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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265945 ist eine Antwort auf Beitrag #265938] :: Mi., 12 Juni 2013 16:16

PeterNorth schrieb am Wed, 12 June 2013 15:45

1. Haarwachstum unter der Bedingung das PGD2 nicht vorhanden, dafür aber PGE2 und F2a

2. PGD2 entsteht durch Entzündungen

3. COX-Hemmer aber gegen alle PGD vorhanden (so wie Breitband...)

4. PGE2 und F2a beim Mann ohne AGA in der Kopfhaut vorhanden ? Wenn ja, wie hoch im Verhältnis ?

und das ist max. 50 %

der schwund der subkutanis......... macht auch ein großes stück
es entscheidet ob responder oder nicht...

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265947 ist eine Antwort auf Beitrag #265939] :: Mi., 12 Juni 2013 16:26

Jose schrieb am Wed, 12 June 2013 15:48

An der Anti inflamtory theorie ist sicherlich was dran, darüber konnte ich mich selbst überzeugen... mich würde aber interessieren was ist euerer meinung nach sicherer Indo oder Voltaren?

Keines von beiden. Nimm Weihrauchgel

wie dieses hier: http://www.ayursana-embio.com/weihrauch/86/weihrauch-indischer-gel-200-ml.html

das ist sicher!

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 16:32]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265950 ist eine Antwort auf Beitrag #265947] :: Mi., 12 Juni 2013 16:33

City66 schrieb am Wed, 12 June 2013 16:26

Jose schrieb am Wed, 12 June 2013 15:48
An der Anti inflamtory theorie ist sicherlich was dran, darüber konnte ich mich selbst überzeugen... mich würde aber interessieren was ist euerer meinung nach sicherer Indo oder Voltaren?

Keines von beiden. Nimm Weihrauchgel

wie dieses hier: http://www.ayursana-embio.com/weihrauch/86/weihrauch-indischer-gel-200-ml.html

das ist sicher!

hört sich zuerst noch so "harmlos" an. wie wirkt es auf die PGD ?

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265951 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 16:34

Morgen vllt. eine Absprache mit Allgemeinmedeziener. Ist einer von meinen Kollegen der sollte sich mal schlau machen wie es aussieht mit der täglichen Anwendung von voltaren auf mehrere Jahre. Gute ist, dass er auch mehrere spezialisierte Leute in seinem repertuar hat.

Naja ich hoffe auf hilfreiche Info. Bisher weiß ich nur das eine Behandlung mit voltaren von Gelenkschmerzen länger als 2.wochen keinen sinn macht, da an Wirkung verliert. Das kann aber eher in hinsicht auf Schmerzlinderung der fall sein.

Ich denke die NWs von voltaren dürften nicht gravierend sein. Wärend meiner BW zeit hab ich das zeug ganz sicher über nen halbes jahr fast täglich verwendet und dann gewiss nicht sparsam. Hab das Zeug auf Mückenstiche auf gelenke und sonstwas wie sonnencreme aufgetragen, weil man beim Bund mit dem Zeug bombadiert wird. Selbst bei Kopfschmerzen war neben parazetamol immer ne tube voltaren dabei.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 16:50]

3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze

testdummy = student

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265958 ist eine Antwort auf Beitrag #265927] :: Mi., 12 Juni 2013 16:51

peci123 schrieb am Wed, 12 June 2013 14:04

Da Minox nachweislich Haarwuchs fördert und es PGE erhöht, sollte mMn es nicht geblockt sondern erhöht werden.

Bei Entzündungen wird COX-2 hochgefahren, das produziert PGE2. Davon sollten Leute mit AGA dann mehr als genug haben, jedoch Haarwachstum Fehlanzeige.
Wenn Minoxidil PGE2 erhöht, könnte das möglicherweise für die recht schwache Wirkung von Minoxidil verantwortlich sein (ca nur 30% über Placebo).
peci123

MMn hat der User agecik seinen Erfolg nicht dem Voltaren alleine, sondern dem Minox in Verbindung mit dem COX-Hemmer zu verdanken.

