Marsl schrieb am Sat, 05 February 2022 09:26

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673621014197?via%3Dihub

Sollte es aus einem Laborgebäude in Wuhan entwichen sein, muss es ja nicht automatisch bedeuten, dass es dort modifiziert wurde. Es muss ja nicht darum gehen, natürlich vs unnatürlich. Dort wird auch mit Proben/Tieren vor Ort wie von Fledermäusen aus anderen Regionen geforscht, bzw.  mit Tieren wohl nicht im Komplex selbst, dass weiß ich natürlich so nicht, aber eben in Wuhan.
Und da wäre ja noch das Problem mit dem noch nicht klar indentifiziertem Zwischenwirt, wenn es ihn den gibt.

Die chinesische Regierung gibt sich bei dem Thema weder transparent noch lässt sie es zu alle Daten einsehen zu können bzw. sie untersuchen zu können. Wie neutral und sachlich kann man denn damit noch arbeiten und es sollte auch nicht primär darum gehen Wissenschaftler vor Ort oder China als solches anzuprangern.
Sowas kann überall passieren und wohl jeder würde es erstmal versuchen intern zu klären, hat nur nicht funktioniert. Die Reaktion darauf war, man hat viel zu spät gewarnt.

Die chinesische Regierung gibt sich bei dem Thema weder transparent noch lässt sie es zu alle Daten einsehen zu können bzw. sie untersuchen zu können.

Marsl schrieb am Wed, 09 February 2022 14:03

pilos schrieb am Wed, 09 February 2022 10:17

Shoo schrieb am Wed, 09 February 2022 11:07

Das erste Video ist schon zensiert. Das ist die eigentlich kranke Nummer an der ganzen Sache!
Meinungsfreiheit? lol

und das waren auch noch 3-fach gespritzte

früher hat die stasi zensiert...heute arbeiten die bei yt

Unpassender kann ein Vergleich gar nicht sein. Ich frag mich manchmal, ob du dir deiner Doppelmoral nur im Ansatz bewusst bist.

Man muss YT sicher nicht prinzipiell in Schutz nehmen, aber die haben halt ihre ganz eigenen privatrechtlichen Richtlinien. Wer sich nicht dran hält wird gefiltert. Die haben ihre AGBs - niemand muss dort aktiv sein.
Es wird übrigens auch auf der "anderen Seite" (also Kritiker der Corona-Kritiker) gelöscht, einfach weil die YT-Filter teils sehr grobkörnig gewisse Schlagwörter identifizieren und dann ohne großen Check Videos entfernt.

wenn du das videos nicht gesehen hast....dann komm nicht mit dem moralisieren ....

Ich kann dir wirklich wärmstens diesen Podcast empfehlen:
https://viertausendhertz.de/pan38/ etwa ab Min. 38 gehts speziell um die Labor-Theorie im Falle von Sars-Cov-2. Aus meiner Sicht sehr objektiv.

Hab die ersten Minuten gesehen. Das hat gereicht. Ich sehe keinen großen Mehrwert an rausgepickten Anektdoten, die nicht mal überprüfbar sind.

Marsl schrieb am Wed, 09 February 2022 13:12

Ich kann dir wirklich wärmstens diesen Podcast empfehlen:
https://viertausendhertz.de/pan38/ etwa ab Min. 38 gehts speziell um die Labor-Theorie im Falle von Sars-Cov-2. Aus meiner Sicht sehr objektiv.

total schwach

https://www.youtube.com/watch?v=m4ajC40HKIY

wenn du das videos nicht gesehen hast....dann komm nicht [...]

Marsl schrieb am Wed, 09 February 2022 13:12

Ich frag mich manchmal, ob du dir deiner Doppelmoral nur im Ansatz bewusst bist.

Marsl schrieb am Wed, 09 February 2022 14:17

Hab die ersten Minuten gesehen. Das hat gereicht. Ich sehe keinen großen Mehrwert an rausgepickten Anektdoten, die nicht mal überprüfbar sind.

alles war dir gegen den strich und deine D-idolatrie angeht ...ist "cherry picking".... cp-antworten.... benutzen leute welchen die argumente ausgehen

Wie du jetzt innerhalb von 13 Minuten mir mehrmals antworten und den Podcast hören konntest kannst du mir ja mal gerne erklären.

Marsl schrieb am Thu, 13 January 2022 20:31

pilos schrieb am Thu, 13 January 2022 19:02

schöner hammer vom Fauci interview mit Zuckerberg

https://www.wochenblick.at/corona/us-corona-papst-sprach-schon-2020-von-grossem-experiment-am-menschen/

Fauci wohl weltweit eine der Speerspitzen, der die massenhaften Impfungen bevorwortet wie kaum jemand anders. Hier wird dem was in dem Mund gelegt. Außerdem sind die Aussagen aus einem ganz anderen zeitlichen Kontext - eine Aussage/Vermutung aus dem Artikel hat sich übrigens nicht erfüllt. Werden hier nur noch alte Kamellen aufgewärmt?

die kamellen werden sogar noch sehr lange, ganz frisch bleiben...nur geduld

diese behauptungen,

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30418-9/fulltext

wird den herren eines tages noch zum verhängnis werden....

