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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468439 ist eine Antwort auf Beitrag #468437] :: Tue, 26 October 2021 08:18  
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****Meinungen hierzu? ****
In meinem Bekanntenkreis haben auch einige davon berichtet, das sie durch Covid krank wurden. Einer Frau, so Anfang 50 fielen die Haare büschelweise aus.
Oder eine weitere junge Frau klagte über Geschmacksverlust. Ein eher noch junger Mann sei gestorben. Meine angeheiratete Cousine arbeitet im Krankenhaus, und sieht was dort so abgeht. Sie ist 100% für die Impfung. Sie war es auch, die mich für meine 2. Impfungen, sagen wir mal, leicht beeinflusst hat. 
Ich schätze ihre Bedenken und Meinung als sehr realistisch ein!
Eine Freundin von mir arbeitet als Lehrerin in einer Schule mit beh. Kindern.
Sie weigert sich zu 200% sich impfen zu lassen! In ihren Augen ist das Virus ungefährlicher als der Impfstoff selbst. In 3 Jahren würden die Geimpften alle, was weiß ich.... sterben oder krank werden. 
Ich hab mir in meinem Job meine Spritze geholt, da ich zu 99,9 % davon überzeugt war, das Richtige zu tun!
Bei uns im Kaff haben sich einige Ungeimpfte zu einer kleinen Gemeinde verschworen.
Falls es einen Lockdown für Ungeimpfte geben sollte, helfen die sich untereinander aus.
[Aktualisiert am: Tue, 26 October 2021 08:37]
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468441 ist eine Antwort auf Beitrag #468439] :: Tue, 26 October 2021 10:10
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pilos
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nur diese menschen welche horror-covid erdulden mussten, lebten mit anderen menschen zusammen, welche sich weder infizierten und/oder noch daran erkrankten. es gibt noch sehr viele unbekannten. es gibt ehepaare welche bett und tisch teilten. der eine starb an covid, der andere hatte noch nichr mal einen kratzer im hals....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468469 ist eine Antwort auf Beitrag #468308] :: Tue, 26 October 2021 21:26
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pilos
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pilos schrieb am Fri, 22 October 2021 18:42Christian24 schrieb am Wed, 20 October 2021 07:53
Wie kommst du drauf, dass ich mich jetzt alle sechs Monate impfen lassen muss? Das wäre ja nur der Fall wenn ich nie mit dem Virus in Kontakt kommen würde. Ansonsten muss sich ja mein Körper damit auseinandersetzen, Impfung hin oder her und wird selbst weiteren Schutz aufbauen. Rein von der Logik.
warten wir es erstmal ab
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/impfstoff-booster-corona-101.html
die wollen ihre erlöse nicht verlieren
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wann-kommt-die-booster-impfung-fuer-alle-78062320.bild.html
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468484 ist eine Antwort auf Beitrag #468474] :: Wed, 27 October 2021 10:00
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pilos
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Intoleranz1 schrieb am Tue, 26 October 2021 23:58@pilos
Ist das wirklich möglich was mein Bekannter behauptet hat? Kann covid wirklich Monate später ausbrechen wie zb Heroes Virus und dann zb Lungenschäden machen?
Habe das vorher noch nie gehört.
der meint bestimmt was ganz anderes....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468534 ist eine Antwort auf Beitrag #468469] :: Thu, 28 October 2021 22:29
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pilos
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pilos schrieb am Tue, 26 October 2021 22:26pilos schrieb am Fri, 22 October 2021 18:42Christian24 schrieb am Wed, 20 October 2021 07:53
Wie kommst du drauf, dass ich mich jetzt alle sechs Monate impfen lassen muss? Das wäre ja nur der Fall wenn ich nie mit dem Virus in Kontakt kommen würde. Ansonsten muss sich ja mein Körper damit auseinandersetzen, Impfung hin oder her und wird selbst weiteren Schutz aufbauen. Rein von der Logik.
warten wir es erstmal ab
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/impfstoff-booster-corona-101.html
die wollen ihre erlöse nicht verlieren
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wann-kommt-die-booster-impfung-fuer-alle-78062320.bild.html
nonstop impfen, bis das immunsystem kapituliert 
https://www.berliner-kurier.de/panorama/kein-scherz-vierte-corona-impfung-soll-kommen-wie-oft-ist-der-booster-noch-noetig-li.191376
gegen jede wissenschaftliche vernunft...und das sagen keine querdenker...