Ich tendiere inzwischen zu der genau entgegengesetzten Sichtweise. Acegik hat bereits Minoxidil in der Vergangenheit benutzt, wohl ohne großen Erfolg.
Jetzt aber hat er bemerkenswerten Erfolg, auch auf der Minoxidil-Seite. Was er m.E. nach durch das benachbarte Diclofenac-Feld hat, weil das nicht strikt lokal verbleibt. Das Diclofenac selbst hat Kalium-Kanal öffnende Wirkung, so wie Minoxidil. Zusätzlich hemmt es auch das PGE2, was dann zum Erfolg führt.
peci123

Das ist zwar alles nut Theorie, aber da ich Minox seit knapp zwei Jahren nutze, bin ich der perfekte Kandidat um zu Testen, ob bei Zunahme eines COX-Hemmers Neuwuchs generiert werden kann. ich vermute, dass über COX-Hemmer maximal ein Stop erreicht werden kann, aber kein Neuwuchs, da die wachtumsfördernden Prostagladine benfalls geblcokt werden. Updates werden folgen.....

Das ist m.E. durch die Mausstudie widerlegt. Dort wurde 100% PGE2 gehemmt und das hat die Haare vollständig wieder instandgesetzt, und das bemerkenswerterweise auch in der Folgegeneration!
Ohnehin: Mit einem PGE2-Hemmer kann auch Minoxidil kein PGE2 induzieren..

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 17:30]

I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265964 ist eine Antwort auf Beitrag #265958] :: Mi., 12 Juni 2013 17:19

swipe schrieb am Wed, 12 June 2013 16:51

peci123 schrieb am Wed, 12 June 2013 14:04
Da Minox nachweislich Haarwuchs fördert und es PGE erhöht, sollte mMn es nicht geblockt sondern erhöht werden.

Bei Entzündungen wird COX-2 hochgefahren, das produziert PGE2. Davon sollten Leute mit AGA dann mehr als genug haben, jedoch Haarwachstum Fehlanzeige.
Wenn Minoxidil PGE2 erhöht, könnte das möglicherweise für die recht schwache Wirkung von Minoxidil verantwortlich sein (ca nur 30% über Placebo).

also soll PGE2 nicht erhöht werden ? Rolling Eyes

Rolling Eyes

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265965 ist eine Antwort auf Beitrag #265639] :: Mi., 12 Juni 2013 17:20

Michi85 schrieb am Mon, 10 June 2013 18:25

PeterNorth schrieb am Mon, 10 June 2013 10:16
Michi85 schrieb am Mon, 10 June 2013 10:04

Mir fällt aus, dass ich auf einen ausgedünnten/kahlen ein Zentimeter breiten Streifen vor den GHE verstärkt Neuwuchs habe.

kannst du davon foto posten ? (Makro)

Anbei zwei Fotos der GHE. Beide sind identisch nur bei dem rechten habe ich den Neuwuchs rot makiert. Bei der Betrachtung im Spiegel sind noch viel mehr Haare zu erkennen nur lassen die sich schwer abbilden.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es sich um keine miniaturisierten Haare handelt. Das Spiel mit der GHE-Ausdünnung geht mitlerweile seit 7 Jahren und dabei sind nie so kleine Haare in dem Umfang und der Anordnung nachgewachsen außer bei der viermonatigen Minoxidil-Zeit 2007-2008 was ich aber auf Grund von Hautprobleme abgesetzt habe.

Das Foto ist sicher nicht viel Wert und auch nicht sehr aussagekräftig aber für zukünftige Vergleiche ganz gut geeignet.

Ich bekomme in den GHE immer mehr Haare! Kann denen eigentl. täglich beim wachsen zusehen. Diese Art und Weise erinnert mich stark an Minoxidil.

