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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #292336 ist eine Antwort auf Beitrag #292277] :: Wed, 29 January 2014 06:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@yoda

Wie genau und wie viel mg täglich wendest du P4 an?




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #292648 ist eine Antwort auf Beitrag #292336] :: Sat, 01 February 2014 19:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

wer nimmt jetz noch Utrogestan rektal?
Würde gerne wissen wie es bei euch läuft.

Bin jetzt 1,5 Monate dabei und meine Haare fegt es weg wie nichts.
Täglicher Ausfall liegt ca. bei 150-200 Haare an. Denke nicht dass es sich um ein Sheeding handelt da es schon 4 wochen anhält und leider keine Besserung in Sicht.
Habe es mal mit einem Usb-Mikroskop überprüft, leider ist kein einziges neues Haar erkennbar außer halt stark minituarisierte!!





-Ket-Shampoo-Lotion. Alle 2 Tage
-3%Ru/Bifon
-Fin 1mg alle 2 Tage
-Siliciumgel
-Ho Shou Wu

Demnächst 3% Seti


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #292654 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 01 February 2014 20:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi, wie lange hält die Progesteroncreme von Biovea, wenn man sie ins Gesicht und am Haaransatz schmiert ? Und wie lange hält die Lotion nach Pilos, hat jemand Erfahrung ? Es gibt ja im Forum Leute, die durch die Creme noch männlicher wirkren und ein markanteres Gesicht bekommen haben. Wie ist denn diese Veränderung auf euer Umfekd angekommen ? Würde mich sehr interessieren  Vielen dank  


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #292658 ist eine Antwort auf Beitrag #292654] :: Sat, 01 February 2014 20:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Testos schrieb am Sat, 01 February 2014 20:11
Hi, wie lange hält die Progesteroncreme von Biovea, wenn man sie ins Gesicht und am Haaransatz schmiert ? Und wie lange hält die Lotion nach Pilos, hat jemand Erfahrung ? Es gibt ja im Forum Leute, die durch die Creme noch männlicher wirkren und ein markanteres Gesicht bekommen haben. Wie ist denn diese Veränderung auf euer Umfekd angekommen ? Würde mich sehr interessieren  Vielen dank  


lag vermutlich bei mir einfach am intensiven Training Wink





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #292673 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 01 February 2014 22:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
8 Wochen.




L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294165 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mon, 17 February 2014 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also frage jetzt hier noch mal bevor ich sicher bestelle.

Auf Biovea gibts ja die 2 verschiedenen, einmal die für die billigere Frauen: http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?PID=1673
und die teure für Männer: http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?PID=2507

100 pro sicher das ich die für Frauen nehmen kann? Ws ich jetzt so sehe ist das die Inhaltsstoffe anders sind. Wenn es genau das gleiche ist, warum ist dann die für Männer doppelt so teuer?

[Aktualisiert am: Mon, 17 February 2014 14:12]


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294187 ist eine Antwort auf Beitrag #294165] :: Mon, 17 February 2014 16:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Mon, 17 February 2014 14:11
Also frage jetzt hier noch mal bevor ich sicher bestelle.

Auf Biovea gibts ja die 2 verschiedenen, einmal die für die billigere Frauen: http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?PID=1673
und die teure für Männer: http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?PID=2507

100 pro sicher das ich die für Frauen nehmen kann? Ws ich jetzt so sehe ist das die Inhaltsstoffe anders sind. Wenn es genau das gleiche ist, warum ist dann die für Männer doppelt so teuer?

Die Dosis für Männer ist niedriger und teurer ist sie vermutlich ganz einfach wegen der niedrigeren Auflage oder so. Spielt keine Rolle wir haben alle die für Frauen genommen.




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294189 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mon, 17 February 2014 17:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@yoda wieviel prog hast du denn täglich geschmiert?


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294191 ist eine Antwort auf Beitrag #294189] :: Mon, 17 February 2014 17:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Intoleranz1 schrieb am Mon, 17 February 2014 17:03
@yoda wieviel prog hast du denn täglich geschmiert?

anfangs 1% dann 2% hatte es dann langsam erhöht, musst dann aber selber schauen ob du es verträgst. Hatte ich hier auch irgendwo geschrieben. Jeder ist ein anderer Responder, darum hilft da nur probieren. Aber mehr sollte es nicht sein, weil es dann wieder in die andere Richtung wirkt. Auch ist wichtig anfangs wenig und den Körper Zeit geben sich daran zu gewöhnen und nicht ständig die Mittelchen wechseln.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294194 ist eine Antwort auf Beitrag #294165] :: Mon, 17 February 2014 17:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Mon, 17 February 2014 15:11

