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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386713 ist eine Antwort auf Beitrag #386691] :: Di., 18 April 2017 23:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Aristo084 schrieb am Tue, 18 April 2017 17:55
@Norwood

Jodtherapie auch schon schon versucht?


Topisch ja.
Oral noch nicht. Werde mir bald mal HOCH dosierte Jod-Tabletten kaufen mit 200 mg/Tablette. MILLIGRAMM!! Nicht Mikrogramm.
Ein User aus USA hat nahm auch so hoch dosiert Jod und seine Haare wuchsen wieder zu. Fairerweise muss man aber sagen, dass er nicht NUR Jod nahm, sondern noch tausend andere Sachen.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386716 ist eine Antwort auf Beitrag #386714] :: Mi., 19 April 2017 01:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
newbie123 schrieb am Wed, 19 April 2017 00:12
Hast du vor das mit dem Schröpfen für ne längere Zeit durchzuziehen?


Normalerweise ist es so, dass das Schröpfen eine einmalige Sache ist.
Das Ganze wird ja hauptsächlich gegen Rückenschmerzen angewandt. Und dort reicht eben eine einmalige Anwendung, um die Rückenschmerzen zu beseitigen und die Muskulatur zu lockern.
Leider ist das bei der AGA nicht so.
Bereits letztes Jahr um diese Zeit besorgte ich mir die Schröpfgläser und schröpfte dann ca. 10 Mal, bis ich es wieder einstellte. Bis heute.
Ich dachte halt, dass es bei AGA auch so ist und eine einmalige Anwendung reicht.
Da dem leider nicht so ist, werde ich jetzt jeden Tag mehrere Stunden schröpfen. Mindestens jedoch 20 Min. am Tag.
Zusätzlich habe ich mir zu Testzwecken ein neues Schröpfglas gekauft.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386718 ist eine Antwort auf Beitrag #386717] :: Mi., 19 April 2017 06:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pumpernickel schrieb am Wed, 19 April 2017 04:59
https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/14813/


Tja Norwood...falsche Entscheidung.. definitiv einiges verloren.

Dein AGA wurde vermtulich gestoppt, da due weniger Haare verlierst als jemand mit 100 000 Haaren.

Wenn jemand mit NW1 AGA hat sind mehr Potentielle Haare im Waschbecken als bei jemanden mit NW 5-6

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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386734 ist eine Antwort auf Beitrag #386713] :: Mi., 19 April 2017 10:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 18 April 2017 23:47
Aristo084 schrieb am Tue, 18 April 2017 17:55
@Norwood

Jodtherapie auch schon schon versucht?


Topisch ja.
Oral noch nicht. Werde mir bald mal HOCH dosierte Jod-Tabletten kaufen mit 200 mg/Tablette. MILLIGRAMM!! Nicht Mikrogramm.
Ein User aus USA hat nahm auch so hoch dosiert Jod und seine Haare wuchsen wieder zu. Fairerweise muss man aber sagen, dass er nicht NUR Jod nahm, sondern noch tausend andere Sachen.


Ich bin im 2. Monat mit ca. 50-65 mg täglich und nehme auch tausend andere Sachen inkl. den topischen Mitteln. Ich würde nicht direkt anfangs mit einer hohen Dosis anfangen, sondern klein anfangen. Wink
NoFap ist auch genial und könnte was bringen. Thumbs Up

[Aktualisiert am: Mi., 19 April 2017 11:02]

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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386771 ist eine Antwort auf Beitrag #386716] :: Mi., 19 April 2017 16:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 19 April 2017 01:56
newbie123 schrieb am Wed, 19 April 2017 00:12
Hast du vor das mit dem Schröpfen für ne längere Zeit durchzuziehen?


Normalerweise ist es so, dass das Schröpfen eine einmalige Sache ist.
Das Ganze wird ja hauptsächlich gegen Rückenschmerzen angewandt. Und dort reicht eben eine einmalige Anwendung, um die Rückenschmerzen zu beseitigen und die Muskulatur zu lockern.
Leider ist das bei der AGA nicht so.
Bereits letztes Jahr um diese Zeit besorgte ich mir die Schröpfgläser und schröpfte dann ca. 10 Mal, bis ich es wieder einstellte. Bis heute.
Ich dachte halt, dass es bei AGA auch so ist und eine einmalige Anwendung reicht.
Da dem leider nicht so ist, werde ich jetzt jeden Tag mehrere Stunden schröpfen. Mindestens jedoch 20 Min. am Tag.
Zusätzlich habe ich mir zu Testzwecken ein neues Schröpfglas gekauft.