Der einzige Wermutstropfen ist, dass sich mein HA zwar reduziert hat aber definitiv noch über normal ist. Ich werde evtl. Voltaren jetzt statt in den GHE jetzt auf den kompletten Kopf anwenden.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 17:28]

03/2013: Fin 0,5mg
05/2013: 2x täglich Voltaren
06/2013: 1x täglich Progesteron topisch
Alle 2/3 Tage KET
Hin und wieder Alpicort F

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265967 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 17:30

vllt greift auch fin bei dir nun....

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265968 ist eine Antwort auf Beitrag #265967] :: Mi., 12 Juni 2013 17:36

Gorilla schrieb am Wed, 12 June 2013 17:30

vllt greift auch fin bei dir nun....

Ja das würde ich sicher nicht ausschließen...

Nur: Ich habe Fin vor 5 Jahren schon ein Jahr genommen und es hat eigentlich nix gebracht. Hatte nach absetzen auch keinen erhöhten HA.

Und soll Fin in den GHE nicht wirkungslos sein? Ich habe hier den Neuwuchs wie ich ihn nur unter Minox hatte...

Bin langsam überzeugt, dass beides (Finasterid und Diclofenac) zusammen viel besser ist als ein Wirkstoff alleine.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 17:37]

03/2013: Fin 0,5mg
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265969 ist eine Antwort auf Beitrag #265964] :: Mi., 12 Juni 2013 17:39

PeterNorth schrieb am Wed, 12 June 2013 17:19

also soll PGE2 nicht erhöht werden ?

Macht m.E. wenig Sinn wenn an der Mikroentzündungs-These was dran ist, weil dann ist auch ohne Minoxidl bereits mehr als genug PGE2 vorhanden (via COX-2).

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265971 ist eine Antwort auf Beitrag #265968] :: Mi., 12 Juni 2013 17:44

Michi85 schrieb am Wed, 12 June 2013 17:36

Gorilla schrieb am Wed, 12 June 2013 17:30
vllt greift auch fin bei dir nun....

Ja das würde ich sicher nicht ausschließen...

Nur: Ich habe Fin vor 5 Jahren schon ein Jahr genommen und es hat eigentlich nix gebracht. Hatte nach absetzen auch keinen erhöhten HA.

Und soll Fin in den GHE nicht wirkungslos sein? Ich habe hier den Neuwuchs wie ich ihn nur unter Minox hatte...

Bin langsam überzeugt, dass beides (Finasterid und Diclofenac) zusammen viel besser ist als ein Wirkstoff alleine.

Was m.E. weiter die These, dass PGE2 für Haarwachstum-Induktion nötig ist, untergräbt.
D.h. aus diesem und der Mausstudie könnte man schließen, dass entweder PGE2 das Problem ist oder in dem ganzen Prozess überhaupt keine Rolle spielt.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 18:07]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265974 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 18:14

Dass Finasterid nichts gebracht hat kann ich vielleicht mit den nachfolgenden Fotos belegen:

http://www.alopezie.de/fud/index.php/fa/4694/

Zum Zeitpunkt des ersten Fotos (Januar 2008) hatte ich zuvor schon mindestens ein halbes Jahr Finasterid eingenommen. Die GHE-Linie hat sich dann bis Juni 2008 trotzdem deutlich verschoben.

Jetzt auf einmal scheint sich die Entwicklung umzukehren... ergo > kann nur an Diclofenac liegen!

EDIT:
Achja Mist. Die Fotos mit den jeweiligen Datum müssen getauscht werden:

Linkes Foto: Juni 2008
Rechtes Foto: Januar 2008

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 18:17]

03/2013: Fin 0,5mg
05/2013: 2x täglich Voltaren
06/2013: 1x täglich Progesteron topisch
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265975 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 18:20

Traumeel® ebenso wirksam wie Diclofenac?????????????

