Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es eine evolutionäre Anpassung an einen sonnenarmen Lebensstil ist.
Genau wie mit der Pigmentierung, die immer geringer wurde je näher die Menschen in den Norden zogen, verhält es sich mit der Behaarung.
Denn diese Schutzfunktionen sind heute nicht mehr nötig. Stattdessen hindern sie den Körper daran, ausreichend Vitamin D bilden zu können.

Auch für die Form des komplett ausgebildeten Kranzes gibt es meiner Meinung nach keine andere Erklärung.

http://www.kaliv.de/UVB-Kollektor-Hypothese_der_AGA.html

Warum sind Frauen dann nicht betroffen?

Der Haar-Experte Ralph M. Trüeb hat diesen Zusammenhang schon im Jahr 2003 gesehen, aber seine Überlegungen wurden von der Fachwelt zunächst nicht ernst genommen.

Du wechselst Deine Theorien auch öfter als Deine Unterwäsche
Spaß beiseite.

Die Frage kann ich Dir genauso stellen: Warum haben dann Frauen keine Glatzen? Verkalken die nicht?
Außerdem gibt der Artikel ja eine Antwort dadrauf. Nur Männer sind ihr lebenlang fruchtbar. Bei Frauen gibt es einige die schon mit Ende 20/Anfang 30 in die Menopause kommen. Die durchschnittsfrau in ihren 40ern. Vitamin D ist für die Fruchtbarkeit unverzichtbar. Kam doch erst gestern hier ein neuer Thread, dass die Fruchtbarkeit schweizer Männer nicht so berauschend ist. Ich bin mir sicher, dass der Vitamin D Mangel da nicht ganz unbeteiligt ist (natürlich nicht ausschließlich).
Die Tiere hier in Deutschland haben eine deutlich bessere Vitamin D Versorgung als die Menschen. Jedem Tierfutter ist Vitamin D zugesetzt.

Gibt es überhaupt eine "Verkalkung"? Ist doch nur eine Theorie, dass das existiert, oder?

Du hast seit nahezu 20 Jahren eine Glatze. Egal, was Du Dir drauf ballerst, da werden nie wieder Haare wachsen. Es hat also keinerlei Aussagekraft, wenn Du etwas testest, und nichts passiert.

...
Noch ein paar Sätze zur DHT-Überempfindlichkeitstheorie:
Diese ließe sich ja leicht beweisen, indem man DHT einfach entfernt. Wir wissen aber, dass selbst eine Kastration nicht mehr zu Neuwuchs führen wird.
...

Aber das ist doch der Wirkmechanismus der DHT-Blocker.
Ich las, dass Kastration Haarausfall stoppt.
So widerlegt du nicht eine DHT-Überempfindlichkeitstheorie.

Faraday schrieb am Thu, 23 May 2019 06:14

Der Haar-Experte Ralph M. Trüeb hat diesen Zusammenhang schon im Jahr 2003 gesehen, aber seine Überlegungen wurden von der Fachwelt zunächst nicht ernst genommen.

Warum auch. Selbst einfachste Überlegungen widerlegen einen Zusammenhang. Z.B. dunkelhäutige Menschen vs Gebiete mit geringer Sonneneinstrahlung (oder ähnliche Konstellationen); Gegenden wo erst durch modernen Lebensstielwandel verstärkt AGA (und andere Krankheiten) auftritt (Asien? ausgewanderte Asiaten?); früh eintretende AGA (->wenig kumulierter Schaden, dichte Haare - wenig UV Einschlag); heutzutage sind die Menschen eher weniger an der Sonne als früher, weniger AGA ist dadurch aber nicht; etc pp.
Alternativmediziner "vergessen" auch immer gerne, dass ein Einfluss von Steroiden nachgewiesen ist, sowohl in vitro (Induktion von AGA durch Zugabe von Testosteron), als auch in vivo bei Bodybuildern bekannt (exogene Zufuhr von Testosteron).

BärtigerNW1 schrieb am Thu, 23 May 2019 01:55

Du wechselst Deine Theorien auch öfter als Deine Unterwäsche
Spaß beiseite.

Die Frage kann ich Dir genauso stellen: Warum haben dann Frauen keine Glatzen? Verkalken die nicht?
Außerdem gibt der Artikel ja eine Antwort dadrauf. Nur Männer sind ihr lebenlang fruchtbar. Bei Frauen gibt es einige die schon mit Ende 20/Anfang 30 in die Menopause kommen. Die durchschnittsfrau in ihren 40ern. Vitamin D ist für die Fruchtbarkeit unverzichtbar. Kam doch erst gestern hier ein neuer Thread, dass die Fruchtbarkeit schweizer Männer nicht so berauschend ist. Ich bin mir sicher, dass der Vitamin D Mangel da nicht ganz unbeteiligt ist (natürlich nicht ausschließlich).
Die Tiere hier in Deutschland haben eine deutlich bessere Vitamin D Versorgung als die Menschen. Jedem Tierfutter ist Vitamin D zugesetzt.