100 pro sicher das ich die für Frauen nehmen kann?Ws ich jetzt so sehe ist das die Inhaltsstoffe anders sind.


nur die und keine andere Exclamation

Zitat:
Wenn es genau das gleiche ist, warum ist dann die für Männer doppelt so teuer?


weil männer einfach doof sind.... Laughing






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294416 ist eine Antwort auf Beitrag #292673] :: Wed, 19 February 2014 18:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
-

[Aktualisiert am: Wed, 19 February 2014 18:24]


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294484 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 20 February 2014 14:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So! Die Creme is da!
Äh ja Anwendung...wie war das noch mal? Will sie ja in 1. Linie systemische Wirkung, sprich mir nix direkt aufn Kopp schmieren.
Also dünne Haustellen usw.. ,oder? Welche sind das?


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294487 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 20 February 2014 14:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Machs halt im Wechsel.
Einen Tag auf die Stirn,am nächsten auf die Innenseiten der Unterarme zb. usw.




L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294673 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 22 February 2014 15:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So bin jetzt den 2. Tag am anwenden, bis jetzt noch nix groß zu verspüren. Fin oral habe ich parallel dazu abgesetzt. Hab es mir heute mal um Bauch rum geschmiert, will halt die beste systemische Wirkung.
Aufn Kopp kann das Zeug nich denn es is ja richtige Creme.

Noch mal ne Frage wie sich evt. die Emotionen bzw. das Denken verändert bzw. kann. Denkt man unter Prog nich doch n wenig mehr wie ne Frau, bzw. laufen Handlungen anders ab? Habt ihr da irgendwas gespürt?
oder ist Prog dafür viel zu schwach bzw. die äußerliche Anwendung erst recht?

[Aktualisiert am: Sat, 22 February 2014 15:44]


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294675 ist eine Antwort auf Beitrag #294673] :: Sat, 22 February 2014 15:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Sat, 22 February 2014 15:44
Denkt man unter Prog nich doch n wenig mehr wie ne Frau, bzw. laufen Handlungen anders ab?


Du wirst vielleicht anfangen Germanys next Topmodel zu gucken oder die BRIGITTE zu lesen, das wars dann aber auch....




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294683 ist eine Antwort auf Beitrag #294673] :: Sat, 22 February 2014 16:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Sat, 22 February 2014 15:44
So bin jetzt den 2. Tag am anwenden, bis jetzt noch nix groß zu verspüren. Fin oral habe ich parallel dazu abgesetzt. Hab es mir heute mal um Bauch rum geschmiert, will halt die beste systemische Wirkung.
Aufn Kopp kann das Zeug nich denn es is ja richtige Creme.

Noch mal ne Frage wie sich evt. die Emotionen bzw. das Denken verändert bzw. kann. Denkt man unter Prog nich doch n wenig mehr wie ne Frau, bzw. laufen Handlungen anders ab? Habt ihr da irgendwas gespürt?
oder ist Prog dafür viel zu schwach bzw. die äußerliche Anwendung erst recht?

Ich glaub sowas passiert nur Mike...in Kombi mit E2 Wink




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294685 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 22 February 2014 16:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich teile mal meine Erfahrungen mit Progesteron mit.

Ich habe es parallel zu Finasterid (0,5mg 3on/1off) für etwa 3-4 Monate geschmiert und habe einige Effekte festgestellt.

1. Haut wird zuerst eindeutig schlechter; paar Pickel an der Brust, an den Schultern, am Hals und am Gesicht, nach etwa 2 Wochen radikale Änderung zu einen völlig reinen Haut; null Pickelchen

2. Gewichtszunahme, Muskulatur sieht voluminöser aus

3. Augen total trocken, schlimmer als hohe Dosen Finasterid

4. Libido eindeutig geschwächt; ich konnte bei meiner wunderschönen und supersexy Freundin keine zwei Runden am Stück - und genau da liegt auch der Knackpunkt, weswegen ich das Zeug auch abgesetzt habe und es für mich nicht in Frage kommt. Nach 3 oder 4 Tagen kommt die Libido aber wieder in Ordnung Exclamation

5. Der Haarausfall war eindeutig reduziert bei mir, fast gar keine Haare mehr im Waschbecken

6. Permanente Müdigkeit und Schlappheit


Mein Fazit:
Ich halte Progesteron für einen potenten Helfer gegen Haarausfall, aber leider ist es nicht das Wahre wegen der beschriebenen Nebenwirkungen. Zusamme mit Finasterid war es mir jedenfalls definitiv zu stark. Permanente Müdigkeit, trockene Augen und Probleme mit der Libido müssen nun wirklich nicht sein.

