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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348656 ist eine Antwort auf Beitrag #348655] :: Sa., 24 Oktober 2015 09:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
solinco schrieb am Sat, 24 October 2015 10:47

Wurde diese ru Studie oral oder topisch durchgeführt? Und weiß auch einer in welcher Dosierung?
Sorry habe dazu nichts gefunden.


topical 0,5% ähnlich einer nanoemulsion Wink




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348658 ist eine Antwort auf Beitrag #348656] :: Sa., 24 Oktober 2015 10:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 24 October 2015 09:59
solinco schrieb am Sat, 24 October 2015 10:47

Wurde diese ru Studie oral oder topisch durchgeführt? Und weiß auch einer in welcher Dosierung?
Sorry habe dazu nichts gefunden.


topical 0,5% ähnlich einer nanoemulsion Wink



Stellt sich dann die Frage warum keine Zulassung? Very Happy
Weils nanos nicht geeignet für den großen Markt sind aufgrund ihrer Beschaffenheit und der dadurch "geringen" Aufbewahrungszeit oder liegts doch an was anderem?
Hast du zufällig noch den link zur Studie?

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348659 ist eine Antwort auf Beitrag #348658] :: Sa., 24 Oktober 2015 10:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
solinco schrieb am Sat, 24 October 2015 11:12
pilos schrieb am Sat, 24 October 2015 09:59
solinco schrieb am Sat, 24 October 2015 10:47

Wurde diese ru Studie oral oder topisch durchgeführt? Und weiß auch einer in welcher Dosierung?
Sorry habe dazu nichts gefunden.


topical 0,5% ähnlich einer nanoemulsion Wink



Stellt sich dann die Frage warum keine Zulassung? Very Happy
Weils nanos nicht geeignet für den großen Markt sind aufgrund ihrer Beschaffenheit und der dadurch "geringen" Aufbewahrungszeit oder liegts doch an was anderem?
Hast du zufällig noch den link zur Studie?



weil der wirkstoff doch gar nicht zugelassen ist Exclamation




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348693 ist eine Antwort auf Beitrag #348659] :: Sa., 24 Oktober 2015 18:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 24 October 2015 10:42
solinco schrieb am Sat, 24 October 2015 11:12
pilos schrieb am Sat, 24 October 2015 09:59
solinco schrieb am Sat, 24 October 2015 10:47

Wurde diese ru Studie oral oder topisch durchgeführt? Und weiß auch einer in welcher Dosierung?
Sorry habe dazu nichts gefunden.


topical 0,5% ähnlich einer nanoemulsion Wink



Stellt sich dann die Frage warum keine Zulassung? Very Happy
Weils nanos nicht geeignet für den großen Markt sind aufgrund ihrer Beschaffenheit und der dadurch "geringen" Aufbewahrungszeit oder liegts doch an was anderem?
Hast du zufällig noch den link zur Studie?



weil der wirkstoff doch gar nicht zugelassen ist Exclamation




Aufgrund fehlender Langzeitstudien die ja aus einem unbekannten Grund abgebrochen wurden.

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348695 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Sa., 24 Oktober 2015 18:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Als Nachtrag ... das waren die Antworten die ich bekommen habe


(Uni Berlin, Professorin war an der Studie beteiligt)
Sehr geehrter Herr xxx,

Die Firma hat andere Entwicklungsprojekte prioritär verfolgt, die Toxikologie nicht hinreichend getestet, eine Zulassung als Arzneimittel liegt nicht vor.
Die Firmenpolitik kenne ich nicht. Nähere Informationen kann ich nicht liefern. Wenden Sie sich bitte ggf. an Aventis.

Mit freundlichen Grüßen
M. S.-K.


(Aventis bzw Sanofi hier in DE)
Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihre Nachfrage zu RU58841.

Arzneimittel werden in klinischen Studien auf Wirksamkeit und Verträglichkeit geprüft.
Nur bei positiven Studienergebnissen wird ein Arzneimittel bis zur Marktreife weiter entwickelt und bei der betreffenden Zulassungsbehörde zur Zulassung eingereicht. Dies war hier nicht der Fall.