virologen wollten ja keine nestbeschmutzer werden

pilos schrieb am Thu, 13 January 2022 20:45

Marsl schrieb am Thu, 13 January 2022 20:31

pilos schrieb am Thu, 13 January 2022 19:02

schöner hammer vom Fauci interview mit Zuckerberg

https://www.wochenblick.at/corona/us-corona-papst-sprach-schon-2020-von-grossem-experiment-am-menschen/

Fauci wohl weltweit eine der Speerspitzen, der die massenhaften Impfungen bevorwortet wie kaum jemand anders. Hier wird dem was in dem Mund gelegt. Außerdem sind die Aussagen aus einem ganz anderen zeitlichen Kontext - eine Aussage/Vermutung aus dem Artikel hat sich übrigens nicht erfüllt. Werden hier nur noch alte Kamellen aufgewärmt?

die kamellen werden sogar noch sehr lange, ganz frisch bleiben...nur geduld

diese behauptungen,

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30418-9/fulltext

wird den herren eines tages noch zum verhängnis werden....

virologen wollten ja keine nestbeschmutzer werden

drosten rudert zurück und relativiert seine eigenen aussagen

er hatte seine hand für die chinesen ins feuer gelegt
heute würde er den lancet brief nicht wieder schreiben....


https://www.cicero.de/innenpolitik/corona-drosten-interview-wuhan

Naja so wirklich relativiert er seine Aussagen nicht und seine Hand hat er auch für niemanden ins Feuer gelegt.
Es sind ganz viele Grautöne. Nicht nur schwarz weiß. Wenn man Drostens Aussagen im Gesamtkontext liest ist das auch mehr als offensichtlich, dass er sich nie festgelegt hat und ingesamt seine Einschätzung weiterhin konsistent ist. Natürlich mit leichten Anpassungen, da neue Infos vorliegen. Er orakelt nicht. Aber aus dem Kontext gerissenen Aussagen und ohne Einordnung kann man heutzutage wohl aus allem eine Schlagzeile zaubern. Also was an dem Artikel so dramatisch/erwähnenswert sein sollte, sehe ich auch nicht.
Ist die Labor-Theorie mittlerweile wahrscheinlicher als noch von 1-2 Jahren - vielleicht.
Aber ist es die wahrscheinlichste Theorie. Vermutlich nicht. Diese Hexenjagd verstehe ich nicht. Es gibt halt weiterhin keine Beweise für die Labor-Theorie. Alles stützt sich auf teils berechtigten und unberechtigten Ungereimtheiten.
#Drostenlügt und der gleichen ist pure Hetze.

Dass jemand seine Einschätzung an den neuesten Informationsstand anpasst ist doch etwas positives. Ist zumindest meine Meinung. Natürlich hab ich meinen Bias, aber den hat jeder.

Ich will niemanden, der stets und bis aufs letzte an seinen Überzeugungen, selbst wenn sich der Konsens ändert, festhält.

Du scheinst lieber Reitschuster und Konsortien zu folgen (wenn man deine Beiträge der letzten Wochen und Monate genauer betrachtet) und die haben sich in 2 Jahren Pandemie nie Fehler eingestanden oder ihren Standpunkt an einen sich wandelnden Informationsstand angepasst.

Gegenüber der „SZ“ erklärte Drosten, er habe in dem Schreiben „für die Kollegen aus Wuhan die Hand ins Feuer gelegt“. Mit dem Wissen von heute hätte er dagegen „zumindest Rückfragen gehabt, bevor ich meine Unterschrift leistete“.

Marsl schrieb am Thu, 10 February 2022 22:38

Naja so wirklich relativiert er seine Aussagen nicht und seine Hand hat er auch für niemanden ins Feuer gelegt.
Es sind ganz viele Grautöne. Nicht nur schwarz weiß. Wenn man Drostens Aussagen im Gesamtkontext liest ist das auch mehr als offensichtlich, dass er sich nie festgelegt hat und ingesamt seine Einschätzung weiterhin konsistent ist. Natürlich mit leichten Anpassungen, da neue Infos vorliegen. Er orakelt nicht. Aber aus dem Kontext gerissenen Aussagen und ohne Einordnung kann man heutzutage wohl aus allem eine Schlagzeile zaubern. Also was an dem Artikel so dramatisch/erwähnenswert sein sollte, sehe ich auch nicht.
Ist die Labor-Theorie mittlerweile wahrscheinlicher als noch von 1-2 Jahren - vielleicht.
Aber ist es die wahrscheinlichste Theorie. Vermutlich nicht. Diese Hexenjagd verstehe ich nicht. Es gibt halt weiterhin keine Beweise für die Labor-Theorie. Alles stützt sich auf teils berechtigten und unberechtigten Ungereimtheiten.
#Drostenlügt und der gleichen ist pure Hetze.

Dass jemand seine Einschätzung an den neuesten Informationsstand anpasst ist doch etwas positives. Ist zumindest meine Meinung. Natürlich hab ich meinen Bias, aber den hat jeder.

