 ein Marktreifes Produkt auf den Markt kommt. Ich sage nur, dass wir zu dem Yeitpunkt mehr wissen werden!
Es könnte auch sein, dass dann verkündet wird, dass HM garnicht möglich ist...wer weiss....
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185824 ist eine Antwort auf Beitrag #185822] :: Wed, 23 June 2010 14:33
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ChiChi85 schrieb am Wed, 23 June 2010 08:26Zitat:ChiChi85 schrieb am Wed, 23 June 2010 01:58
Zitat:
ich muss ehrlich sagen das ich enttäuscht bin von dem was die da zeigen Thumbs Down
sowas würde ich gar nicht veröffentlichen!
Die haben in dem Handout doch nur gezeigt, dass sie Haare produzieren können, nicht mehr nicht weniger! Das ist nichtmal annaehernd ein kosmetisches Ergebnis. Und dass man mit solchen Resultaten keine Kunden anlocken kann wird ARI wohl auch wissen. Von daher sollten wir einfach mal etwas abwarten Wink
Spaetestens im 1. HJ 2014 wissen wir mehr! Proud
Wenn überhaupt ich glaub ja nicht dran, vielleicht in 10 Jahren oder so aber das sagen die schon seit den 70ern "In 10 Jahren"
Vielleicht werden unsere Kinder mal davon profitieren, wir allerdings nicht
Ich sage ja nicht, dass im 1. HJ 2014 ein Marktreifes Produkt auf den Markt kommt. Ich sage nur, dass wir zu dem Yeitpunkt mehr wissen werden!
Es könnte auch sein, dass dann verkündet wird, dass HM garnicht möglich ist...wer weiss....
Ich denke eher zweiteres, denn die Gegenargumente sind eigentlich zu gut, die hier gebracht werden.
Die jetzigen "Ergebnisse" sind total lächerlich und die paar Häärchen aus dem Nichts sind wohl kaum nennenswert.
Neee du hast richtig gelesen Markteinführung soll und wird effektiv 2014 werden, Histogen peilt exakt ebenfalls diesen Rahmen an, aber wie die Vergangenheit bei Trichoschience gezeigt hat, sind das alles Fehlschläge gewesen.
Alleine schon dass Ari sich nen neuen Namen gibt lässt sehr tief blicken.
Ich sage wir werden HM nicht mehr hier erleben
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185870 ist eine Antwort auf Beitrag #185868] :: Thu, 24 June 2010 00:37
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sehe ich genauso, wer braucht schon den ganzen Kopf voller Flaumhaar, wenn wir Terminal Haar wollen.
ganz genau @ Kane
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen ein desaster dass die nur gerade mal so wenig Häärchen auf nem blanken NW6 machen können.
Wenn man bedenkt wie Fin und Minox helfen, pfff lieber erhalte ich meine Haare anstatt dass ich minimalen Neuwuchs kriege und meinen Haarstatus halten kann 
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185931 ist eine Antwort auf Beitrag #185929] :: Thu, 24 June 2010 19:31
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Neee die ganzen Gegenargumente sind einfach inhaltlich zu stichfest und dagegen komme ich nicht mehr an.
Was ist los, sind hier einige auf einmal etwas nervös und verwirrt?
Die Gegenargumente sind einfach hieb und stichfest von daher.
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185947 ist eine Antwort auf Beitrag #185946] :: Thu, 24 June 2010 22:47
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Jop ich erwarte von HM eigentlich auch nur zwei marginale dinge
1) Das alte follikel die noch intakt sind reanimiert werden
2) dass tote follikel durch die Injektion neue Haare entwickeln können, da sie das "Erbgut" aufnehmen.
Aber echt die mit ihren 25% neuen Haaren, die können mir gestohlen bleiben, denn wenn der Mensch 100.000 Haare hat, tzzz was sind schon lepsche 25%davon, ein Fliegenschiss
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185952 ist eine Antwort auf Beitrag #185950] :: Thu, 24 June 2010 23:01
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Schlimmer findei ch ja, dass nach einem Jahr nochmals so ein Schub Haare kam, was soll das, die Haare sollen nicht in Intervallen kommen, sondern direkt nicht wahr?
@Kane : Ja lepsche 25% sind es tatsächlich, also hochgerechnet, ist aber nichts um happy zu sein, denn das würde summa summarum bei nem NW6 nur zu einem NW4 oder NW3 reichen pööö das kanns ja nicht sein oder
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Aw: Neuigkeiten @ARI [Beitrag #185954 ist eine Antwort auf Beitrag #185952] :: Thu, 24 June 2010 23:06
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Kane187
Beiträge: 291 Registriert: January 2008
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Shockloss0815 schrieb am Thu, 24 June 2010 23:01Schlimmer findei ch ja, dass nach einem Jahr nochmals so ein Schub Haare kam, was soll das, die Haare sollen nicht in Intervallen kommen, sondern direkt nicht wahr?
@Kane : Ja lepsche 25% sind es tatsächlich, also hochgerechnet, ist aber nichts um happy zu sein, denn das würde summa summarum bei nem NW6 nur zu einem NW4 oder NW3 reichen pööö das kanns ja nicht sein oder
ich will richtige patientenbilder sehen, wie das jeder auch drüben im ht forum von einer ht verlangt.
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