https://www.beobachter.ch/gesundheit/medizin-krankheit/dritte-covid-impfung-boosten-ist-langst-nicht-immer-sinnvoll
https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_90961412/corona-drittimpfung-fuer-alle-experte-das-hat-mit-wissenschaft-nichts-zu-tun.html
https://www.radio-luzern.ch/long-covid-nisten-sich-zellen-im-knochenmark-ein-wird-es-gefaehrlich/
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/daniela-dahn-was-ich-bei-ungeimpften-in-meinem-umfeld-beobachte-li.190726
https://de.wikipedia.org/wiki/Antigenerbs%C3%BCnde
https://www.infranken.de/lk/erlangenhoechstadt/corona-impfung-koennte-fuer-manche-menschen-sinnlos-sein-schockierende-erkenntnis-von-erlanger-forschern-art-5205795
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468920 ist eine Antwort auf Beitrag #468919] :: Mon, 08 November 2021 17:44
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pilos
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Hardy schrieb am Mon, 08 November 2021 18:35Kann man das Boonekamp bzw. das Algovir präventiv einnehmen, oder bringt es erst was, wenn man Symptome spürt?
zumindest boonekamp als halsspray präventiv
auf alle fälle vorrat zuhause haben
und eukalyptusölkapseln (dm/rossmann) auch
am besten unterwegs immer dabei haben 
nicht dass man um 08:00 etwas spürt und um 18:00 nach hause kommt und 10h hat man däumchen gedreht..
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468924 ist eine Antwort auf Beitrag #468923] :: Mon, 08 November 2021 20:27
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pilos
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mike. schrieb am Mon, 08 November 2021 20:10
https://link.springer.com/article/10.1007/s10304-021-00395-6
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04865029
das ist an sich schon seit 30 jahren bekannt, dass estradiol viel besser vor viralen infektionen als testosteron schützt.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468994 ist eine Antwort auf Beitrag #468943] :: Tue, 09 November 2021 22:37
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pilos
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Marsl schrieb am Tue, 09 November 2021 01:06Gasthörer schrieb am Mon, 08 November 2021 22:45pilos schrieb am Mon, 08 November 2021 22:36
inzidenzwert.....viel einbildung
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article230407507/Ct-Wert-Wir-muessen-die-Ergebnisse-der-PCR-Tests-genauer-auswerten.html
Die Quelle widerspricht nicht meiner Aussage (und auch nicht die inzwischen gelöschte Aussage).
Die Zahlen zeigen: Hohe Impfquote = niedrige Inzidenz (unabhängig von den sonstigen Maßnahmen).
Die Zahlen zeigen auch: Nicht geimpfte sind auf den Intensivstationen deutlich überrepräsentiert.
Niemand sagt, dass die Impfungen perfekt sind. Aber die Zahlen belegen ziemlich deutlich den Einfluss der Impfung.
So ist es.
Ist hier vermehrt nur mittlerweile ein Kampf gegen Windmühlen.
die sache ist deutlich komplizierter.....
immer mehr virologen, hadern mit dieser impfung
sie hat nicht zu kleine schwächen, einfach am falschen ort...
https://scilogs.spektrum.de/fischblog/covid-impfstoffe-iga-schleimhaut/
es bringt keine sterile immunität
es ist auch eine pandemie der geimpften (als teilweise geschützte sars-bioreaktoren), welche sich in sicherheit wähnen
der schutz hält viel zu kurz und ist zu schwach
man kann nicht die gesamte bevölkerung alle paar monate spritzen
es erhöht den selektionsdruck auf das virus, ein supervirus könnte entstehen
das immunsystem kann nicht non-stop, immer nur geboostet werden und dadurch ständig nur mit coronas beschäftigt sein, da werden dann andere aufgaben vernachlässigt....nach dem motto egal welche andere krankheit einem dadurch blüht...hauptsache keine covid
aber überall in den köpfen...ist die unendliche wachstumsmentalität ob in der wirtschaft, steuereinnahmen, börse und jetzt beim immunsystem....