Top! Ich bin wirklich gespannt. Und konsequent bleiben Smile

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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386772 ist eine Antwort auf Beitrag #386734] :: Mi., 19 April 2017 16:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Aristo084 schrieb am Wed, 19 April 2017 10:58
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 18 April 2017 23:47
Aristo084 schrieb am Tue, 18 April 2017 17:55
@Norwood

Jodtherapie auch schon schon versucht?


Topisch ja.
Oral noch nicht. Werde mir bald mal HOCH dosierte Jod-Tabletten kaufen mit 200 mg/Tablette. MILLIGRAMM!! Nicht Mikrogramm.
Ein User aus USA hat nahm auch so hoch dosiert Jod und seine Haare wuchsen wieder zu. Fairerweise muss man aber sagen, dass er nicht NUR Jod nahm, sondern noch tausend andere Sachen.


Ich bin im 2. Monat mit ca. 50-65 mg täglich und nehme auch tausend andere Sachen inkl. den topischen Mitteln. Ich würde nicht direkt anfangs mit einer hohen Dosis anfangen, sondern klein anfangen. Wink
NoFap ist auch genial und könnte was bringen. Thumbs Up


Aus meiner Sicht ist AGA ein rein lokales Problem. Das erklärt sich alleine schon aus dem typischen Muster.
Wäre AGA ein systemisches Problem, dann würden die Haare ja am GANZEN Körper ausgehen und nicht nur in den Regionen der Kopfhaut, wo die Spannung am höchsten ist.
Demnach bringen auch alle oral eingenommenen Mittel kaum etwas.
Fin wirkt, weil es gegen Fibrose wirkt. Und nicht, weil die Haarfollikel empfindlich auf DHT reagieren. Denn DHT fördert die Fibrose.

[Aktualisiert am: Mi., 19 April 2017 16:40]



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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386779 ist eine Antwort auf Beitrag #386718] :: Mi., 19 April 2017 16:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alecks schrieb am Wed, 19 April 2017 06:27
Pumpernickel schrieb am Wed, 19 April 2017 04:59
https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/14813/


Tja Norwood...falsche Entscheidung.. definitiv einiges verloren.

Dein AGA wurde vermtulich gestoppt, da due weniger Haare verlierst als jemand mit 100 000 Haaren.

Wenn jemand mit NW1 AGA hat sind mehr Potentielle Haare im Waschbecken als bei jemanden mit NW 5-6

Laughing
Du weißt aber schon, dass meine Haare von 2009 perfekt kaschiert waren?
Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.
Heute sind meine Haare optisch sogar deutlich dichter als 2009, da ich die Kaschierung noch weiter verbessert habe.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386782 ist eine Antwort auf Beitrag #371722] :: Mi., 19 April 2017 17:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
keine deiner Theorien hat also in der Praxis irgendetwas gebracht außer eine Verschlimmerung des Status.

Wie sieht denn deine (in der Theorie) unaufällige Kaschierung in der Praxis aus?


Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386783 ist eine Antwort auf Beitrag #386779] :: Mi., 19 April 2017 17:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 19 April 2017 16:58
Heute sind meine Haare optisch sogar deutlich dichter als 2009, da ich die Kaschierung noch weiter verbessert habe.


Schokocreme mit neuer Rezeptur? Cool


"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Bilder vom Schröpfen 2 [Beitrag #386794 ist eine Antwort auf Beitrag #386656] :: Do., 20 April 2017 09:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 17 April 2017 22:10
...Vorher und Nachher-Bild mit Kakao-Creme:

index.php/fa/23387/0/

Jetzt mal Karten auf den Tisch, Christian...

Was hast du dir da auf den Kopf geklebt?

Nein, ich spreche jetzt nicht vom Resultat durch Einfärbung der Kopfhaut (womit auch immer), sondern von den deutlich erkennbar vielen Haaren, die auf dem rechten Bild im entsprechenden Areal zu sehen sind. Wo kommen die plötzlich her? Und jetzt möchte ich nichts lesen von "optischer Täuschung", "das liegt an der Beleuchtung" oder "meine spezielle Kakaocreme suggeriert mehr Haare"...

Ich bin schon sehr gespannt darauf, wie du uns das erklärst!

[Aktualisiert am: Do., 20 April 2017 09:13]

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Aw: Bilder vom Schröpfen 2 [Beitrag #386806 ist eine Antwort auf Beitrag #386794] :: Do., 20 April 2017 17:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mona schrieb am Thu, 20 April 2017 09:13
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 17 April 2017 22:10
...Vorher und Nachher-Bild mit Kakao-Creme:

index.php/fa/23387/0/

Jetzt mal Karten auf den Tisch, Christian...

Was hast du dir da auf den Kopf geklebt?