Was ist von dem Bericht zu halten? Wäre natürlich der Hammer da keine Nebenwirkungen.

http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/pharmazie/news/2012/06/13/traumeelR-ebenso-wirksam-wie-diclofenac/7480.html

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 18:20]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265977 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 18:27

Traumeel® Injection Solution does not inhibit the arachidonic acid pathway of prostaglandin synthesis. Instead, the mechanism of action of Traumeel® Injection Solution appears to be the result of modulation of the release of oxygen radicals from activated neutrophils, and inhibition of the release of inflammatory mediators (possibly interleukin-1 from activated macrophages) and neuropepetides.

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265978 ist eine Antwort auf Beitrag #265975] :: Mi., 12 Juni 2013 18:30

City66 schrieb am Wed, 12 June 2013 18:20

Traumeel® ebenso wirksam wie Diclofenac?????????????
Was ist von dem Bericht zu halten? Wäre natürlich der Hammer da keine Nebenwirkungen.

Nein. Zwischen "schmerzlindernd" und "entzündungshemmend" ist ein Unterschied. Wir brauchen "entzündungshemmend".
Ausserdem ist die Studie "junk". Aber du kannst es gerne damit versuchen und berichten..

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 18:36]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265979 ist eine Antwort auf Beitrag #265958] :: Mi., 12 Juni 2013 18:33

swipe schrieb am Wed, 12 June 2013 16:51

peci123 schrieb am Wed, 12 June 2013 14:04
Da Minox nachweislich Haarwuchs fördert und es PGE erhöht, sollte mMn es nicht geblockt sondern erhöht werden.

Bei Entzündungen wird COX-2 hochgefahren, das produziert PGE2. Davon sollten Leute mit AGA dann mehr als genug haben, jedoch Haarwachstum Fehlanzeige.
Wenn Minoxidil PGE2 erhöht, könnte das möglicherweise für die recht schwache Wirkung von Minoxidil verantwortlich sein (ca nur 30% über Placebo).
peci123

MMn hat der User agecik seinen Erfolg nicht dem Voltaren alleine, sondern dem Minox in Verbindung mit dem COX-Hemmer zu verdanken.

Ich tendiere inzwischen zu der genau entgegengesetzten Sichtweise. Acegik hat bereits Minoxidil in der Vergangenheit benutzt, wohl ohne großen Erfolg.
Jetzt aber hat er bemerkenswerten Erfolg, auch auf der Minoxidil-Seite. Was er m.E. nach durch das benachbarte Diclofenac-Feld hat, weil das nicht strikt lokal verbleibt. Das Diclofenac selbst hat Kalium-Kanal öffnende Wirkung, so wie Minoxidil. Zusätzlich hemmt es auch das PGE2, was dann zum Erfolg führt.
peci123

Das ist zwar alles nut Theorie, aber da ich Minox seit knapp zwei Jahren nutze, bin ich der perfekte Kandidat um zu Testen, ob bei Zunahme eines COX-Hemmers Neuwuchs generiert werden kann. ich vermute, dass über COX-Hemmer maximal ein Stop erreicht werden kann, aber kein Neuwuchs, da die wachtumsfördernden Prostagladine benfalls geblcokt werden. Updates werden folgen.....

Das ist m.E. durch die Mausstudie widerlegt. Dort wurde 100% PGE2 gehemmt und das hat die Haare vollständig wieder instandgesetzt, und das bemerkenswerterweise auch in der Folgegeneration!
Ohnehin: Mit einem PGE2-Hemmer kann auch Minoxidil kein PGE2 induzieren..

Interessante Sichtweise, gefällt mir. Ich beharre (oder behaare har har) in keinster Weise darauf richtig zu liegen. Das ist nur reine Theorie.
Im Prinzip wissen wir ja, dass wir nichts wissen. Noch nichtmal die Wirkungsweise vom Minox ist richtig geklärt.

Außer bei der Mäusestudie muss ich dir widersprechen - bei Mäusen lässt so ziemlich alles Haare wachsen. Ich würde da nicht zuviel drauf geben. Auf HLH sind ein paar Erfahrungsbericht die mit COX-Hemmern hantieren und die berichten auch teilweise von HA-Stop, aber kein Neuwuchs.bis jetzt.