https://www.beobachter.ch/gesundheit/medizin-krankheit/dritte-covid-impfung-boosten-ist-langst-nicht-immer-sinnvoll
Zitat:«Speicherplatz» beschränkt
Allerdings sind diese Durchbrüche vom Körper quasi vorgesehen. «Das Immunsystem kann nicht gegen alle Erreger so hohe Antikörperkonzentrationen vorhalten, dass der Körper gegen jegliche Infektion komplett geschützt ist», sagt Radbruch. «Es muss ressourcenschonend arbeiten.» Der Körper setzt dafür auf sein immunologisches Gedächtnis. Gedächtniszellen erinnern sich bei Kontakt mit einem Erreger daran, dass sie diesen kennen – ob durch Impfung oder Infektion –, und werfen die Antikörperproduktion an. Diesen Prozess ruft das Boosten hervor. In der Regel ist danach – wie nach einer neuerlichen Infektion – die Antikörperkonzentration auch höher als nach dem ersten Kontakt. Wiederum bleiben davon langfristig 10 bis 20 Prozent im Blut, und dieser Prozess kann sich mehrfach wiederholen.
«Das Immunsystem passt sich immer an», sagt Andreas Radbruch. «Gegen einen Erreger, der ständig zirkuliert, kann auf diese Weise sogar ein so hoher Antikörperspiegel entstehen, dass er komplett vor einer erneuten Infektion schützt.» Doch der Platz für Plasmazellen im Knochenmark ist begrenzt. «Für jede neue Plasmazelle, die sich einnistet, verliert man im ungünstigsten Fall eine Zelle, die für die Bekämpfung eines anderen Erregers zuständig ist.»
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468995 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: Tue, 09 November 2021 23:00
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: June 2017
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Ich habe mich zügig impfen lassen, nachdem die Priorisierung aufgehoben wurde.
Aber nicht weil ich mich durch den Impfstoff vor SARS-CoV-2 geschützt fühle, sondern ausschließlich um mich soweit wie möglich vor der kollektivistischen Repression zu schützen, die unsere Gesellschaft nicht erst seit Nachweis von SARS-CoV-2 befallen hat.
Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468996 ist eine Antwort auf Beitrag #468994] :: Tue, 09 November 2021 23:07
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newbie123
Beiträge: 586 Registriert: July 2013
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pilos schrieb am Tue, 09 November 2021 22:37Marsl schrieb am Tue, 09 November 2021 01:06Gasthörer schrieb am Mon, 08 November 2021 22:45pilos schrieb am Mon, 08 November 2021 22:36
inzidenzwert.....viel einbildung
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article230407507/Ct-Wert-Wir-muessen-die-Ergebnisse-der-PCR-Tests-genauer-auswerten.html
Die Quelle widerspricht nicht meiner Aussage (und auch nicht die inzwischen gelöschte Aussage).
Die Zahlen zeigen: Hohe Impfquote = niedrige Inzidenz (unabhängig von den sonstigen Maßnahmen).
Die Zahlen zeigen auch: Nicht geimpfte sind auf den Intensivstationen deutlich überrepräsentiert.
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es bringt keine sterile immunität
es ist auch eine pandemie der geimpften (als teilweise geschützte sars-bioreaktoren), welche sich in sicherheit wähnen
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es erhöht den selektionsdruck auf das virus, ein supervirus könnte entstehen
das immunsystem kann nicht non-stop, immer nur geboostet werden und dadurch ständig nur mit coronas beschäftigt sein, da werden dann andere aufgaben vernachlässigt....nach dem motto egal welche andere krankheit einem dadurch blüht...hauptsache keine covid
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Zitat:«Speicherplatz» beschränkt
Allerdings sind diese Durchbrüche vom Körper quasi vorgesehen. «Das Immunsystem kann nicht gegen alle Erreger so hohe Antikörperkonzentrationen vorhalten, dass der Körper gegen jegliche Infektion komplett geschützt ist», sagt Radbruch. «Es muss ressourcenschonend arbeiten.» Der Körper setzt dafür auf sein immunologisches Gedächtnis. Gedächtniszellen erinnern sich bei Kontakt mit einem Erreger daran, dass sie diesen kennen – ob durch Impfung oder Infektion –, und werfen die Antikörperproduktion an. Diesen Prozess ruft das Boosten hervor. In der Regel ist danach – wie nach einer neuerlichen Infektion – die Antikörperkonzentration auch höher als nach dem ersten Kontakt. Wiederum bleiben davon langfristig 10 bis 20 Prozent im Blut, und dieser Prozess kann sich mehrfach wiederholen.