PS.: Ich bin aber auch mit Finasterid durch. Ich will innerlich DHT haben und zwar ordentlich hoch. Es ist einfach nicht richtig DHT dermaßen zu reduzieren. Mich würde es interessieren, ob Dutasterid als Topical wirklich gut funktioniert und ob es auch durch die topische Anwendung systemisch wirkt.




Fabao101G
Dermaroller
Vitamin B Komplex
Biotin
r-ALA
Lachsöl
Vitamin D3 hochdosiert
Zink

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294727 ist eine Antwort auf Beitrag #294685] :: Sat, 22 February 2014 22:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
me too schrieb am Sat, 22 February 2014 16:40
Ich teile mal meine Erfahrungen mit Progesteron mit.

Ich habe es parallel zu Finasterid (0,5mg 3on/1off) für etwa 3-4 Monate geschmiert und habe einige Effekte festgestellt.

1. Haut wird zuerst eindeutig schlechter; paar Pickel an der Brust, an den Schultern, am Hals und am Gesicht, nach etwa 2 Wochen radikale Änderung zu einen völlig reinen Haut; null Pickelchen

2. Gewichtszunahme, Muskulatur sieht voluminöser aus

3. Augen total trocken, schlimmer als hohe Dosen Finasterid

4. Libido eindeutig geschwächt; ich konnte bei meiner wunderschönen und supersexy Freundin keine zwei Runden am Stück - und genau da liegt auch der Knackpunkt, weswegen ich das Zeug auch abgesetzt habe und es für mich nicht in Frage kommt. Nach 3 oder 4 Tagen kommt die Libido aber wieder in Ordnung Exclamation

5. Der Haarausfall war eindeutig reduziert bei mir, fast gar keine Haare mehr im Waschbecken

6. Permanente Müdigkeit und Schlappheit


Mein Fazit:
Ich halte Progesteron für einen potenten Helfer gegen Haarausfall, aber leider ist es nicht das Wahre wegen der beschriebenen Nebenwirkungen. Zusamme mit Finasterid war es mir jedenfalls definitiv zu stark. Permanente Müdigkeit, trockene Augen und Probleme mit der Libido müssen nun wirklich nicht sein.

PS.: Ich bin aber auch mit Finasterid durch. Ich will innerlich DHT haben und zwar ordentlich hoch. Es ist einfach nicht richtig DHT dermaßen zu reduzieren. Mich würde es interessieren, ob Dutasterid als Topical wirklich gut funktioniert und ob es auch durch die topische Anwendung systemisch wirkt.



Dann probier doch erstmal Prog only.
Normalerweise ist Fin um einiges potenter und nicht Prog.....


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294731 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 22 February 2014 23:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Geht die Ausfallrate jetzt nach Absetzen wieder hoch ?




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294748 ist eine Antwort auf Beitrag #294727] :: Sun, 23 February 2014 11:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Sat, 22 February 2014 22:15
me too schrieb am Sat, 22 February 2014 16:40
Ich teile mal meine Erfahrungen mit Progesteron mit.

Ich habe es parallel zu Finasterid (0,5mg 3on/1off) für etwa 3-4 Monate geschmiert und habe einige Effekte festgestellt.

1. Haut wird zuerst eindeutig schlechter; paar Pickel an der Brust, an den Schultern, am Hals und am Gesicht, nach etwa 2 Wochen radikale Änderung zu einen völlig reinen Haut; null Pickelchen

2. Gewichtszunahme, Muskulatur sieht voluminöser aus

3. Augen total trocken, schlimmer als hohe Dosen Finasterid

4. Libido eindeutig geschwächt; ich konnte bei meiner wunderschönen und supersexy Freundin keine zwei Runden am Stück - und genau da liegt auch der Knackpunkt, weswegen ich das Zeug auch abgesetzt habe und es für mich nicht in Frage kommt. Nach 3 oder 4 Tagen kommt die Libido aber wieder in Ordnung Exclamation

5. Der Haarausfall war eindeutig reduziert bei mir, fast gar keine Haare mehr im Waschbecken

6. Permanente Müdigkeit und Schlappheit


Mein Fazit:
Ich halte Progesteron für einen potenten Helfer gegen Haarausfall, aber leider ist es nicht das Wahre wegen der beschriebenen Nebenwirkungen. Zusamme mit Finasterid war es mir jedenfalls definitiv zu stark. Permanente Müdigkeit, trockene Augen und Probleme mit der Libido müssen nun wirklich nicht sein.