Medizinische Informationen finden Sie auch in unserem Gesundheitsportal unter http://produkte.sanofi.de.
Dort stehen Ihnen u.a. Gebrauchs- und Fachinformationen und nach Registrierung für Apotheker und Ärzte jetzt auch FAQs und Produktmonographien zur Verfügung. Besuchen Sie uns!

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Sanofi-Aventis Deutschland GmbH
Ihre Medizinische Information


(weitere Antwort von Aventis bzw Sanofi)
Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihre Nachfrage zu RU58841.

Wir teilen Ihre Skepsis gegenüber der Anwendung von frei erhältlichen Chemikalien, die nicht zum Einsatz in medizinischen Indikationen zugelassen sind. Da wir die Substanz weiterverkauft haben, liegen uns leider keine freigegebenen Informationen zu den Studien mehr vor. Sie können gerne den Rechtsnachfolger mit den einschlägigen Suchoptionen ermitteln und sich ggf. an diesen wenden.

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Sanofi-Aventis Deutschland GmbH
Ihre Medizinische Information


Meine Nachforschungen gehen weiter ... Nod

[Aktualisiert am: Sa., 24 Oktober 2015 18:46]



Fin oral OFF (2004-2014)

derzeit :
nur Minox morgens (stoppt den HA nicht, vielleicht verlangsamt es)

abgesetzt :
KET 2-3 x wöchentlich
Rizinusöl (mit etwas Wasser)/Sägepalme (morgens/abends topisch)
Fin 0,3-0,5 mg topisch in Minox 5% nur morgens

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348707 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Sa., 24 Oktober 2015 21:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sehr stark northshore Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

bitte bleib am Ball und teile uns deine Ergebnisse mit, verwende RU bin aber leider auch leicht skeptisch bezüglich der Toxikologie..

liebe grüße Alex


-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348806 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: So., 25 Oktober 2015 21:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bin auf weitere Nachforschungsergebnisse gespannt. Dieser Passus lässt natürlich reichlich Platz für Spekulationen:

Nur bei positiven Studienergebnissen wird ein Arzneimittel bis zur Marktreife weiter entwickelt und bei der betreffenden Zulassungsbehörde zur Zulassung eingereicht. Dies war hier nicht der Fall.

Ich bin jetzt im 3. Monat und steigere die Dosis von 35 auf 40mg täglich (4%ige Lösung). Wie vorher bereits berichtet hat bei mir ein Shedding eingesetzt. Hierbei verliere ich (hauptsächlich) viele kleinere Haare (also entweder miniaturisierte Haare oder aus der Tonsur, da meine Haare nach vorne hin länger werden). Weiterhin habe ich den Eindruck, dass meine vorderste Haarlinie etwas verkümmert. Werde nach den nächsten 30 Tagen auf 45mg und danach auf 50mg umsteigen. Dann werde ich es wie den Rest im 3 Wochen on 1 Woche off Schema fahren und es für ein Jahr durchziehen Thumbs Up sonstige Nebenwirkungen habe ich bisher keine.


29 Jahre, NW 1. Schwachstellen Tonsur und hintere Seiten.

- jeden zweiten Tag 1ml Nanoemulsion 0,6% RU + 0,5% Adenosine
- jeden zweiten Tag 3ml Ket-Shampoo (mit Softasept) + PO
- jeden zweiten Tag 1ml Seti (1,5%)i
- 2012 - 2016: 5% Minox Schaum von Regaine

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348834 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mo., 26 Oktober 2015 10:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
an alle RU Fitness - gänger und Sportler:
habe ihr im Muskelaufbau bis jetzt irgendwelche einschränkungen feststellen können? verminderte kraft, muskelkater, langsamerer aufbau....... ist es möglich dass ru auch die rezeptoren im muskel sofern es diese gibt, blockiert und sich somit negativ auf das muskelwachstum und die leistungsfähigkeit auswirkt?