«Das Immunsystem passt sich immer an», sagt Andreas Radbruch. «Gegen einen Erreger, der ständig zirkuliert, kann auf diese Weise sogar ein so hoher Antikörperspiegel entstehen, dass er komplett vor einer erneuten Infektion schützt.» Doch der Platz für Plasmazellen im Knochenmark ist begrenzt. «Für jede neue Plasmazelle, die sich einnistet, verliert man im ungünstigsten Fall eine Zelle, die für die Bekämpfung eines anderen Erregers zuständig ist.»
Also ist ein Genesener tendenziell vor weiteren Infektionen besser geschützt als Geimpfte weil durch eine echte Infektion auch eine IgA Immunantwort stimuliert wird?
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #468997 ist eine Antwort auf Beitrag #468994] :: Tue, 09 November 2021 23:09
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Marsl
Beiträge: 545 Registriert: December 2020
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pilos schrieb am Tue, 09 November 2021 22:37Marsl schrieb am Tue, 09 November 2021 01:06Gasthörer schrieb am Mon, 08 November 2021 22:45pilos schrieb am Mon, 08 November 2021 22:36
inzidenzwert.....viel einbildung
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article230407507/Ct-Wert-Wir-muessen-die-Ergebnisse-der-PCR-Tests-genauer-auswerten.html
Die Quelle widerspricht nicht meiner Aussage (und auch nicht die inzwischen gelöschte Aussage).
Die Zahlen zeigen: Hohe Impfquote = niedrige Inzidenz (unabhängig von den sonstigen Maßnahmen).
Die Zahlen zeigen auch: Nicht geimpfte sind auf den Intensivstationen deutlich überrepräsentiert.
Niemand sagt, dass die Impfungen perfekt sind. Aber die Zahlen belegen ziemlich deutlich den Einfluss der Impfung.
So ist es.
Ist hier vermehrt nur mittlerweile ein Kampf gegen Windmühlen.
die sache ist deutlich komplizierter.....
Stimmt. Hat weder Gasthörer noch ich anders behauptet.
Zitat:
immer mehr virologen, hadern mit dieser impfung
sie hat nicht zu kleine schwächen, einfach am falschen ort...
https://scilogs.spektrum.de/fischblog/covid-impfstoffe-iga-schleimhaut/
Interessant, dass du hier einen Artikel eines Autors nimmst den ich noch vor einiger Zeit selbst gepostet habe um dir das Thema mit dem Anteil der geimpften mit Impfdurchbrüchen nahe zu bringen. Wurde von dir gekonnt ignoriert:
Marsl schrieb am Sat, 16 October 2021 00:47pilos schrieb am Thu, 14 October 2021 18:09
soll mir ein statistiker die zahlen erklären 
36,8% impdurchbrüche über 60 j auf der intensivstation?
Wurde genau so bereits Mitte des Jahres beschrieben. Siehe hier:
https://www.spektrum.de/kolumne/delta-variante-warum-unter-den-coronatoten-immer-mehr-geimpfte-sind/1889236
Zitat:
es ist auch eine pandemie der geimpften (als teilweise geschützte sars-bioreaktoren), welche sich in sicherheit wähnen
Stimmt, aber da möchte ich dich gerne zitieren: "die sache ist deutlich komplizierter".
Geimpfte machen nur einen Bruchteil der aller Infektionen aus:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/corona-inzidenz-ungeimpft-geimpft-grosse-unterschiede-100.html
Es geht um Wahrscheinlichkeiten. Aber der Mensch hat es nicht so mit Statistik - das weiß man spätestens seit Kahnemann.
Zitat:
der schutz hält viel zu kurz und ist zu schwach
Punkt 1 ja - leider stimmt es. Die Antikörper-Spiegel sinken nach einigen Monaten deutlich. Man muss nun abwarten, was die 3. Impfung bewirkt. Bei anderen Impfstoffen haben auch 3 gereicht. Wobei es hier nicht zu erwarten ist sondern eher ein Szenario wie man es bei der Grippe-Impfung kennt.
Zu Punkt 2: Sehe ich nicht so - siehe dazu gerne die Ausführungen und Quellen der letzten Seiten. Die Frage ist halt was ist die Alternative. Es gibt derzeit offensichtlich keine bessere.
Zitat:
man kann nicht die gesamte bevölkerung alle paar monate spritzen
es erhöht den selektionsdruck auf das virus, ein supervirus könnte entstehen
aber überall in den köpfen...ist die unendliche wachstumsmentalität ob in der wirtschaft, steuereinnahmen, börse und jetzt beim immunsystem....