PS.: Ich bin aber auch mit Finasterid durch. Ich will innerlich DHT haben und zwar ordentlich hoch. Es ist einfach nicht richtig DHT dermaßen zu reduzieren. Mich würde es interessieren, ob Dutasterid als Topical wirklich gut funktioniert und ob es auch durch die topische Anwendung systemisch wirkt.



Dann probier doch erstmal Prog only.
Normalerweise ist Fin um einiges potenter und nicht Prog.....


Ich habe es ja nur in Verbindung mit Fin genommen, und da hat es bei mir definitiv die Wirkung von Fin gewissermaßen verstärkt.
Ich werde das Progy aber auch ohne Fin nicht mehr nehmen; denke nun radikal anders. Wie gesagt - ich will lieber einen normal hohen DHT Spiegel haben, also nichts blocken und hemmen.
Wäre echt super, wenn man das DHT alleine in der Kopfhaut reduzieren könnte.


@Blackster
Nein, die Ausfallrate ist bei mir zur Zeit sehr niedrig, vielleicht absolut minimal erhöht, seit ich Mitte Januar mit Progesteron aufgehört habe. Aber wenn, dann kommt die erhöhte Ausfallrate eh erst ne Weile später, also 3 Monate nach Absetzen von Fin.
Zur Zeit geht es meinen Haaren aber absolut prima






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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294749 ist eine Antwort auf Beitrag #294748] :: Sun, 23 February 2014 11:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
probier mal RU oder das Dut-topical





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Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294753 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sun, 23 February 2014 12:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sorry, war Doppelpost.


[Aktualisiert am: Sun, 23 February 2014 12:29]




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294758 ist eine Antwort auf Beitrag #294748] :: Sun, 23 February 2014 13:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
me too schrieb am Sun, 23 February 2014 11:31

Wäre echt super, wenn man das DHT alleine in der Kopfhaut reduzieren könnte.





wäre echt super ja, aber da ja prog rein natürlich hemmt und nicht so wie Fin müssten logischerweise auch die NW's weniger werden.

Bzw. gibts ja da noch die Geschichte das es auch Gegenspieler zu Östro ist wodurch ebenfalls NW's reduziert werden müssten....


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294763 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sun, 23 February 2014 13:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Würdet ihr immernoch den kurweisen Einsatz von Progesteron empfehlen, um ein markanteres Gesicht zu bekommen, bzw. Verdicklichungen unter Fin entgegenzuwirken?




"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294764 ist eine Antwort auf Beitrag #294763] :: Sun, 23 February 2014 13:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Sun, 23 February 2014 13:21
me too schrieb am Sun, 23 February 2014 11:31

Wäre echt super, wenn man das DHT alleine in der Kopfhaut reduzieren könnte.





wäre echt super ja, aber da ja prog rein natürlich hemmt und nicht so wie Fin müssten logischerweise auch die NW's weniger werden.

Bzw. gibts ja da noch die Geschichte das es auch Gegenspieler zu Östro ist wodurch ebenfalls NW's reduziert werden müssten....

ja, wie von mir gepostet Dut topisch und RU. Das Fin topisch geht mmn viel mehr systemisch als das Duta.. bei RU kann ich nichts negatives bzgl NWs sagen bisher.
Viel P4 führt aber zu gefühlsarmut da unten Wink dh du bist sehr ausdauernd.. und wenn du wenig fühlst kann es zu schlappen kommen.. es macht weniger spaß. also in maßen.
Pandemonium schrieb am Sun, 23 February 2014 13:33
Würdet ihr immernoch den kurweisen Einsatz von Progesteron empfehlen, um ein markanteres Gesicht zu bekommen, bzw. Verdicklichungen unter Fin entgegenzuwirken?

das kann man durchaus probieren, aber als creme + topisch. ICH würde längere off-phasen machen bei größeren mengen. quasi 14 tage on.. 8-10 tage off.. kann man ja ausprobieren wie es einem gut tut. bei der rein topischen anwendung ist es so wenig.. da kann man sicher länger schmieren.

ich habe jetzt keinen einfluss auf die haare bemerkt, bei rektaler anwendung. topisch macht es aber sinn

anfangs erhöht es T.. dadurch gibts sicher den Potenz+Libidoanstieg den einige hier verspüren.. schwindet aber nach ein paar tagen/wochen.


[Aktualisiert am: Sun, 23 February 2014 13:38]





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #294823 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mon, 24 February 2014 02:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hhm, wenn ich mir yoda's Bilder ansehe - er kommt ja von einer noch hoffnungsloserer Ausgangslange als die meisten von uns - frage ich mich, wie man das Zwischenergebnis eher interpretieren kann:

a) er hat jetzt halt insgesamt 100-200 Haare mehr als vorher => kaum kosmetisch relevant
b) er hat seine Haardichte um 500% gesteigert => bombastisches Ergebnis, das alles sprengt, was wir bisher kannten.