Gibt es überhaupt eine "Verkalkung"? Ist doch nur eine Theorie, dass das existiert, oder?

Du hast seit nahezu 20 Jahren eine Glatze. Egal, was Du Dir drauf ballerst, da werden nie wieder Haare wachsen. Es hat also keinerlei Aussagekraft, wenn Du etwas testest, und nichts passiert.

Was ist mit Tieren in freier Wildbahn? Dort ist sicher kein Vitamin D im Futter zugesetzt.
Und selbst wenn doch, würde das doch beweisen, dass Vitamin D in der Nahrung zu einem kompletten Stopp der AGA führen würde. Wir wissen aber, dass Vitamin D-Tabletten 0,0 gegen AGA helfen. Die Vitamin D-These kann demnach gar nicht stimmen.

Ob das mit der Verkalkung eine Theorie ist, fragst du. Mir ist keine Studie bekannt, wo nach einer Verkalkung gesucht wurde. Es gibt aber einige Studien und auch Literatur, wo die Verkalkung erwähnt wird. Irgendein Forscher vor 100 Jahren will bei Leichen herausgefunden haben, dass nur diejenigen eine AGA haben, die eine verkalkte Kopfhaut haben.
Des Weiteren gibt es eine Reihe von Studien, die eindeutig nachgewiesen haben, dass ALLE hochregulierten Parameter bei AGA (DHT, PGD2, DKK-1) Mediatoren sind, die die Verkalkung in ganz extremer Weise fördern. Es wäre daher also ein WUNDER, wenn die Verkalkung bei AGA nicht mit involviert wäre. Die Frage ist allerdings noch offen, ob das die einzige Ursache ist und ob eine Auflösung der Verkalkung zu einer kompletten Remission der Glatze führen wird.
Daher bin ich gerade dabei mit Natriumthiosulfat (ein starkes Entgiftungsmittel, vor allem gegen Kalk) das zu testen.
Mittel gegen Verkalkung habe ich bislang noch nicht getestet.

Mit anderen Worten: DHT und Haarfollikel haben sich Jahrzehnte bestens vertragen und PLÖTZLICH reagieren die Haare auf DHT überempfindlich?

Ich habe immer Respekt vor der Selbstsicherheit von Leuten, die an keinem wissenschaftlichen Institut oder in der Wirtschaft an etwas ähnlichem arbeiten und dann ganz selbstsicher sowas sagen wie: "Aus meiner Sicht ist Vitamin D sowieso maßlos überbewertet"

Außerdem erfüllt Vitamin D im Körper ähnliche Funktionen wie die Schilddrüsenhormone. Da stimmt jeder zu, dass es zu Haarausfall kommen kann, wenn die Werte nicht stimmen. Bei Vitamin D Mangel interessiert es keinen. Komisch. Wissenschftler haben bei Mäusen den Vitamin D Rezeptor ausgeschaltet, und die Mäuse verloren ALLE ihrer Haare.

Und für die Tatsache, dass AGA erst so spät auftritt, hast du keine Erklärung? Wenn es sich tatsächlich um eine evolutionäre Anpassung handeln sollte, dann würden doch die Haare gleich bei der Geburt fehlen (ein Schwarzer wird ja auch mit farbiger Haut geboren) oder zumindest mit der Pubertät ausgehen. Das ist aber nicht der Fall.

Du solltest bedenken, dass die Kopfhautsonnenbrände
in der Kindheit und Jugendzeit mitzählen. Sofern also die
geschlechtsspezifische Haartracht einen Einfluß auf die
Häufigkeit von Kopfhautsonnenbränden hat, ist dieser
Zeitraum am Anfang des Lebens zu berücksichtigen. Die
Haut vergisst keinen Sonnenbrand.

An den Armen hab ich jedes Jahr auf neue nen monatelangen Sonnenbrand, da fallen keine Haare aus.
Am Kopf brauchts natürlich nicht viel, da ist der Einfallwinkel der Sonne ja auch anders

Die UBV These ist einfach mal der größte Humbug.

Die chemische Ursache ist hier beschrieben:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3319975/

Zu den genetischen Dispositionen: Was die Ursache dessen ist, bleibt natürlich die Frage und ist hinlänglich nicht zu beantworten, auch ein genetischer Erklärungsansatz bringt da nicht weiter, zumal die Genetik nicht des Vaters relevant ist, sondern die der Mutter, zumindest hat das die Forschung ermittelt.