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348835 ist eine Antwort auf Beitrag #348834] :: Mo., 26 Oktober 2015 11:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gehe 5 mal die woche trainieren und nehme RU schon seit März.....

bin natural unterwegs und alles passt soweit Smile
greets


-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348837 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mo., 26 Oktober 2015 11:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wurde hier schon mal thematisiert, wenn ich mich nicht irre. Hat keine Auswirkungen.


29 Jahre, NW 1. Schwachstellen Tonsur und hintere Seiten.

- jeden zweiten Tag 1ml Nanoemulsion 0,6% RU + 0,5% Adenosine
- jeden zweiten Tag 3ml Ket-Shampoo (mit Softasept) + PO
- jeden zweiten Tag 1ml Seti (1,5%)i
- 2012 - 2016: 5% Minox Schaum von Regaine

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348838 ist eine Antwort auf Beitrag #348834] :: Mo., 26 Oktober 2015 11:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
solinco schrieb am Mon, 26 October 2015 10:38
an alle RU Fitness - gänger und Sportler:
habe ihr im Muskelaufbau bis jetzt irgendwelche einschränkungen feststellen können? verminderte kraft, muskelkater, langsamerer aufbau....... ist es möglich dass ru auch die rezeptoren im muskel sofern es diese gibt, blockiert und sich somit negativ auf das muskelwachstum und die leistungsfähigkeit auswirkt?



Ich bin unter RU allgemein ein bisschen träger und habe evtl. dadurch weniger Kraft im Training, vllt kommt mir das auch nur durch den Brainfog so vor.

Aber ansonsten hat das auf den Muskelaufbau bei mir bisher keine negative Wirkung gehabt.

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348841 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mo., 26 Oktober 2015 12:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
weitere Email bekommen :

Sanofi

Sehr geehrte Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Leider ist das Telefonat vor ein paar Minuten abgebrochen.

Details zur aktuellsten Studie können Sie hier erfahren
http://www.isrctn.com/ISRCTN49873657

Dort finden Sie auch den Sponsor der Studie.


RU58841 wurde anscheinend 2008 von "Proskelia Pharmaceuticals" (ProStrakan Pharmaceuticals (France) ) aufgekauft und zu PSK 3841 umgenannt.
Es wurden allerdings keine weiteren Versuche unternommen, das ganze auf Marktreife zu bringen.
Möglicherweise wegen Stabilitätsprobleme und/oder Angst vor systemischen Nebenwirkungen.

Evtl auch wegen folgender Studie ??? :

http://www.jbc.org/content/280/33/29661.long

Da habe ich große SORGEN ... wenn man sich das mal halbswegs übersetzt :

... dass die Blockierung von Androgen-Rezeptoren im Herzen zu einer verminderten linksventrikulären Funktion oder zu einer Herzfibrose führt.
Das würde bei dem ein oder anderen die Brustenge erklären, welche als NW auftreten.

...männliche Mäuse zeigen eingeschränktes Herzwachstum und Verschlimmerung von Angiotensin II -induzierte Herzfibrose.


Ganz ehrlich ... das sind mir meine Haare nicht wert, wenn ich mit 45 oder 50 meine Pumpe kaputt habe.
Ich glaube, das es einen Grund hat, warum die Chemikalie auf Eis gelegt wurde.
Vielleicht mag es die Haare wachsen lassen, aber zu welchem Preis ?
Ich lasse die Finger davon. Werde mal abwarten was Seti bringt und wie es sich durchsetzt.

Gruß, north

[Aktualisiert am: Mo., 26 Oktober 2015 12:10]



Fin oral OFF (2004-2014)

derzeit :
nur Minox morgens (stoppt den HA nicht, vielleicht verlangsamt es)

abgesetzt :
KET 2-3 x wöchentlich
Rizinusöl (mit etwas Wasser)/Sägepalme (morgens/abends topisch)
Fin 0,3-0,5 mg topisch in Minox 5% nur morgens

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348844 ist eine Antwort auf Beitrag #348841] :: Mo., 26 Oktober 2015 12:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
northshore81 schrieb am Mon, 26 October 2015 12:05
weitere Email bekommen :

Sanofi

Sehr geehrte Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Leider ist das Telefonat vor ein paar Minuten abgebrochen.