Der Rest ist nicht mehr als Vermutungen und teils die Anbahnung einer Verschwörung. Ohne den heutigen Kapitalismus hätten wir vermutlich noch gar keinen wirksamen Impfstoff und die Lage wäre deutlich dramatischer.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469000 ist eine Antwort auf Beitrag #468994] :: Tue, 09 November 2021 23:32
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: June 2017
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Marsl schrieb am Tue, 09 November 2021 23:09
Der Rest ist nicht mehr als Vermutungen und teils die Anbahnung einer Verschwörung.
"Verschwörungstheorie" ist zu einem inhaltsleeren politischen Kampfbegriff verkommen. Inzwischen wird sogar Kritik an öffentlich verkündeten Initiativen wie "The Great Reset" vom WEF als Verschwörungstheorie diffamiert. Mit der ursprünglichen Bedeutung des Begriffs Verschwörung im Sinne einer geheimen Zusammenarbeit hat das kaum noch etwas zu tun.
Dass es in den Vorjahren Pandemieübungen gab, deren Agenda relativ genau dem entsprach was seit Anfang 2020 abgespult wurde, ist öffentlich dokumentiert. Das hat ebenfalls nichts mit Verschwörung zu tun. Und selbstverständlich senken derartige Übungen auch die Hemmnisse zum Einsatz der geübten Konzepte. Das ist doch Sinn und Zweck.
Gab ja auch schon vor SARS-CoV-2 Epidemiologen, die missionarisch dafür warben, dass sich jeder Mensch jährlich gegen Influenza impfen lassen sollte. Solche Interessengruppen nutzen dann logischerweise eine Gesundheitskrise aus, um für ihre Agenda zu werben. Das liegt doch in der Natur der Sache.
[Aktualisiert am: Tue, 09 November 2021 23:37]
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469030 ist eine Antwort auf Beitrag #469027] :: Wed, 10 November 2021 17:16
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Marsl
Beiträge: 545 Registriert: December 2020
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dreg schrieb am Wed, 10 November 2021 16:09Marsl schrieb am Tue, 09 November 2021 23:09.. Ohne den heutigen Kapitalismus hätten wir vermutlich noch gar keinen wirksamen Impfstoff und die Lage wäre deutlich dramatischer.
Ohne den heutigen Kapitalismus hätte es China garnicht verlassen.
Da will ich gar nicht widersprechen. Nur ist in der Richtung kein Lösungsansatz zu finden - nicht in unserer heutigen Welt.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469091 ist eine Antwort auf Beitrag #468997] :: Fri, 12 November 2021 20:39
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pilos
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https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7
[Aktualisiert am: Fri, 12 November 2021 20:56]
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469098 ist eine Antwort auf Beitrag #469097] :: Fri, 12 November 2021 23:46
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pilos
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viel geimpft viel inzidenz
wenig geimpft wenig inzidenz
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469101 ist eine Antwort auf Beitrag #469100] :: Sat, 13 November 2021 01:06
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Marsl
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pilos schrieb am Sat, 13 November 2021 00:35Marsl schrieb am Sat, 13 November 2021 01:04pilos schrieb am Fri, 12 November 2021 23:46
viel geimpft viel inzidenz
wenig geimpft wenig inzidenz
Deine Haltung hier zu Corona ist nicht ernst zu nehmen.
Wen eine Einordnung interessiert, findet sie hier:
https://healthfeedback.org/claimreview/claims-that-a-harvard-study-showed-covid-19-vaccines-are-ineffective-misrepresent-the-conclusions-from-the-authors-fail-to-account-for-the-studys-limitations/
(Die Quelle ist u.a. von der WHO anerkannt.)
offene fragen.... unabhängig...
die who usw... haben in den letzten 2 jahren so manchen kokolores verzählt und dann wieder revidiert...
Lass gut sein.
Wenn man so eine Schlussfolgerung zieht: "viel geimpft viel inzidenz
wenig geimpft wenig inzidenz" und zwar auf Basis dieser streitwürdigen Studie, die nicht mal im Ansatz diese Aussage hergibt, dann ist diese Diskussion nicht auf einer inhaltlichen Ebene. Zeigt sich hier leider ununterbrochen.
Inhaltlich gerne.