Die chemische Ursache ist hier beschrieben:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3319975/
es ist ein Gewebshormon, was augeschüttet wird und was an den rezeptoren, der Haarzelle andockt.

Und wenn man Haarausfall betrachtet im Verlauf, gerade bei promineten wie Prinz Harry oder William, dann wird diese perspektive auch phänomenologisch bestätigt: Es schaut aus als sei as ausgelaufen und verbreite sich auf dem Kopf.

Zu den genetischen Dispositionen: Was die Ursache dessen ist, bleibt natürlich die Frage und ist hinlänglich nicht zu beantworten, auch ein genetischer Erklärungsansatz bringt da nicht weiter, zumal die Genetik nicht des Vaters relevant ist, sondern die der Mutter, zumindest hat das die Forschung ermittelt.

Und was Nährstoffe, Vitamine und Mineralien betrifft, wenn es daran liegen würde, müssten vielmehr Leute HA haben, und insbesondere alle die rauchen. Das ist aber gerade nicht zutreffend. Von daher halte ich diesen ansatz für weitgehend falsch, außer vor, dass Vitamine usw. für das Funktionieren des Organismus wichtig sind, doch Haare haben keinen übermäßigen Bedarf an etwas davon.

Die Antwort wie D2 zu blockieren ist, finde ich weder hier im Forum, noch bei einer Recherche außerhalb. Es ist auch die zentrale Frage, die von der zitierten Studie abgeleitet wurde, wie gesagt Frage - unbeantwort. Ich gehe mal davon aus blockieren bedeutet stoffgebunden blockieren durch eine chemische Substanz.

Deshalb frage ich direkt:
Wie lässt sich D2 blockieren?
Und wie wird D2 dann im Gewebe gemessen also die Abnahme?

Nur noch als Ergänzung, was „blockieren" biochemisch bedeutet: entweder die Rezeptoren, an denen D2 andockt, sind von einem anderen Molekül mehr "angetan" und winken das D2 ab oder die Zellen, welche das D2 ausschütten und es wird direkt in dem Gewebe produziert, wo es auch Rezeptoren findet setzen die Bausteine nicht mehr dafür zueinander. Es gibt noch viele weitere und ähnliche Gewebshormone, die zum Teil eine entgegengesetzte Wirkung haben, doch der ganze Stoffwechsel ist sehr komplex und auch nicht nur über Kohlenwasserstoffketten und bestimmte Rezeptoröffnungen zu erklären. Es könnten Sachen wie Zink oder ASS sein das sind molekulare Gegenspieler, doch auch nicht generalistisch. Die halten aber nicht davon ab, dass der Organismus D2 produziert und Rezeptoren das Zeug annehmen.

Danke für die Antwort!

Die Antwort wie D2 zu blockieren ist, finde ich weder hier im Forum, noch bei einer Recherche außerhalb. Es ist auch die zentrale Frage, die von der zitierten Studie abgeleitet wurde, wie gesagt Frage - unbeantwort. Ich gehe mal davon aus blockieren bedeutet stoffgebunden blockieren durch eine chemische Substanz.

Deshalb frage ich direkt:
Wie lässt sich D2 blockieren?
Und wie wird D2 dann im Gewebe gemessen also die Abnahme?

Nur noch als Ergänzung, was „blockieren" biochemisch bedeutet: entweder die Rezeptoren, an denen D2 andockt, sind von einem anderen Molekül mehr "angetan" und winken das D2 ab oder die Zellen, welche das D2 ausschütten und es wird direkt in dem Gewebe produziert, wo es auch Rezeptoren findet setzen die Bausteine nicht mehr dafür zueinander. Es gibt noch viele weitere und ähnliche Gewebshormone, die zum Teil eine entgegengesetzte Wirkung haben, doch der ganze Stoffwechsel ist sehr komplex und auch nicht nur über Kohlenwasserstoffketten und bestimmte Rezeptoröffnungen zu erklären. Es könnten Sachen wie Zink oder ASS sein das sind molekulare Gegenspieler, doch auch nicht generalistisch. Die halten aber nicht davon ab, dass der Organismus D2 produziert und Rezeptoren das Zeug annehmen.

Danke für die Antwort!

Alternativmediziner "vergessen" auch immer gerne, dass ein Einfluss von Steroiden nachgewiesen ist, sowohl in vitro (Induktion von AGA durch Zugabe von Testosteron), als auch in vivo bei Bodybuildern bekannt (exogene Zufuhr von Testosteron).

Swiss hat sogar Sonnenbrände explizit provoziert und wie wir wissen ist seine Glatze dadurch verschwunden. Er hat jetzt wieder volles Haar.