Nein, ich spreche jetzt nicht vom Resultat durch Einfärbung der Kopfhaut (womit auch immer), sondern von den deutlich erkennbar vielen Haaren, die auf dem rechten Bild im entsprechenden Areal zu sehen sind. Wo kommen die plötzlich her? Und jetzt möchte ich nichts lesen von "optischer Täuschung", "das liegt an der Beleuchtung" oder "meine spezielle Kakaocreme suggeriert mehr Haare"...

Ich bin schon sehr gespannt darauf, wie du uns das erklärst!



Das ist ganz einfach: Am Oberkopf habe ich die Haare so lang wachsen lassen, dass ich sie über die Tonsur rüber kämme! Die Kakao-Creme dient lediglich dem Zweck, dass a) die helle Kopfhaut unter den darüber gekämmten Haaren nicht durchschimmert
und
b) der Fixierung der darüber gekämmten Haare. Denn die Kakao-Creme klebt ja, solange sie noch nicht angetrocknet ist. Das nutze ich, damit die Haare fixiert sind und nicht durch den Wind wegwehen können. Außerdem verwende ich immer 2 Schichten Kakao-Creme. Das bedeutet, nach dem 1. Auftragen warte ich immer so lange, bis es komplett trocken ist (ca. 5 Min.) und darüber schmiere ich mir noch eine weitere Schicht Kakao-Creme. Das verhindert, dass die Creme sich von der Kopfhaut lösen kann. Das Ganze ist so fest, dass ich abends beim abwaschen sicher mindestens 3 Min. brauche, bis die Creme weg ist. Also selbst wenn es mal regnen sollte: SO schnell schmilzt der Kakao nicht. Very Happy


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Aw: Bilder vom Schröpfen 2 [Beitrag #386848 ist eine Antwort auf Beitrag #386806] :: Fr., 21 April 2017 09:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 17 April 2017 22:10
...Vorher und Nachher-Bild mit Kakao-Creme:

index.php/fa/23387/0/


Zitat:
Das ist ganz einfach: Am Oberkopf habe ich die Haare so lang wachsen lassen, dass ich sie über die Tonsur rüber kämme!...

Das nehme ich dir nicht ab.

Am Oberkopf besitzt du dem linken Bild nach zu urteilen gar nicht so viele Haare, dass sie eine solche Haarmenge und Dichte erzeugen könnten, wie wir sie auf dem rechten Bild in der Tonsur sehen können.

Einzig plausible Erklärung, sofern du nicht anderweitg "nachgeholfen" hast:

Du hast Haare von außerhalb der Tonsur mit herangezogen > Seitenbereich lang wachsen lassen und diese Haare dann nach oben über die Tonsur gekämmt. Oder besser gesagt: Diese Haare dann mittels Stylingakrobatik und Schokoladen-irgendwas festgepappt.

Damit wäre dann deine gesamte Aussage null und nichtig, nämlich den Leuten hier weismachen wollen, dass man mit den paar verbliebenen Haaren im Tonsurbereich + Schokopampe das erzielt, was man auf dem rechten Bild sehen kann.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386857 ist eine Antwort auf Beitrag #371722] :: Fr., 21 April 2017 12:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das eine Bild ist mit Blitzlicht und scharf, das andere mit diffusem Licht und auch noch unscharf.

Nicht nur mithilfe von Schokocreme und Combover kaschiert, sondern auch noch mit dem Foto als solchem nach mehr aussehen lassen -> Überhaupt nicht vergleichbar.


Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386893 ist eine Antwort auf Beitrag #371722] :: Fr., 21 April 2017 19:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Glaub schon, dass das so klappen kann mit dem kaschieren. Wäre mir aber viel zu viel Aufwand und Stress. Mache jetzt oben 17mm und bei mir sieht natürlich jeder dann sofort den Haarausfall (habe noch ca. 30% der ursprünglichen Haardichte schätze ich), aber es sieht gepflegt aus und ich habe keinen Stress, dass ich es immer verstecken muss. Auch gegenüber Frauen ist es ein "you get what you see" und ich muss mir keine Gedanken machen wie ich irgendwas wann erklären muss.

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Aw: Bilder vom Schröpfen 2 [Beitrag #386927 ist eine Antwort auf Beitrag #386851] :: Sa., 22 April 2017 00:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mona schrieb am Fri, 21 April 2017 10:27
Pumpernickel schrieb am Fri, 21 April 2017 09:47
Das kann schon funktionieren mit dem rüberkämmen...