Ich werde ab nächste Woche auch Testen mit Indometacin. Meine GHE sind seit 14 Jahren blank. Sollte da was wachsen, fall ich von Glauben ab. Dann würde ich mich auch bereit erklären Minox abzusetzen um zu sehen was passiert. Ich fahr den Test erstmal mit Minox und Indometacin.We will see.......

Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D

NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
----------------------------------------------------------------------
Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265980 ist eine Antwort auf Beitrag #265979] :: Mi., 12 Juni 2013 18:41

peci123 schrieb am Wed, 12 June 2013 18:33

Ich fahr den Test erstmal mit Minox und Indometacin.We will see.......

Warum Indometacin - damit hat nachweislich niemand Haarwachstum (Indometacin ist ein CRTH2 Agonist). Dagegen mit Diclofenac schon (z.B. allein schon wg der Wirkung auf K+ Kanäle - also wie Minoxidil). Aber egal - mach mal.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 18:43]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265981 ist eine Antwort auf Beitrag #265933] :: Mi., 12 Juni 2013 18:45

pilos schrieb am Wed, 12 June 2013 15:02

man braucht für 500mg ibuprofen noch theoretisch 420 mg arginin freie base oder 200 mg Natron , sonst bekommt man das nicht gescheit gelöst

Ok....Natron hab ich sogar da. Was wären dann die nächsten Schritte?

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265982 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 18:50

Wenn wir in der pflanzenwelt angelangt sind, dann kann man auch die älteste Heilpflanze in Betracht ziehen. Aloe Vera ist definitiev entzündungshemmend bis zu einem bestimmten Grad. Die Frage wär dann, wie man ihre Wirkstoffe topisch bis zur wurzel bringen kann, und ob die wirkung ausreichend ist. Das gute wär, dass man sich dann über NWs überhaupt keine gedanken machen muss, zumindest keine großen.

3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265983 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 18:50

Swipe hat recht, indo hat nur diejenigen was gebracht die es von iron dragon haben, denn ihr indo hat eine grossere konzentration als die aus D...diclofenac regt definitiv den neuwuchs an, nicht nur bei mir...mit diesem indo 2% wirst du kein unterschied bemerken

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265985 ist eine Antwort auf Beitrag #265983] :: Mi., 12 Juni 2013 18:57

Wir sollten uns ersmal auf voltaren konzentrieren, denn es wirkt super und bislang hat auch niemand nws bemerkt...Pilos denkt auch das es sicher ist und er versteht woruber er spricht Wink

Wink

eine absprache mit einem allgemeinmediziner wahre aber sinnvoll...

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265986 ist eine Antwort auf Beitrag #265982] :: Mi., 12 Juni 2013 18:58

testdummy schrieb am Wed, 12 June 2013 18:50

Wenn wir in der pflanzenwelt angelangt sind, dann kann man auch die älteste Heilpflanze in Betracht ziehen. Aloe Vera ist definitiev entzündungshemmend bis zu einem bestimmten Grad. Die Frage wär dann, wie man ihre Wirkstoffe topisch bis zur wurzel bringen kann, und ob die wirkung ausreichend ist. Das gute wär, dass man sich dann über NWs überhaupt keine gedanken machen muss, zumindest keine großen.

Gute Idee und warum nicht mal ausprobieren. Wir müssen sowieso irgendwann nach entzündungshemmenden Alternativen Ausschau halten.

Den jahrelang Schmerzmittel auf den Kopf das hat defintiv NW zur Folge.

Aloe Vera gibt es ja als Gel zu kaufen. Habe davon sogar noch was im Kühlschrank gegen Sonnenbrand und Mückenstiche.