((( ...und was wir vielleicht nie wissen werden: Wie wäre es ohne das sehr teure Lumigan verlaufen? nur in Klammern, keine Antwort nötig )))


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295140 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 27 February 2014 07:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Noch mal eben an die Leute, die Progesteron bewusst systemisch nehmen (also anal oder transdermal anderswo als auf der Kopfhaut).
Zum Haarwuchs könnt ihr nach zu kurzer Zeit ja noch nix sagen, bei padesch u.a. höre ich nur von positiven NW auf den Körper.
Aber hat jemand bei geringen systemischen Dosen (die sich offenbar positiv auswirken) schon negative NW bemerkt? Sonst wäre das ja echt ne interessante Empfehlung, es wirklich auf's System gehen zu lassen.
Bin auch mal gespannt, wie effektiv dann aber der Effekt auf die Haare ist, hoffentlich nicht zu gering.


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295145 ist eine Antwort auf Beitrag #295140] :: Thu, 27 February 2014 10:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also, ich habe mit Progesteron-Creme eine stärkere Müdigkeit verspürt als mit Fin oral..das war in meinem Fall nicht alltagstauglich. Fin topisch ist in höheren Dosen für mich auch keine Alternative, da es ebenfalls systemisch geht. Warum Dut topisch systemisch weniger Nebenwirkungen als Fin topisch haben soll, erschließt sich mir nicht. Vielleicht kannst du dich ja dazu nochmal genauer äußern, padesch? Ich hatte vor längerer Zeit wirklich nur eine sehr geringe Dosis Dut topisch getestet. Sobald ich etwas höher gegangen bin, ging es sofort auf die Augen und ich hatte Kopfschmerzen bzw. Brainfog. Geht also scheinbar auch systemisch...alles Mist.

Das einzige, wo ich jetzt für mich noch ne ergänzende Alternative sehe, wäre RU gering dosiert oder CB. Allerdings sind Antiandrogene auch topisch nicht unumstritten, gerade bei längerer Anwendung. In den englischsprachigen AGA-Boards gibt es leider auch RU-Nebenwirkungen-Feedbacks.
Das kann ich mir nicht leisten, da ich gerade halbwegs die Fin-Recovery (durch die jahrelange Einnahme) hinbekommen habe und ich diesen sensiblen Erfolg nicht gefährden möchte. Ich müsste mir absolut sicher sein, dass RU definitiv nicht ins System geht. Und das bin ich nicht..


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295164 ist eine Antwort auf Beitrag #295145] :: Thu, 27 February 2014 13:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Thu, 27 February 2014 10:14
Also, ich habe mit Progesteron-Creme eine stärkere Müdigkeit verspürt als mit Fin oral..das war in meinem Fall nicht alltagstauglich. Fin topisch ist in höheren Dosen für mich auch keine Alternative, da es ebenfalls systemisch geht. Warum Dut topisch systemisch weniger Nebenwirkungen als Fin topisch haben soll, erschließt sich mir nicht. Vielleicht kannst du dich ja dazu nochmal genauer äußern, padesch? Ich hatte vor längerer Zeit wirklich nur eine sehr geringe Dosis Dut topisch getestet. Sobald ich etwas höher gegangen bin, ging es sofort auf die Augen und ich hatte Kopfschmerzen bzw. Brainfog. Geht also scheinbar auch systemisch...alles Mist.

Das einzige, wo ich jetzt für mich noch ne ergänzende Alternative sehe, wäre RU gering dosiert oder CB. Allerdings sind Antiandrogene auch topisch nicht unumstritten, gerade bei längerer Anwendung. In den englischsprachigen AGA-Boards gibt es leider auch RU-Nebenwirkungen-Feedbacks.
Das kann ich mir nicht leisten, da ich gerade halbwegs die Fin-Recovery (durch die jahrelange Einnahme) hinbekommen habe und ich diesen sensiblen Erfolg nicht gefährden möchte. Ich müsste mir absolut sicher sein, dass RU definitiv nicht ins System geht. Und das bin ich nicht..

weil die Masse von Dut ein ganzes Stück größer ist u. somit weniger aufgenommen wird. Ich muss aber sagen: sobald man eine bestimmte Menge an Dut topisch überschritten hat kann es zu Kopfweh u. schlechtem Schlaf kommen.