Klar, aber mit dem Resultat (Haarmenge und Dichte) nur dann, wenn man Haare von außerhalb der Tonsur hinzunimmt. Wink




Natürlich außerhalb der Tonsur. Das erklärt sich doch von selbst. Ich habe die Haare UNTER der Tonsur lang wachsen lassen. Natürlich würde kein Friseur je auf die Idee kommen, einem Kunden so einen komischen Haarschnitt zu verpassen. Deswegen war ich auch schon Jahre nicht mehr beim Friseur, sondern schneide nur noch selbst.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386929 ist eine Antwort auf Beitrag #386857] :: Sa., 22 April 2017 00:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
vmPFC schrieb am Fri, 21 April 2017 12:11
das eine Bild ist mit Blitzlicht und scharf, das andere mit diffusem Licht und auch noch unscharf.

Nicht nur mithilfe von Schokocreme und Combover kaschiert, sondern auch noch mit dem Foto als solchem nach mehr aussehen lassen -> Überhaupt nicht vergleichbar.


Ach weißt Du, ich kaschiere das schon seit 5 Jahren so und bislang ist die Tarnung erst 1x aufgeflogen.
Und das war noch zu Zeiten, wo die Kaschierung noch nicht so professionell war wie jetzt.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386930 ist eine Antwort auf Beitrag #386903] :: Sa., 22 April 2017 00:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Grasshüpfer schrieb am Fri, 21 April 2017 20:56
Wie wäre es einfach mit ner Haartransplantation?

Kann man machen. Ist für mich aber keine Option. Denn mir macht es ja Spaß nach der Ursache zu forschen. Mit einer HT hätte ich keine Experimentierfläche mehr, hätte nur das Symptom unterdrückt, möglicherweise wären die Haare auch dann irgendwann ausgefallen und hätte mindestens 7.000 euro dafür bezahlt. Vielleicht ist die Lösung ja viel leichter als wir alle denken und das Schröpfen wird das Effektivste, was es je gab und geben wird. Wer weiß.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386950 ist eine Antwort auf Beitrag #386933] :: Sa., 22 April 2017 09:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alecks schrieb am Sat, 22 April 2017 06:37
fürs experimentieren verkaufst du dich aber als hättest du Ahnung von allem...und zerstörst so die hoffnung derer die hier sind um Status zu erhalten...


Ich habe ja auch Ahnung. Und all das was ich behaupte, kann man ja auch in den Studien nachlesen. Daran siehst du ja schon, dass das was ich sage, auch Hand und Fuß hat und ich mir nicht aus den Fingern gesaugt habe.
Z.B. dass AGA eine Durchblutungsstörung ist oder durch erhöhten mechanischen Stress ausgelöst wird, das sind nun mal Fakten. Das steht so in den Studien.
Nur weil ich selbst ne Glatze habe, bedeutet das ja deswegen nicht, dass ich keine Ahnung habe.
AGA ist nun mal schwer behandelbar und auch die "richtigen" Haar-FORSCHER haben teilweise eine Glatze.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386955 ist eine Antwort auf Beitrag #371722] :: Sa., 22 April 2017 10:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

https://de.wikipedia.org/wiki/Crackpot

ich will mir erst gar nicht ausmalen, welchen Ruf Norwood in seiner Umgebung hat.

[Aktualisiert am: Sa., 22 April 2017 10:14]



Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #386982 ist eine Antwort auf Beitrag #386954] :: Sa., 22 April 2017 15:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alecks schrieb am Sat, 22 April 2017 10:06
das hört sich für mich an, als ob ein Hobbykoch sich mit einem Chemiker vergleicht...
Ist heutzutage eben eine DIY-Perversion durch das Internet..

Das sehe ich anders. Und der Chemiker hat ja offensichtlich bis heute auch kein Mittel gegen AGA ge- oder erfunden.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #456865 ist eine Antwort auf Beitrag #456863] :: Di., 17 November 2020 21:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DetConan schrieb am Tue, 17 November 2020 20:19
Funktionieren diese Schröpfen ? Sie lockern die Muskulatur, das ist aufjedenfall gut für die Kopfhaut.
Bis jetzt nicht.
Also erwarte dir von dem Zeug keine Wunder.
Wenn es funktionieren sollte, dann dauert es SEHR lange! Viele Monate.


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Aw: Neue Therapie gegen AGA: Schröpfen [Beitrag #456904 ist eine Antwort auf Beitrag #456865] :: Mi., 18 November 2020 12:06 Zum vorherigen Beitrag gehen
Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Tue, 17 November 2020 21:19
DetConan schrieb am Tue, 17 November 2020 20:19
Funktionieren diese Schröpfen ? Sie lockern die Muskulatur, das ist aufjedenfall gut für die Kopfhaut.
Bis jetzt nicht.
Also erwarte dir von dem Zeug keine Wunder.
Wenn es funktionieren sollte, dann dauert es SEHR lange! Viele Monate.

Habe sie bestellt, werde ich mal ein Jahr austesten Thumbs Up

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