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Aw: Herzrhythmusstörungen / Extrasystolen durch Minox?? [Beitrag #271896 ist eine Antwort auf Beitrag #269105] :: Sat, 03 August 2013 22:33  
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Foxi schrieb am Wed, 10 July 2013 18:20http://de.wikipedia.org/wiki/Churg-Strauss-Syndrom
hab ich grade gefunden, dieses Syndrom soll Minox ausglöst haben
nur cortisone verbessern deine beschwerden nicht....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Herzrhythmusstörungen / Extrasystolen durch Minox?? [Beitrag #367601 ist eine Antwort auf Beitrag #267751] :: Sat, 25 June 2016 18:57
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ryanharper schrieb am Sun, 30 June 2013 01:02also ich studier medizin und muss lachen über eure NW!
Extrasystolen und EKG unauffällig bla und blub!
Minox ist ein Kalium Kanalöffner und würde am Herzen wie Amiodaron wirken, also Antiarrhytmisch und eher eine Bradykardie auslösen und keine Extrasystolen...
Aber jeder Mensch ist anders ne  Placeboeffekt und Einbildung können auch vieles bewirken...
Aus rein pharmkologischer Sicht eher Nonsense...
Minoxidil wurde ja auch ursprünglich als Vasodilatator bei Hypertonie eingesetzt, und da passiert auch alles andere als Extrasystolen...
Wie gesagt 24h EKG machen oder absetzen und aufhören Panik zu schieben und sich seiner dahin scheidenden Haare erfreuen
Also, der Thread ist zwar schon ein bisschen älter, aber da man ihn via Google nach ganz gut findet, gebe ich auch mal meinen Senf dazu ab, weil ich nicht finde, dass man das hier so stehen lassen kann.
Ich kann nicht beurteilen, was ihr so in Pharma (und in Physio gelernt habt), aber wir haben gelernt, dass JEDES Antiarrhythmikum auch proarrhythmisch wirken kann. Deswegen gibt man ja auch heutzutage nicht mehr so gerne Antiarrhythmika, sondern therapiert eher an den Ursachen der Arrhythmie bzw. in elektrophysiologischer Form. Darüber hinaus wirst du ja wohl auch wissen, dass Arrhythmie nicht gleich Arrhythmie ist. Minoxidil ist ja auch kein Antiarrhythminikum, sondern ein Antihypertensivum/Vasodilatator, wie du ja schon schreibst, und auch da nur ein Reservemedikament bei therapierefraktärem Hypertonus, da es mittlerweile viel bessere und NW-ärmeren Varianten gibt. Der "nette" Nebeneffekt vom Minox ist bloß, dass es anscheinend auch Haarwuchs fördert und daher ist es noch in aller Munde.
Wenn man Minoxil in Tablettenform nimmt, dann kann das grundsätzlich zu den folgenden Nebenwirkungen führen:
- orthostatische Dysregulation, Kopfschmerzen, Flush (Folge der arteriellen Vasodilatation --> gefäßerweiternde Wirkung)
- Reflextachykardie durch sympathische Gegenregulation
- Natrium- und Wasserretention, Ödeme durch Aktivierung des RAAS (Renin-Angiotensin-Aldonsteron-Systems)
(Quelle: Karow, T. (2015): Pharmakologie und Toxikologie 2016)
Die physiologischen Zusammenhänge müssten dir, ryanharper, ja eigentlich bekannt sein, aber zur Not kannst du ja nochmal nachschlagen, was physiologisch passiert, wenn es zu einem Blutdruckabfall kommt.
Ok, ein Gegenargument wäre, dass wir das Minox ja nur topisch anwenden und daher nicht zu erwarten ist, dass der Wirkstoff auch in ausreichender Menge systemisch wirken kann. Das ist aber nur die Theorie! Im Beipackzettel von Regaine steht allerdings explizit, dass es auch zu diesen kardivaskulären Nebenwirkungen kommen kann: "beschleunigter Herzschlag, Herzklopfen, niedriger Blutdruck, Atemnot". Es wird zwar keine Häufigkeit angegeben, aber das ist egal. Es ist also, in seltenen Fällen, prinzipiell möglich, dass der Wirkstoff auch systemisch wirkt. Das haben wir sogar in Pharma gelernt, das hat uns unser Dozent auch im Hinblick auf die Behandlung der Alopezie erzählt!
Ich finde es unverantwortlich, dass du hier, in deiner Rolle als Medizinstudent, die Probleme der User runterspielst. Selbst wenn es gar nichts mit dem Minox zu tun hätte, ist es aus meiner Sicht einfach nur ein sehr merkwürdiges Verhalten, weil einem als Mediziner ja eigentlich immer wieder eingeimpft wird, dass es in der Medizin nichts gibt, das es nicht gibt!