Ganz ehrlich, du hast hier schon BILD gepostet, aber die WHO ist nicht glaubwürdig (ist streitbar meinetwegen, ändert nur nichts am Inhalt der healthfeedback-Quelle, in der sogar der Autor der von dir genannten Studie zu Wort kommt und die Conclusio richtigstellt)...
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469104 ist eine Antwort auf Beitrag #469101] :: Sat, 13 November 2021 01:23
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pilos
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wenn bild who/rki usw. zitiert...dann ist who/rki auch bullshit..oder wie....haarspaltereien
warten wir das 2G+ 3G+ 4G+ usw. ab
es gibt eben schwächen (die von den versprechen sehr stark abweichen) ....keine sterile immunität (alle verteilen es munter weiter)...und mit den B-Gedächtniszellen, scheint es auch nicht so ganz zu klappem, trotz vollmundiger versprechen der ganzen studien...sonst würde die wirkung nicht so schnell flöten gehen....und es würde auch kein boosting brauchen..
und die rki aussage....um so mehr geimpfte mit dem virus in kontakt geraten um so mehr fallen um...na dann....
https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/who-chef-bezeichnet-auffrischungsimpfungen-gesunde-skandal-36341496
WHO-Chef bezeichnet Auffrischungsimpfungen für Gesunde als "Skandal"
impfen von kindern macht keinen sinn...sagt die who...das sehe ich auch so....
und wer hält sich daran.....politiker boostern bald auch kindern.....darum geht es ...dass alle mitterweile völlig irre sind 
[Aktualisiert am: Sat, 13 November 2021 01:35]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469106 ist eine Antwort auf Beitrag #469104] :: Sat, 13 November 2021 01:47
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Marsl
Beiträge: 545 Registriert: December 2020
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pilos schrieb am Sat, 13 November 2021 01:23
es gibt eben schwächen (die von den versprechen sehr stark abweichen)
Korrekt, leider teils auch mehr als anfangs erhofft. Aber was für Versprechen meinst du? Man sollte hier Differenzieren zwischen dem was wissenschaftliche Prognosen und politische Mutmaßungen sind. Nichts von dem folgenden wurde so mit 100% Sicherheit von von Seiten der "Wissenschaft" versprochen.
Zitat:
....keine sterile immunität (alle verteilen es munter weiter)
Das ist leider wahr. Hat aber wirklich auch niemand behauptet, außer vielleicht bevor die Phase 3 Studien anliefen. Danach war schnell klar, dass es mit den mRNA-Impfstoffen keine sterile Immunität geben würde.
Die Aussage "Alle verteilen es munter weiter" suggeriert als würde ein Ungeimpfter und ein Geimpfter "gleich munter" das Virus weitergeben können. Das gibt der aktuelle Stand der Forschung einfach nicht her. Die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung sinkt bei Geimpften signifikant (mit Anpassung nach ca. 6 Monaten und in Abhängigkeit von möglicher Immunsuppression, trotzdem bleibt nachweislich Wirksamkeit, auch des Infektionsschutzes, vorhanden).
Ich würde dich hier bitten sauberer deine Aussage zu treffen. Auch wenn du es vielleicht nicht so schwarz/weiß siehst - du schreibst es hier so nieder und am Ende bleibt immer mal wieder ein Stückchen Desinformation.
Zitat:
...und mit den B-Gedächtniszellen, scheint es auch nicht so ganz zu klappem, trotz vollmundiger versprechen der ganzen studien...sonst würde die wirkung nicht so schnell flöten gehen....und es würde auch kein boosting brauchen..
Es wurde immer kommuniziert - niemand weiß wie lange die Immunität hält. Ja die Abnahme der B-Zellen nach so kurzer Zeit ist eine kleine Enttäuschung. Aber auch hier werden politische und wissenschaftliche Statements vermischt - welches Versprechen?
Zitat:
und die rki aussage....um so mehr geimpfte mit dem virus in kontakt geraten um so mehr fallen um...na dann....
Zitat:
WHO-Chef bezeichnet Auffrischungsimpfungen für Gesunde als "Skandal"
Da hätte ich mal gern eine Quelle. (Edit: Verzeihung, die Quelle ist ja in deinem Post.  Ändert trotzdem nichts an der misleading Quinttessenz) Ohne nachzuschauen bin ich mir fast absolut sicher, dass sich das Wort "Skandal" darauf bezieht, dass wir hier in der westlichen Welt bereits zum 3. Mal ansetzen während in manchen Entwicklungsländern noch nicht mal 10% der Bevölkerung geimpft sind. Das ist eine Verkürzung deinerseits und gibt den Aussagegehalt nicht mal im Ansatz wieder. Was versprichst du dir davon?