Details zur aktuellsten Studie können Sie hier erfahren
http://www.isrctn.com/ISRCTN49873657

Dort finden Sie auch den Sponsor der Studie.


RU58841 wurde anscheinend 2008 von "Proskelia Pharmaceuticals" (ProStrakan Pharmaceuticals (France) ) aufgekauft und zu PSK 3841 umgenannt.
Es wurden allerdings keine weiteren Versuche unternommen, das ganze auf Marktreife zu bringen.
Möglicherweise wegen Stabilitätsprobleme und/oder Angst vor systemischen Nebenwirkungen.

Evtl auch wegen folgender Studie ??? :

http://www.jbc.org/content/280/33/29661.long

Da habe ich große SORGEN ... wenn man sich das mal halbswegs übersetzt :

... dass die Blockierung von Androgen-Rezeptoren im Herzen zu einer verminderten linksventrikulären Funktion oder zu einer Herzfibrose führt.
Das würde bei dem ein oder anderen die Brustenge erklären, welche als NW auftreten.

...männliche Mäuse zeigen eingeschränktes Herzwachstum und Verschlimmerung von Angiotensin II -induzierte Herzfibrose.


Ganz ehrlich ... das sind mir meine Haare nicht wert, wenn ich mit 45 oder 50 meine Pumpe kaputt habe.
Ich glaube, das es einen Grund hat, warum die Chemikalie auf Eis gelegt wurde.
Vielleicht mag es die Haare wachsen lassen, aber zu welchem Preis ?
Ich lasse die Finger davon. Werde mal abwarten was Seti bringt und wie es sich durchsetzt.

Gruß, north


Nun ja die Frage ist in wie weit RU überhaupt in der Lage ist diese Rezeptoren im Herzen zu belegen. In dem Artikel geht es ja nur allgemein um die Blockierung der Rezeptoren. Ich denke der schlimmste Fall wäre, dass RU systemisch geht und überall leicht die Rezeptoren blockiert. Hört sich natürlich nicht so toll an, aber bei beispielsweise geringer Dosis durch das richtige Vehikel und der eher geringen Halbwertszeit kann ich mir nicht vorstellen, dass das tatsächlich möglich wäre, die Androgenrezeptoren im Herzen in dem Masse zu blockieren, dass es zu einer Fibrose kommt. Andrerseits haben ja einige diese NW im Brustbereich...naja mal sehen was andere hier dazu meinen..

[Aktualisiert am: Mo., 26 Oktober 2015 12:33]

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348847 ist eine Antwort auf Beitrag #348846] :: Mo., 26 Oktober 2015 12:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chribe schrieb am Mon, 26 October 2015 12:37
Viele meinen aber auch, dass die das Stechen kurz nach dem Auftragen haben und so schnell bildet sich doch sicherlich keine Fibrose.


Das ist richtig, die entsteht evtl über Jahre bei Einnahme ?
Ich meine mit einem gesunden Menschenverstand und dieser Studie muss man doch sagen :
Wenn ich nach Anwendung ein Stechen oder ein Engegefühl in der Brust verspüre, wie naheliegend ist es denn dann wohl, das es von dem RU kommt und dort am Herzen Wirkung zeigt ?