Frage ist jetzt nur was dazu mischen damit es tief genug zu den Wurzel dringen kann.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 18:59]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265991 ist eine Antwort auf Beitrag #265985] :: Mi., 12 Juni 2013 19:03

Jose schrieb am Wed, 12 June 2013 18:57

Wir sollten uns ersmal auf voltaren konzentrieren, denn es wirkt super und bislang hat auch niemand nws bemerkt...Pilos denkt auch das es sicher ist und er versteht woruber er spricht eine absprache mit einem allgemeinmediziner wahre aber sinnvoll...

Gebe dir da zu 100% Recht.

Aber ein Blick in die Zukunft ist erlaubt.

Folgende Situtation. Voltaren hilf den meisten wirklich die AGA zu stoppen. Und es liegt wirklich an der Entzündungshemmung dann können wir uns doch nach Alternativen wie z.B loe Vera Weihrauch etc umschauen und womöglich auch damit den
AGA stoppen und das ohne NWS. Besser geht es ja dann nicht mehr. Also wäre es doch schon coll wenn einige User schon mal mit Aleo Vera , Weihrauch etc etc experimentieren

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 19:04]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265992 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 19:04

City66 wie ist deine erfahrung mit voltaren bis jetzt?

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265993 ist eine Antwort auf Beitrag #265992] :: Mi., 12 Juni 2013 19:07

@jose

In den ersten 3 Tagen verstärkten Haarausfall.Defintiv Sheeding!
über 160 Haare ja sogar über 200 Tag 3

Und seit gestern nur noch 40 Haare und gleich werde ich wieder waschen. Wenn es wieder bei 40 oder sogar weniger wird bin ich sehr zufrieden.

Werde dann gleich nach dem Haarewaschen berichten. Habe ein extra Haarsieb.

Habe ein sehr gutes Gefühl.

Aber wenn es wirkt werde ich sicherlich nach Alternativen umschau halten die weniger Nebenwirkungen haben.

Ich habe 10 Jahre lang Fin und Minox genommen und dementsprechend will ich mir keine NW mehr antun. Mein Körper Leber und Nieren braucht mal ne Pause.

[Aktualisiert am: Mi., 12 Juni 2013 19:10]

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265994 ist eine Antwort auf Beitrag #265981] :: Mi., 12 Juni 2013 19:10

Haar2O schrieb am Wed, 12 June 2013 19:45

pilos schrieb am Wed, 12 June 2013 15:02

man braucht für 500mg ibuprofen noch theoretisch 420 mg arginin freie base oder 200 mg Natron , sonst bekommt man das nicht gescheit gelöst

Ok....Natron hab ich sogar da. Was wären dann die nächsten Schritte?

eventuell brauchst gar kein natron..

2 g zerstossenes ibu in 30 ml 2-propanol lösen

füllstoffe 24h absetzen lassen

überstand in ein anderes verschliessbares gefäß überführen (mit einer spritze um nicht wieder aufzuwirbeln)

5 ml pg und 20 ml wasser dazugeben

fertig

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #265996 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 19:22

@Jose

Klar, erstmal abwarten wie das voltaren wirkt und bis jetzt wirkt es anscheinend bei mir und vielen anderen Wunder.^^

Du hast ja schon ordentlich den hype um voltaren losgetreten. Wär das aber nicht das absolute optimum, wenn man seine HA-Behandlung auf ein pflanzliches Produkt reduzieren könnte. Ist zwar träumerei aber wer weiß. Empfinde auch diesen plötzlichen Stopp des Haarausfalls als unglaublich, dass ich nochimmer Mistrauisch gegenüber bin und denke da muss doch nen Hacken sein.^^

3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266001 ist eine Antwort auf Beitrag #265994] :: Mi., 12 Juni 2013 20:01

pilos schrieb am Wed, 12 June 2013 19:10

eventuell brauchst gar kein natron..