Ich hoffe, dass du deine Patienten nicht auch so abschätzig behandelst...
Und um das nochmal klarzustellen: Klar, es kann auch gut gehen. Die meisten Menschen scheinen das Minox gut zu vertragen, aber dennoch kann man eben nicht 100%ig ausschließen, dass es nicht auch die hier beschriebenen unerwünschten Wirkungen hervorrufen kann.
Meine persönliche Erfahrung: nach der Anwendung sehr ausgiebig die Hände waschen und nicht zu viel auftragen. Dann wird auch weniger Wirkstoff in den systemischen Kreislauf aufgenommen. Wenn man merkt, dass man es nicht verträgt: absetzen. Und einen Arzt konsultieren! Ein vernünftiger Arzt wird einem seine Symptome garantiert nicht absprechen. Mein credo heißt: better safe than sorry.
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Aw: Herzrhythmusstörungen / Extrasystolen durch Minox?? [Beitrag #422963 ist eine Antwort auf Beitrag #267090] :: Mon, 12 November 2018 23:00
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madmax07
Beiträge: 1 Registriert: November 2018
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Hallo zusammen,
ich bin so froh dieses Forum nach Wochen gefunden zu haben.
Ich drehe echt noch durch.
Ich habe seit April angefangen Minoxidil 5% einzunehmen. Ich trage es besonders auf dem Bart, Geheimratsecken und auf dem Hinterkopf auf. Seit 2 Monaten bemerke ich folgende Nebenwirkungen: Kopfschmerzen, Hautausschlag auf dem Kopf (genau auf den Bereichen wo ich es angewendet habe) und Herzstolpern. Ich sage bewusst nur Herzstolpern, da ich dieses "Phänomen" nur dann bekomme, wenn ich mich sportlich bewege sprich Treppen hoch steige, Cardio also Sport oder mal einen schnellen Gang zum Supermarkt.
Besonders beim Sport ist mir aufgefallen, dass ich es nur in der Anfangszeit bekomme also wenn die Herzfrequenz steigt für 2-3 Male kommt dieses Herzstolpern unangenehm zur Geltung als würde mein Herz pochen, oder irgendwas mein Herz zudrücken oder runter gezogen werden...jedenfalls unangenehm. Dazu muss ich aber sagen das ich keine weiteren Erscheinungsymptome dazu habe...also kein Schwindel, Atemnot etc. Es sind nur diese 2-3 malige Herzstolpern und dann ist es weg besondern beim Cardio kommt das zu Geltung. Wenn ich dann Kraftraining betreibe alles super ohne Leistungsverlust und dergleichen.
Im Ruhezustand passiert auch nichts. Im Schlaf auch nichts. Mein Puls liegt aber seit Minoxidil sehr weit unten.
Ich muss leider auch feststellen, dass Minoxidil mir bei meinem Bartwuchs nicht geholfen hat (Ziel war es meinen Bartwuchs dichter wachsen zu lassen). Meine Geheimratsecken sind zwar weniger geworden, doch wenn die NW weiterhin anhalten sollen werde ich Minoxidil 100 % absetzen.
Das Produkt kommt benutze ich seit April und es kommt aus dem IRAN (günstiger und nicht verschreibungspflichtig).
Was mir einfach ganz besondern angst bereitet ist die Tatsache, dass ich dieses Herzstolpern nur bei "Aufdrehung" der Herzfrequenz spüre. Wenn die Herzfrequenz dann "einwärmt" wurde und teilweise im oberen Schlagbereich ist läuft alles super wie immer halt. Das hatte ich vor einem halben Jahr und mein ganzes Leben vor Minox nie gehabt.
Ich wollte erstmal eure Meinungen dazu lesen bevor ich eventuell zum Kardiologen einen Full Check machen lasse...
Danke
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Aw: Herzrhythmusstörungen / Extrasystolen durch Minox?? [Beitrag #467776 ist eine Antwort auf Beitrag #467774] :: Sun, 10 October 2021 14:45
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jo1983
Beiträge: 492 Registriert: August 2009
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Bosshoss schrieb am Sun, 10 October 2021 14:33jo1983 schrieb am Sat, 17 November 2018 20:51Ich hatte das Thema ja damals erstellt. Meine ES sind so gut wie verschwunden, Minox nehme ich unverändert. Ich würde mir erlauben zu behaupten, dass diese nicht von Minox kamen. Ich hatte damals eine sehr stressige Phase, ich denke da kam es her. Schließe mich meinem Vorredner an.
VG
Finasterid vielleicht Ursache für Extrasystolen?
Fin habe ich nie genommen. VG
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