ABer jeder hier wird alt genug sein um zu wissen was er tut Thumbs Up

[Aktualisiert am: Mo., 26 Oktober 2015 12:43]



Fin oral OFF (2004-2014)

derzeit :
nur Minox morgens (stoppt den HA nicht, vielleicht verlangsamt es)

abgesetzt :
KET 2-3 x wöchentlich
Rizinusöl (mit etwas Wasser)/Sägepalme (morgens/abends topisch)
Fin 0,3-0,5 mg topisch in Minox 5% nur morgens

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348861 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mo., 26 Oktober 2015 15:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wegen Stechen und Herz hatte ich schonmal meine Meinung geschrieben. Aber auch hier nochmal gesagt, dass der Körper überall an verschiedenen Stellen Angrogenrezeptoren besitzt. Eine genauere Zuordnung, dass das Ru gerade Rezeptoren am Herzen belegt, würde ich dann festmachen, wenn man z.B. Änderung der Herzfrequenz o.ä. beobachtet. Stechen im Brustbereich ist zu vage, aber nicht ausgeschlossen, dass es das Herz ist.


Hatte damlas meinen Kardiologen gefragt, ob die Blockierung der Androgenrezeptoren irgendwelche schädliche Auswirkungen haben kann. Er meinte, dass ihm kein Fall bekannt sei und das Gefahrenrisko eher gering sieht. Na gut Ärtze können nicht alles wissen...

Weiterhin gibt es ja auch Frauen, die mit der Pille (Cpa) Angrogenrezeptoren besetzen. Da gibt es doch bestimmt welche mit langfristiger Einnahme. Hätte sich doch bestimmt rumgesprochen, wenn dort irgendwas großes passiert wäre ( bezogen auf einer größeren Menge).

Wenn Ru die Rezeptoren besetzt, heißt das ja, dass DHT und T nicht mehr ihre Wirkung entfalten können. Haben usere kastrierten Kollegen irgendwelche Symptome entwickelt bezüglich des Herzes Frage hab mich jetzt nicht informiert.

Was ich eher kritischer sehe ist, ob Ru nicht in der Lage ist, was anderes zu besetzen und dadurch Schaden generiert. Des Weiteren frage ich mich auch : Wenn Ru den Rezeptor besetzt und dieser nicht in der Lage ist seine Wirkung zu entfalten. Was passiert danach? Löst sich der Komplex einfach in Luft auf oder bleibt dieser die ganze Zeit über in der Zelle. Also was geschieht danach Frage bin zu faul die Infos raus zusuchen Rolling Eyes





- RU 40mg / 4%

--------------------------------------------
abgesetzt: Dut-Topical, Mino, Seti, Thiocy,Dermaroller 1,5mm bi-weekly
--------------------------------------------
persönlicher Thread:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=381441/

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348863 ist eine Antwort auf Beitrag #348861] :: Mo., 26 Oktober 2015 15:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Reefa schrieb am Mon, 26 October 2015 15:36

Was ich eher kritischer sehe ist, ob Ru nicht in der Lage ist, was anderes zu besetzen und dadurch Schaden generiert. Des Weiteren frage ich mich auch : Wenn Ru den Rezeptor besetzt und dieser nicht in der Lage ist seine Wirkung zu entfalten. Was passiert danach? Löst sich der Komplex einfach in Luft auf oder bleibt dieser die ganze Zeit über in der Zelle. Also was geschieht danach Frage bin zu faul die Infos raus zusuchen Rolling Eyes


Um dem vorzubeugen sollte man ja auch Pausen einlegen...dann kann sich der Rezeptor zwischendurch auch mal "erholen" bzw. nicht vergessen wofür er eigentlich da ist. Ich merke von RU nichts am Herzen. Dafür jedoch Augen und Brainfog...daraus könnte man schlussfolgern, dass durch den kleinen systemischen Anteil, der in die Blutbahn gelangt, die Androgenrezeptoren beispielsweise in der Meibom Drüse blockiert werden und die Augen dadurch trocken werden...

[Aktualisiert am: Mo., 26 Oktober 2015 15:56]

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348864 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mo., 26 Oktober 2015 16:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich bin mir nicht sicher aber ich denke RU besetzt den Rezeptor nur temporär und nach einer gewissen Zeit ist der Rezeptor wieder frei und kann Androgene aufnehmen.
Ich frage mich nur ob eine Blockierung durch RU die Rezeptoren verändert, dass sie z.B. sensibler werden oder so etwas.
Ich hatte mein Hausarzt mal gefragt, wie er einen topisches AA einschätzt und erzählte ihm von dem Fall mit dem Herzfehler.
Er sagte er könne sich so etwas nicht vorstellen bei einer geringen Menge, die dazu noch topisch angewendet wird.
Naja alles sehr spekulativ bei RU..