Edit:
Zitat:
die who usw... haben in den letzten 2 jahren so manchen kokolores verzählt und dann wieder revidiert...
Zitat:
impfen von kindern macht keinen sinn...sagt die who...das sehe ich auch so....
Aha wenn ich die WHO erwähne, dann disqualifizierst du diese da es die WHO ist. Für deine eigene Meinung passt sie dir aber gut in den Kram. Fair enough.
[Aktualisiert am: Sat, 13 November 2021 02:02]
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469107 ist eine Antwort auf Beitrag #458837] :: Sat, 13 November 2021 02:17
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: June 2017
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Die ganze lächerliche Diskussion entsteht doch nur dadurch, dass Kollektivisten einen impliziten Impfzwang etablieren und Impfskeptiker als Gesellschaftsfeinde brandmarken. Aus Sicht des Individuums reicht es doch, wenn die Impfung die Wahrscheinlichkeit schwerer Verläufe signifikant verringert. Die ganz überwiegende Mehrheit der Gesellschaft kann sich dann selbst schützen. Und wer es nicht tut, der muss eben mit den Konsequenzen leben.
Jetzt kommen natürlich die Kollektivisten wieder mit ihrem Kollektivistenkram an: Was wenn ich einen Herzinfarkt habe und die Intensivstation ist mit ungeimpften Corona-Patienten verstopft? Ist dann halt so. Shit happens. Ist noch nicht lange her, da hatten wir 20.000 Verkehrstote pro Jahr, ohne dass deswegen auch nur Fahrverbote verhängt wurden. Aber gut, damals wäre auch noch niemand auf die Idee gekommen, dass es ein Grundrecht auf Intensivbehandlung oder dergleichen gibt.
Heute ist halt alles kollektivistischer als damals. Individuelle Freiheit ist aus der Mode gekommen. Die Menschen sind ihr überdrüssig geworden und lechzen wieder nach Subordination.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469113 ist eine Antwort auf Beitrag #469107] :: Sat, 13 November 2021 09:43
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Marsl
Beiträge: 545 Registriert: December 2020
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Es geht doch nicht darum zu spalten. Es geht darum nicht mit falschen Fakten oder aus Emotionen heraus zu argumentieren. Ein gewisser Druck hin zur Impfung ist da, aber man muss Mal doch wohl noch klar sagen dürfen, dass eine Impfung eine gute Entscheidung ist. Die Konsequenzen von einer zu niedrigen Impfquote tragen alle in gewisser Form.
Der Gedanke der Solidargemeinschaft sollte nicht als Totschlagargument missbraucht werden, sondern hat seine Berechtigung.
Zu deinem Beispiel zu dem „zu viel“ an Verkehrstoten in der Vergangenheit. Vielleicht hat man bis heute gelernt und gewisse Regeln und Verbesserungen eingeführt. Der kleine aber feine Unterschied ist jedoch, dass das Verhalten und die Regeln der nächsten Monate darüber entscheiden werden, ob wir durch den Winter ein paar Zehntausend oder über 100.000 zusätzliche Tote erhalten. Ganz ohne Spaltung wer schuldig ist. Ich bin als geimpfte gerne bereit mehr zurück zu stecken mich auch zusätzlich testen zu müssen, aber ganz tatenlos kann man mit der derzeitigen Situation nicht umgehen. Wir haben eine schwache impfqoute (zu schwach für die Delta-Variante), haben kaum Maßnahmen aktuell und gleichzeitig weltweit eine der höchsten Inzidenzen…
Ein paar Infos aus Bayern, die keine gute Impfquote haben und schlecht da stehen. Man muss kein ausgebildeter Modellierer sein um zu wissen, dass wenn wir in DE die nächsten Monate weitermachen als wäre nichts, uns hier der Laden mit Gewissheit um die Ohren fliegt.
https://www.instagram.com/p/CWJe4lZLMkN/?utm_medium=copy_link
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469114 ist eine Antwort auf Beitrag #469113] :: Sat, 13 November 2021 10:24
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Gasthörer
Beiträge: 303 Registriert: March 2018
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Marsl schrieb am Sat, 13 November 2021 09:43Es geht darum nicht mit falschen Fakten oder aus Emotionen heraus zu argumentieren.