OnkelDonald schrieb am Thu, 27 February 2014 07:57
Noch mal eben an die Leute, die Progesteron bewusst systemisch nehmen (also anal oder transdermal anderswo als auf der Kopfhaut).
Zum Haarwuchs könnt ihr nach zu kurzer Zeit ja noch nix sagen, bei padesch u.a. höre ich nur von positiven NW auf den Körper.
Aber hat jemand bei geringen systemischen Dosen (die sich offenbar positiv auswirken) schon negative NW bemerkt? Sonst wäre das ja echt ne interessante Empfehlung, es wirklich auf's System gehen zu lassen.
Bin auch mal gespannt, wie effektiv dann aber der Effekt auf die Haare ist, hoffentlich nicht zu gering.

es geht ja alles systemisch, nur ist es nicht auf dauer empfehlenswert sich riesige massen an Progesteron reinzuschieben. Iwann gewöhnt sich dein Körper daran.. ist dasselbe wie bei anderen Hormonen

[Aktualisiert am: Thu, 27 February 2014 13:21]





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295239 ist eine Antwort auf Beitrag #295164] :: Thu, 27 February 2014 19:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bin noch immer regelmäßig mit Prog dabei.

Bei mir hat sich auf dem gesamten oberen Rücken samt Schultern dichter, haariger Flaum gebildet. Die Haare sind so lang, dass ich sie ohne Probleme mit den Fingern greifen und ausreißen kann (also bestimmt 10mm). Es sind so Haare, wie man sie überall am Körper hat nur eben viel länger. Ich bin froh, dass das blonde
und keine schwarzen Haare sind. Sonst würde ich rumlaufen wie ein Affe.

Dann ist da noch diese total plättende Müdigkeit.

Bis jetzt habe ich leider noch immer keinen positiven Effekt bezüglich Haarwuchs (auf dem Kopf Laughing ) zu verzeichnen.

Also ich weiß nicht. So ganz der Burner ist das momentan wirklich nicht.


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295246 ist eine Antwort auf Beitrag #295239] :: Thu, 27 February 2014 19:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was ich nicht verstehe: alle User berichten von einer starken Müdigkeit, mit Ausnahme von padesch, dem es gegen seine Müdigkeit hilft.




"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295305 ist eine Antwort auf Beitrag #295246] :: Fri, 28 February 2014 08:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pandemonium schrieb am Thu, 27 February 2014 19:35
Was ich nicht verstehe: alle User berichten von einer starken Müdigkeit, mit Ausnahme von padesch, dem es gegen seine Müdigkeit hilft.



Die Müdigkeit hat denke ich jeder, ich auch, deswegen war meine Empfehlung ja Progy nur abends 1h vorm schlafen nehmen.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295334 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 28 February 2014 13:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hmm dann kann ich auch gleich nochmal einwerfen wie ist denn überhaupt die Plasmahalbwertszeit von topischem Prog?
Wäre mal wichtig zu wissen da man sich dann danach richten könnte wie oft man es nimmt...


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295338 ist eine Antwort auf Beitrag #295334] :: Fri, 28 February 2014 13:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Fri, 28 February 2014 13:13
hmm dann kann ich auch gleich nochmal einwerfen wie ist denn überhaupt die Plasmahalbwertszeit von topischem Prog?
Wäre mal wichtig zu wissen da man sich dann danach richten könnte wie oft man es nimmt...


Also lang ist sie auf jeden Fall nicht. Bei rektaler Anwendung sinds wie es aussieht ein paar Stunden.




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295453 ist eine Antwort auf Beitrag #295338] :: Sat, 01 March 2014 07:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mich würde mal interessieren, wie ihr das mit dem verstärkten Wachstum der Körperbehaarung erklärt.

Ich meine hier schon mal irgendwo gelesen zu haben, dass bei einem anderen Benutzer auch das Bartwachstum
verstärkt worden ist.

Das Wachstum der Körperbehaarung wird doch von DHT angeregt. Das müsste doch also heißen, dass
Prog in manchen Fällen die DHT-Produktion nicht hemmt sondern fördert.

Nicht umsonst berichten hier manche User bei der Verwendung von Prog von mehr Haarausfall.

Warum kann man bis jetzt in keinem anderen Forum vom Haarausfallstop durch zusätzlich Progeinnahme lesen?
Warum hat es auch hier im Forum bis jetzt nur zwei Usern geholfen (mit Vorher-/Nachherbildern belegt).