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348869 ist eine Antwort auf Beitrag #348861] :: Mo., 26 Oktober 2015 17:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Reefa schrieb am Mon, 26 October 2015 16:36
Wenn Ru den Rezeptor besetzt und dieser nicht in der Lage ist seine Wirkung zu entfalten. Was passiert danach? Löst sich der Komplex einfach in Luft auf oder bleibt dieser die ganze Zeit über in der Zelle. Also was geschieht danach Frage bin zu faul die Infos raus zusuchen Rolling Eyes


der ru-rezeptor-komplex wird im laufe der zeit vernichtet.




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348881 ist eine Antwort auf Beitrag #348872] :: Mo., 26 Oktober 2015 18:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Mon, 26 October 2015 17:43

der ru-rezeptor-komplex wird im laufe der zeit vernichtet.




danke Smile



Malledive schrieb am Mon, 26 October 2015 17:55
d.h. irgendwann verliert Ru seine Wirkung? Oder gibt es den Rezeptor in der Form nicht mehr?


Rezeptoren werden ständig neu gebildet d.h. es muss ständig Ru zugeführt werden. Wirkungsverlust gibt es somit theoretisch nicht.

[Aktualisiert am: Mo., 26 Oktober 2015 18:26]



- RU 40mg / 4%

--------------------------------------------
abgesetzt: Dut-Topical, Mino, Seti, Thiocy,Dermaroller 1,5mm bi-weekly
--------------------------------------------
persönlicher Thread:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=381441/

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348913 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Di., 27 Oktober 2015 14:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also das thema beschäftigt mich auch schon länger, also dht und herz....
mein vater hatte nen infarkt, daher etwas sensibler Confused

edit:http://www.medscapemedizin.de/artikelansicht/4903358
edit: kann man ohne login nicht direkt verlinken,

daher

http://circ.ahajournals.org/content/131/12/1071

geht zwar nicht nicht um ru, wie sollte es auch?... Neutral

wurde schon gepostet, würde aber gerne mehr meinungen dazu haben....

[Aktualisiert am: Di., 27 Oktober 2015 15:44]



„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“

-Wolfgang Joop-


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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348932 ist eine Antwort auf Beitrag #348913] :: Di., 27 Oktober 2015 17:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Leeute. Very Happy


-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348950 ist eine Antwort auf Beitrag #348932] :: Di., 27 Oktober 2015 23:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nemesis schrieb am Tue, 27 October 2015 17:13
Leeute. Very Happy


Du schmierst dir da eine nicht zugelassene Chemikalie auf den Kopf.
Vielleicht lesen wir uns in ein paar Jahren hier wieder und tauschen "Gesundheitsberichte" aus Nod

Gruß, north


Fin oral OFF (2004-2014)

derzeit :
nur Minox morgens (stoppt den HA nicht, vielleicht verlangsamt es)

abgesetzt :
KET 2-3 x wöchentlich
Rizinusöl (mit etwas Wasser)/Sägepalme (morgens/abends topisch)
Fin 0,3-0,5 mg topisch in Minox 5% nur morgens

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348952 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Di., 27 Oktober 2015 23:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hey Nemesis Smile

Nach einem Jahr 130mg Ru täglich...wie ist dein Resumee Smile

Haare gehalten/verbessert/verschlechtert?

greets alex



-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348967 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mi., 28 Oktober 2015 12:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,
zwecks einiger NW von Fin überlege ich nun auf RU umzusteigen.
Von welcher Quelle bestellt ihr euer RU?
Gab's hier schon Komplikationen mit dem Zoll?
Ich möchte dennoch weiterhin Minox nutzen, wie kann man dies am besten nutzen? (Nutze seit einiger Zeit mit Erfolg 2x tgl Minox + und jeden 2. Tag Ket Shampoo, hatte vorher 1x tgl Minox genutzt mit mäßigem Erfolg)
1x täglich RU und 1x Täglich Minox? (Wobei ich 2x täglich bevorzuge)
Da beides topisch ist, wird 3x täglich (2x Minox, 1x RU) problematisch.