@Marsl, für dein Bemühen hier kann ich dir nur danken. Vielleicht hilft deine rationale Art dabei, dass einige etwas weniger Emotional an das Thema rangehen (auch wenn ich es nicht glaube).
Es ist schon erstaunlich, wie selektiv einige hier "Quellen" lesen/zitieren und wie Aussagen der Quellen so stark verkürzt werden, dass der Inhalt verfälscht wird.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469118 ist eine Antwort auf Beitrag #469113] :: Sat, 13 November 2021 10:52
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: June 2017
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Marsl schrieb am Sat, 13 November 2021 09:43
Zu deinem Beispiel zu dem „zu viel“ an Verkehrstoten in der Vergangenheit. Vielleicht hat man bis heute gelernt und gewisse Regeln und Verbesserungen eingeführt.
Ich persönlich empfinde das nicht als Verbesserung sondern als Verschlechterung. Damals waren die westlichen Gesellschaften weniger kollektivistisch als heute.
Marsl schrieb am Sat, 13 November 2021 09:43
Der kleine aber feine Unterschied ist jedoch, dass das Verhalten und die Regeln der nächsten Monate darüber entscheiden werden, ob wir durch den Winter ein paar Zehntausend oder über 100.000 zusätzliche Tote erhalten.
Die 100.000 sind eine Aussage von Drosten, für die laut Stöhr keine hinreichenden Belege gibt.
Prophylaktische Freiheitsbeschränkungen nur um auf Nummer sicher zu gehen, lehne ich persönlich selbstverständlich ab. Sicherheit ist für mich nicht pauschal wichtiger als Freiheit. Darfst Du aber selbstverständlich anders sehen. Nur solltest Du nicht annehmen, dass alle so empfinden wie Du.
Ich teile Dein Wertesystem ausdrücklich nicht.
Marsl schrieb am Sat, 13 November 2021 09:43
Ich bin als geimpfte gerne bereit mehr zurück zu stecken mich auch zusätzlich testen zu müssen, aber ganz tatenlos kann man mit der derzeitigen Situation nicht umgehen.
Ich als ebenfalls Geimpfter sehe das alles anders als Du. Nicht weil mir andere Informationen vorliegen, sondern weil ich die vorliegenden Informationen auf Grundlage eines anderen Wertesystems abwäge als Du.
Ich teile Dein Wertesystem nicht.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469119 ist eine Antwort auf Beitrag #469118] :: Sat, 13 November 2021 11:04
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Gasthörer
Beiträge: 303 Registriert: March 2018
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romue77 schrieb am Sat, 13 November 2021 10:52
Ich persönlich empfinde das nicht als Verbesserung sondern als Verschlechterung. Damals waren die westlichen Gesellschaften weniger kollektivistisch als heute.
Diese Aussage passt überhaupt nicht zu den Aussagen, dass die Gesellschaft immer "individualistischer" wird, die man ständig liest. Aus meiner Sicht, gibt es diesen Trend auch nicht.
Nur als Beispiel: Impfpflicht gab es in der Vergangenheit übrigens schon öfter.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #469123 ist eine Antwort auf Beitrag #469119] :: Sat, 13 November 2021 11:47
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: June 2017
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Gasthörer schrieb am Sat, 13 November 2021 11:04
Diese Aussage passt überhaupt nicht zu den Aussagen, dass die Gesellschaft immer "individualistischer" wird, die man ständig liest.
Diese Aussagen teile ich auch nicht bzw. halte sie für überholt. Die Gesellschaft wurde bis vor 20 Jahren immer individualistische. Gipfel war die Jahrtausendwende. Seit 9/11 und beschleunigt seit der Finanzkrise findet eine rückläufige Entwicklung statt, die sich in der sukzessiven Einschränkung individueller Freiheitsrechte manifestiert. Auch der zunehmende globale Einfluss traditionell kollektivistischer Kulturen spielt dabei eine Rolle.
Wer behauptet, unsere Gesellschaft sei heute unter dem Strich individualistischer als zur Jahrtausende, dem widerspreche ich entschieden. Sie ist jedenfalls nicht individualistischer im Sinne von Maximierung der individuellen Handlungsfreiheit und Eigenverantwortlichkeit.
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