Ich finde, dass 2 User im Bezug zu einem ganzen Forum (ich weiß nicht wieviele Forumels sich hier tagtäglich einloggen)
doch recht dürftig ist.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass yoda (durch den der ganze Hype hier entstanden ist) einem älteren Semester angehört
und beim ihm evtl. ein tatsächlicher Prog-Mangel vorlag, weshalb dann die zusätzlich Zufuhr dieses Hormons das Haarwachstum
etwas angekurbelt hat. Er nimmt ja auch seit längerem zusätzliche Mittelchen um das Ergebnis zu verbessern.

Auch beim user padesch der hier von Erfolgen berichtet ist der Erfolg nicht eindeutig auf Prog zurückzuführen. Er nimmt Fin, ein
sehr potentes Mittel gegen Haarausfall.
Ich bin nach wie vor der Überzeugung, dass bei ihm Fin zu diesem durchschlagenden Erfolg
geführt hat (war bei mir am Anfang auch so. Es hat bereits 9 Monate nach Fin einnahme bei mir so ausgesehen, als hätte ich keinen Haarausfall, so stark haben sich die Haare bei mir verdichtet).

Bin mal gespannt auf eure Antworten und die zahlreichen Erfolgsberichte.


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295456 ist eine Antwort auf Beitrag #295453] :: Sat, 01 March 2014 07:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Folikel75 schrieb am Sat, 01 March 2014 07:08
,
Warum hat es auch hier im Forum bis jetzt nur zwei Usern geholfen (mit Vorher-/Nachherbildern belegt).

,


Wo? Frage
Das habe ich wohl übersehen....




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #295984 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Wed, 05 March 2014 22:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

Nach gut 2 Monaten möchte nun auch ich mein Fazit zum Thema Progesteron Transdermal abgeben. Ich benutze seit ca. 1 Jahr Regaine und habe wie gesagt seit 2 Monaten mein Progesteron im 2 Wochen on/ 1 Woche off rythmus genommen/geschmiert. Ich möchte diesen Kommentar möglichst neutral verfassen auch wenn mich die Ergebnisse nicht überzeugt haben.

Wie: Ich habe die 1%ige Mischung von pilos zusammengerührt. Die Creme habe ich von Biovea. Ich habe mir am Tag 1mL per Spritze direkt auf die Kopfhaut, verteilt, gespritzt.
Die Anwendung war nervenaufreibend. Man sollte 1mL nicht unterschätzen. Das fließt den Kopf wie sonst was runter. Also war ein bisschen Kopfgymnastik angesagt um die Lösung an den Wurzeln zu halten. Die frisch gewaschenen Haare hat es auch ein bisschen "verklebt". Ist nicht zu vermeiden, wenn man eine Alkohol/Creme Mischung zwischen/unter die Haare spritzt.
NW: Ich muss sagen, dass Ich von den NW's mehr als positiv überrascht war. Nachdem hier teilweise von 14h Schlaf geredet wurde, habe ich fast keine NW's gehabt. Die Schlafzeiten waren gleich. Einzig hatte ich die ersten zwei, maximal drei Tage seeehr leichte Kopfschmerzen. Besonders nach dem Aufstehen. Das kann jedoch Placebo sein, da ich NW's erwartet habe. Nach 3 Stunden war nichts mehr zu spüren, nur noch ein leichtes Drücken. Spätestens nach dem 4ten Tag waren die jedoch auch weg. Als positive NW kam bei mir eine Stärkung der Libido und Potenz heraus. Ich konnte und wollte wie nie zuvor. Bin jetzt 18 Jahre alt. Ich hätte selbst nach dem 5ten Mal direkt nacheinander weiter machen können. Hierzu komme ich später nochmal in Form einer Frage im Bezug zu Finasterid. Eine mehr oder weniger positive NW war, wie bei anderen zuvor auch schon, die anabole Wirkung. Das kann ich jedoch nicht mit Sicherheit sagen, da ich +- 1 Woche mit dem Start meiner Progy-Kur von Krafttraining auf Massetraining umgestiegen bin (107,5kg auf der Bank und 170kg Kreuz haben gereicht, ausserdem hat die schwere Belastung meiner Schulter nicht gut getan). Ich hoffe, dass der, im Vergleich zur Kraftphase, große Muskel-/Volumenwachstum NICHT vom Progy sondern vom Training kommt. Ich habe leider zufälligerweise Laughing Neutral Rolling Eyes seit 2 Wochen ein Trainingsstop. Zum gleichen Zeitpunkt, wie ich mit Progy Stopp gemacht habe. Ja, richtig. Ich habe damit aufgehört. Also kann ich den Volumenverlust seither nicht dem Abbruch des Progy oder des Trainings zu 100% zuschreiben...
Warum: ... habe ich abgebrochen. Nunja... Ich habe unter Progy einen größeren Haarverlust als ohne Progy gehabt. Ich hatte nach dem Duschen und davor, alles zusammen über den Tag, um die 100-200 Haare im Handtuch/Kamm/Mund/Waschbecken. Ein ordentlicher Batzen. Auch optisch gingen sie zurück. Ich habe an der Seite meines Kopfes eine kleine Narbe/Kerbe. Anhand dieser konnte ich den GHE-Status immer gut ablesen. Nun ist die GHE leicht drüber. Ich bin mir sicher, das der stärkere HA durch Progy kommt. Unter Regaine gingen die Haare zwar auch zurück, aber nicht so stark wie ohne, bzw. wie jetzat.
Leider muss ich sagen, dass die Haare nach dem Absetzen von Progy gefühlt noch schneller ausfallen. Jetzt sind es bestimmt 200 Haare sicher. Nach den 2 Monaten beginnt langsam neben den GHE's auch die Front sich zu verabschieden. Die GHE's wandern immer mehr in die Mitte. Ich merke es auch, dass ich die GHE's nicht mehr so leicht verdecken kann. Ich trage einen Halbwegs sauberen Seitscheitel. Die eine GHE wird verdeckt, die andere nicht. Sieht nicht schlimm aus. Ist kein zuuu großer Unterschied. Nun merke ich aber, dass die zur Seite gekämmten Haare platter sind, da sie nicht mehr auf anderen aufliegen können. Meine hinteren Haare kommen mehr zur Deutung. Ich gehe demnächst zum Friseur und lasse mir die hinteren Haare etwas kürzen. Gegen die GHE's kan ich scheinbar nichts machen.