Vielen DanK! Smile

[Aktualisiert am: Mi., 28 Oktober 2015 12:01]

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348975 ist eine Antwort auf Beitrag #348841] :: Mi., 28 Oktober 2015 13:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Northshore,
wie kommst drauf, dass RU zur Blockierung von Androgen-Rezeptoren im Herzen führt?
Hierzu gibt es ja keine Studie oder?
Du hast mir echt Angst gemacht...

Was sagen die anderen RU User dazu?


1) RU: 20 Bif + 10 PG + 0,3 g RU = 1 ml 10 mgRU (1,00%) (Abends vorne)
2) Ket 30ml + Alk/Minox 30 ml + Pirocton 0,1g (2xwöchentlich 90min)
3) RÖ&Stemox&Minox: 2/4/4 (morgens)

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348977 ist eine Antwort auf Beitrag #348975] :: Mi., 28 Oktober 2015 13:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
.... halllooooo!!!

RU hat nichtmal ne zulassung, wie kann es dann eine solche studie geben..... Dead

du hast angst?....

dann schmier nix auf deinen kopf, was

a. keine zulassung hat
b. bisher aus china kommt
c .mit dünner studienlage
z. es einfach keiner weiß......

das war jetzt kein pro oder contra ... Very Happy

das risiko liegt ganz klar beim anwender ob nun groß oder klein...

streng genommen haftet nicht mal die krankenkasse.....


„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“

-Wolfgang Joop-


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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #348992 ist eine Antwort auf Beitrag #348975] :: Mi., 28 Oktober 2015 16:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sane90 schrieb am Wed, 28 October 2015 13:30
Hi Northshore,
wie kommst drauf, dass RU zur Blockierung von Androgen-Rezeptoren im Herzen führt?
Hierzu gibt es ja keine Studie oder?
Du hast mir echt Angst gemacht...

Was sagen die anderen RU User dazu?


Wie oben schon geschrieben... Warum berichten Anwender von ziehen oder Schmerzen in der Brust nach Anwendung?
Irgendwas löst RU da aus, und da ist mir meine Pumpe wichtiger als die Haare.
Zudem ich mir Probleme am Herzen nicht leisten kann, dann bin ich meinen Job los, da ich dafür sportlich top fit sein muss.

Gruß


Fin oral OFF (2004-2014)

derzeit :
nur Minox morgens (stoppt den HA nicht, vielleicht verlangsamt es)

abgesetzt :
KET 2-3 x wöchentlich
Rizinusöl (mit etwas Wasser)/Sägepalme (morgens/abends topisch)
Fin 0,3-0,5 mg topisch in Minox 5% nur morgens

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #349003 ist eine Antwort auf Beitrag #348992] :: Mi., 28 Oktober 2015 17:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich verstehe es auch nicht, einige heulen hier rum und verbreiten bewusst Panik. Wenn ihr euch nicht traut, RU zu nehmen, dann lasst es doch einfach. Zwingt euch jemand? Aber hört doch auf hier rumzuspekulieren... Es gibt nicht den kleinsten Beweis, dass RU schädlich ist. Es gibt nicht den kleinsten Beweis, dass RU nicht schädlich ist. Tragt das Risiko, oder lasst es bleiben. Oder erstellt statt einem "RU-Anwenderthread" einen "RU-IchhabeAngstvorNebenwirkungen-Thread" und tobt euch dort aus.