2 g zerstossenes ibu in 30 ml 2-propanol lösen

füllstoffe 24h absetzen lassen

überstand in ein anderes verschliessbares gefäß überführen (mit einer spritze um nicht wieder aufzuwirbeln)

5 ml pg und 20 ml wasser dazugeben

fertig

Super....wie immer ein dickes Thumbs Up

Thumbs Up

Wink

Hab auch noch genügend Isopropanol und PG da...werd das gleich mal ansetzen...

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266005 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 20:22

Testdummy das wahre naturlich super wenn so ein pflanzliches mittel genau so gut wirken wurde wievoltaren. ich bin sehr glucklich das auch andere so super ergebnisse mit voltaren haben wie ich, denn anfangs hat mir niemand geglaubt...leute experimentiert mit pflanzlichen mittel und wenn ihr irgendwelche ergebnisse habt dann teilit uns das mit...ich meine das mi ox gefahrlicher ist als voltaren, denn von minox bekommt man schnell nws, wegen voltaren hat aber noch niemand geklagt...

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266009 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 22:11

deswegen probiere ich ja jetzt cistus/cystus ! Nod

Nod

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266010 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 22:34

Zitat:

nen Hacken sein.^^

Haken, nicht Hacken Wink

Wink

1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266011 ist eine Antwort auf Beitrag #266010] :: Mi., 12 Juni 2013 22:37

eragon schrieb am Wed, 12 June 2013 22:34

Zitat:
nen Hacken sein.^^

Haken, nicht Hacken

Laughing

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266012 ist eine Antwort auf Beitrag #266001] :: Mi., 12 Juni 2013 22:38

Haar2O schrieb am Wed, 12 June 2013 20:01

pilos schrieb am Wed, 12 June 2013 19:10

eventuell brauchst gar kein natron..

2 g zerstossenes ibu in 30 ml 2-propanol lösen

füllstoffe 24h absetzen lassen

überstand in ein anderes verschliessbares gefäß überführen (mit einer spritze um nicht wieder aufzuwirbeln)

5 ml pg und 20 ml wasser dazugeben

fertig

Super....wie immer ein dickes
Hab auch noch genügend Isopropanol und PG da...werd das gleich mal ansetzen...

Fragt sich jetzt nur noch wieviel und wie oft am Tag......

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266019 ist eine Antwort auf Beitrag #266012] :: Mi., 12 Juni 2013 23:19

PeterNorth schrieb am Wed, 12 June 2013 22:38

Fragt sich jetzt nur noch wieviel und wie oft am Tag......

Wenn das so funktioniert wie gedacht werde ich das einmal täglich in gut ausreichender Menge auftragen....mehr Zeit wäre sowieso nicht da.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266020 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Mi., 12 Juni 2013 23:20

@ eragon

okay, danke für die korrektur, als physiker hat man es nicht so mit rechtschreibung. Very Happy

Very Happy

3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze

testdummy = student

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266027 ist eine Antwort auf Beitrag #263135] :: Do., 13 Juni 2013 01:51

Tag 5

Nach dem Waschen, trocknen, verdünntes Voltaren Spray einmassieren HA <10
Dosierung geändert auf 3x täglich.
Grund war, dass ich immer um die Mittagszeit wieder das Brennen auf dem Kopf hatte. Also heute nach der Mittagspause (wollte den Kollegen IN der Mittagspause dann doch nicht den Geruch zumuten Laughing

Laughing

) meine 5 Hübe drauf und einmassiert.
Letzte Dosos dann heute abend so gegen 20 Uhr.

Ergebnis heute: nicht mal eine Minute brennen der Kopfhaut Smile

Smile

habe gestern abend noch mal Bilder gemacht. Meine ersten, die ich hier gepostet hatte, waren ja mit einer Handykamera gemacht, da ist die Qualität nicht so aussagekräftig.
Diesmal musste mein Macro herhalten.
Da ich nicht damit rechne bzw gerechnet habe, das ich an Tag 4 schon neue Haare habe, kann man diese Bilder theoretisch als VORHER sehen Smile