Fazit: Erfolg -> nja... nicht wirklich. BEI MIR. Es scheint ja welche zu geben, bei denen es fast schon Wunder bewirkt.

Worauf ich noch zurückkommen wollte ist: Bei manchen hier scheint Progy die NW's von Fin nur zu verschlimmern. Besonders in Hinsicht Libido/Potenz. Da ich aber Progy soo gut vertragen habe, kann man dann auch Rückschlüsse auf Fin ziehen? Mir ist besonders der Libidorückgang und die Potenzabschwächung wichtig. Mit einer Verweiblichung im Sinne von Brüsten hätte ich nur bedingt Probleme, da ich als BBler ein Ziel von 5% KFA habe. Und da Brüste (weibliche) aus Fettgewebe bestehen, wären die also sehr abgeschwächt, wobei die Verweiblichung ja nicht zu DD-Dingern führt, der Unterschied also bei meinen ohnehin schon muskulösen Brüsten keinen Unterschied machen würde.


Das war es von mir. Ich verabschiede mich hiermit erstmal von Progy... Mein Erfahrungsbericht ist gepostet und ich hoffe er lässt sich gut lesen und verstehen. Und natürlich hoffe ich, dass meine Frage beantwortet wird Wink

Mfg
EinfachSö


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #297560 ist eine Antwort auf Beitrag #292277] :: Fri, 21 March 2014 17:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hype wieder vorbei?




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #297575 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 21 March 2014 20:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hoffe nicht...
Unter anderem steht ja hier auch noch die Aussage von mike das ja bei Frauen der "Progsteron-Schub" den sie einmal im Monat während der Periode bekommen schon einen erheblichen Anteil haben soll das sie halt keine AGA entwickeln bzw. das die Follikel ausreichend geschützt sind.
Ja klar sicherlich spielen noch viel mehr Faktoren ne Rolle (kein DHT, viel Östro usw...), aber wird schon was dran sein.

Die Frage ist ob wir diese Progwerte mit der Creme bspw. ebenfalls erreichen können, oder ob das evt. nicht ausreicht.
Bin ja nun auch ne Weile am anwenden und meine das sich das Jucken am Oberkopf verringert hat was ein gutes Zeichen ist.
Dann steht ja auch immer noch die Frage der Halbwertszeit im Raum, ob die Creme ausreichen systemisch geht, welche Hautstellen optimal sind und und und...

Also ich nehms jetzt jeden abend aufn Bauch da ja da die Haut recht dünn sein soll. und noch ne Frage wie lange hält sich die Biovea-Creme überhaupt? Muss sie evt. kühl gelagert werden?
Nicht das das Prog da drin nach ner Weile einfach so zerfällt...


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #297602 ist eine Antwort auf Beitrag #297560] :: Sat, 22 March 2014 07:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Piety schrieb am Fri, 21 March 2014 17:05
Hype wieder vorbei?


bei mir nicht.. mein Haar versuche ich mit P4 + minidosis E2 zu halten... inkl vollem männl. Testosteron..





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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