-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #349005 ist eine Antwort auf Beitrag #348992] :: Mi., 28 Oktober 2015 18:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
northshore81 schrieb am Wed, 28 October 2015 16:45
sane90 schrieb am Wed, 28 October 2015 13:30
Hi Northshore,
wie kommst drauf, dass RU zur Blockierung von Androgen-Rezeptoren im Herzen führt?
Hierzu gibt es ja keine Studie oder?
Du hast mir echt Angst gemacht...

Was sagen die anderen RU User dazu?


Wie oben schon geschrieben... Warum berichten Anwender von ziehen oder Schmerzen in der Brust nach Anwendung?
Irgendwas löst RU da aus, und da ist mir meine Pumpe wichtiger als die Haare.
Zudem ich mir Probleme am Herzen nicht leisten kann, dann bin ich meinen Job los, da ich dafür sportlich top fit sein muss.

Gruß


Bei mir hat es während der Einnahme vorübergehend die Herzfunktion insofern beeinträchtigt, dass nach Alkoholgenuss mein Herz vielmehr arbeiten musste genug Sauerstoff und Blut in den Kreislauf zu pumpen. Die Folge waren ein extrem starker und schneller Puls im gesamten Brustbereich. Aber nach Absetzen von RU ist wieder alles verschwunden.
Ein Risiko ist immer dabei. Entweder man bekommt NWs oder eben nicht. Das wirst du aber auch nur im Versuch herausfinden können.

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #349081 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Do., 29 Oktober 2015 13:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,
habe mir soeben RU und auch die zusätzlich nötigen RU Utensilien bestellt. (Bifon+PG)
Ich hörte es sei weniger Wirksam, dies auf Vorrat zu mischen?
Mischt Ihr die Lotion jeden Tag auf's neue oder kann ich auch direkt eine Lotion für eine Woche/Monat anfertigen?
Ich verstehe das mit dem mischverhältnis noch nicht so ganz.
Möchte mit einer 3% Lösung beginnen:
Bedeutet z.B. für einen Monatsvorrat:
900 mg Bifon in 30 ML Bifon und 3 ML PG.
Habe ich das soweit richtig verstanden?

Ich danke euch!

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #349530 ist eine Antwort auf Beitrag #329655] :: Mi., 04 November 2015 22:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moin,

Hab mal ne Frage zur NW brainfog:
Was ist genau darunter zu verstehen?

Hatte nach ca 4 Wochen Anwendung von RU 2,5 % in pilos Alk-Mischung ziemliche Konzentrationsschwächen + allgemeine Abgeschlagenheit. Bin jetzt bald 2 Wochen off und Konzentration etc ist wieder normal.

Passt das zu Brainfog? Kann das auch am Vehikel liegen oder vertrage ich einfach RU nicht?
Hat noch jemand die Erfahrungen gemacht?
Wollte sonst bald wieder mit ner etwas geringeren Dosis weitermachen. Haarausfallrate ist subjektiv auf jeden Fall wieder höher als unter RU.

Beste Grüße!

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Aw: RU-Anwenderthread - Teil 3 [Beitrag #349543 ist eine Antwort auf Beitrag #349530] :: Do., 05 November 2015 08:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Stephan1304 schrieb am Wed, 04 November 2015 22:20
Moin,

Hab mal ne Frage zur NW brainfog:
Was ist genau darunter zu verstehen?

Hatte nach ca 4 Wochen Anwendung von RU 2,5 % in pilos Alk-Mischung ziemliche Konzentrationsschwächen + allgemeine Abgeschlagenheit. Bin jetzt bald 2 Wochen off und Konzentration etc ist wieder normal.

Passt das zu Brainfog? Kann das auch am Vehikel liegen oder vertrage ich einfach RU nicht?
Hat noch jemand die Erfahrungen gemacht?
Wollte sonst bald wieder mit ner etwas geringeren Dosis weitermachen. Haarausfallrate ist subjektiv auf jeden Fall wieder höher als unter RU.

Beste Grüße!


Geht mir auch ähnlich...hat sich aber etwas gebessert mit der Zeit....evtl. Dosis reduzieren?

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