Smile

RECHTS

http://img542.imageshack.us/img542/710/rechtse.jpg

RECHTSAUSSCHNITT

http://img42.imageshack.us/img42/4706/rechtsausschnitt.jpg

LINKS

http://img22.imageshack.us/img22/1149/linksiz.jpg

LINKSAUSCHNITT

http://img21.imageshack.us/img21/7382/linksausschnitt.jpg

Habe bei beiden Aufnahmen mal die Geheimratsecken ausgeschnitten, damit man später bei den anderen Bildern genauer sieht wenn sich was tut.
Will es dann immer so halten Smile

Smile

Die nächsten Bilder dann in ca. 2 Wochen

Weiblich
nur Eisen, Zink, Jod
seit 8.Juni 2013 Voltarenspray

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266029 ist eine Antwort auf Beitrag #266027] :: Do., 13 Juni 2013 05:02

Hey Leute,

ich trag das Gel jetzt auch drei mal auf. Habt ihr auch so ein lechtes brennen direkt danach?

Bin mir nicht sicher ob es ein brennen ist oder eher ein Durchblutungsgefühl auf den Stellen.

LG

- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266034 ist eine Antwort auf Beitrag #265996] :: Do., 13 Juni 2013 07:33

testdummy schrieb am Wed, 12 June 2013 19:22

Wär das aber nicht das absolute optimum, wenn man seine HA-Behandlung auf ein pflanzliches Produkt reduzieren könnte.

Und was erhoffst du dir von "pflanzlichen" Mitteln?
Das Voltaren-Gel wirst du schwerlich überbieten können, weder preislich noch in der Handhabung oder Wirkung.
Der wohl stärkste "pflanzliche" COX-2 Inhibitor ist Oreganoöl (ätherisches Öl aus Oregano, 80% Inhibition).
Weiters die ätherischen Öle aus: Thymian, Fenchel, Nelke, Eukalyptus, Bergamot, Rose..
Flavonoide wie Resveratrol, Quercetin..
Kamille (Bisabolol)
Etc..
Alles im Do-it-yourself.. Dosierung unbekannt, Frequenz der Anwendung unbekannt (wahrscheinlich hoch 3-5 mal/Tag).

[Aktualisiert am: Do., 13 Juni 2013 07:50]

I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266035 ist eine Antwort auf Beitrag #265945] :: Do., 13 Juni 2013 07:50

mike. schrieb am Wed, 12 June 2013 16:16

PeterNorth schrieb am Wed, 12 June 2013 15:45
1. Haarwachstum unter der Bedingung das PGD2 nicht vorhanden, dafür aber PGE2 und F2a

2. PGD2 entsteht durch Entzündungen

3. COX-Hemmer aber gegen alle PGD vorhanden (so wie Breitband...)

4. PGE2 und F2a beim Mann ohne AGA in der Kopfhaut vorhanden ? Wenn ja, wie hoch im Verhältnis ?

und das ist max. 50 %

der schwund der subkutanis......... macht auch ein großes stück
es entscheidet ob responder oder nicht...

das denk ich mir nämlich auch...ich denke ,dass meine haut sich zunehemd verhärtet, schuppt und die ausgefallenen haare talg an der wurzel haben , ist ein klares indiz dafür, dass ich nciht responder bin ...shit !!"

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266037 ist eine Antwort auf Beitrag #266029] :: Do., 13 Juni 2013 07:56

hani schrieb am Thu, 13 June 2013 05:02

Hey Leute,

ich trag das Gel jetzt auch drei mal auf. Habt ihr auch so ein lechtes brennen direkt danach?

Bin mir nicht sicher ob es ein brennen ist oder eher ein Durchblutungsgefühl auf den Stellen.

LG

Ja, bei mir die ersten 2 Tage auch gebrannt. Zumindest so lange, bis sich der Alkohol verflüchtigt hatte.

Schiebe das auf die Mikroentzündungen auf dem Kopf

Weiblich
nur Eisen, Zink, Jod
seit 8.Juni 2013 Voltarenspray

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