Ich will niemanden, der stets und bis aufs letzte an seinen Überzeugungen, selbst wenn sich der Konsens ändert, festhält.

Du scheinst lieber Reitschuster und Konsortien zu folgen (wenn man deine Beiträge der letzten Wochen und Monate genauer betrachtet) und die haben sich in 2 Jahren Pandemie nie Fehler eingestanden oder ihren Standpunkt an einen sich wandelnden Informationsstand angepasst.

kommst ständig mit der bild reitschuster VT gleiche-leier-keule....als ob diese zu 100% schachsinn und VT erzählen....

aber für deinen idolatrischen halbgott...würdest du auch die hand ins feuer legen

das beste war....die zwei lager haben sich nie an einem tisch zusammengestzt sodern ein krieg über die medien geführt...das zeigt, dass sie entweder ziemlich hohl (kommunikation ist alles) sind oder etwas zu verbergen haben...oder keine argumente....dann kommt man mit der bild reitschuster VT gleiche-leier-keule ....

china hat bisher alles blockiert, gar keine daten herausgegeben, diese who untersuchung war eine komödie...

aber am verdächtigsten ist diese drakonische null-covid politik....auf neuchinesisch dynamische null covid politik"
sie wissen mehr..als wir wissen....

Zitat:

Gegenüber der „SZ“ erklärte Drosten, er habe in dem Schreiben „für die Kollegen aus Wuhan die Hand ins Feuer gelegt“. Mit dem Wissen von heute hätte er dagegen „zumindest Rückfragen gehabt, bevor ich meine Unterschrift leistete“.

https://www.bz-berlin.de/deutschland/drosten-interview-wirft-fragen-zum-ursprung-des-coronavirus-auf

Wobei ich davon ausgehe, dass er mit den Kollegen aus Wuhan nicht "die Chinesen" meint.

Marsl schrieb am Fri, 11 February 2022 00:07

Wobei ich davon ausgehe, dass er mit den Kollegen aus Wuhan nicht "die Chinesen" meint.

bestimmt papuaner....

Du hast hier sicherlich berechtigte Punkte gebracht.
Ich kann dir wirklich wärmstens diesen Podcast empfehlen:
https://viertausendhertz.de/pan38/ etwa ab Min. 38 gehts speziell um die Labor-Theorie im Falle von Sars-Cov-2. Aus meiner Sicht sehr objektiv.
Es gab so einen Labor-Leak wohl sehr wahrscheinlich mal bei der "Russischen Grippe" - zumindest sprechen dafür sehr viele Indizien (dafür den ganze Podcast hören).

Bei Corona ist das Fazit doch eher: "Die Labortheorie ist zwar möglich aber unplausibel." - Verschiedene Expertenmeinungen kommen dort zu Wort.

Die Frage ist, ob weder die eine noch die andere Theorie jemals falsifiziert werden kann. So lange das nicht möglich ist, sind wir hier weiterhin im Raum der Spekulation. Und, ob es einen gefällt oder nicht, für viele Aspekte der Lab-Theorie kommt man nicht um eine bewusste Verschwörung der chinesischen Regierung umher, die davon ja in gewissen Maß in Kenntnis gewesen sein müsste. (Stelle niemanden al Verschwörungstheoretiker da, der diese Theorie als möglich einordnet. Nur es ist momentan weder die wahrscheinlichste, noch wäre die Labor-Theorie bewiesen.)
Zitat:

Die chinesische Regierung gibt sich bei dem Thema weder transparent noch lässt sie es zu alle Daten einsehen zu können bzw. sie untersuchen zu können.

Ja, das sehe ich auch so. Speziell das anfängliche "Vertuschen" Ende 2019 hat natürlich Skepsis in alle Richtungen Auftrieb gegeben.

Das Institut für Virologie in Wuhan habe demnach in einem Projekt der US-amerikanischen NGO „Ecohealth Alliance“ „Gain-of-Function-Experimente“ gemacht. „Dabei wurden Fledermausviren mittels Gentechnik neue Spikeproteine eingebaut. Es zeigte sich, dass die so konstruierten Viren sich besser vermehren konnten. So hätte aber nicht das Coronavirus entstehen können, laut Drosten. Es wurde auch bekannt, dass Pläne zum Einbau von Furinspaltstellen bestanden, aber das sollte in einem amerikanischen Labor gemacht werden, und das Projekt wurde nicht finanziert.

FinallyFree schrieb am Sun, 19 December 2021 19:12

Pilos, wie ist das eigentlich, wenn man in so kurzen Zeitabständen geboostert wird?
Die Spikes sind ja stark zytotoxisch. Der Körper ist ja dann quasi über sehr lange Zeit dieser Extrembelastung ausgesetzt?
Wie wirkt sich das aus?

das ist eine gute frage

infiziert man sich natürlich, ist die wahrscheinlichkeit sich erneut sympthomatisch zu infizieren kaum oder gar nicht vorhanden.

selbst bei einer späteren mutation, hat man immer noch eine hohe sterile (kreuz) breitband-epitope-immunität...die infektion spielt sich auf den schleimhäuten ab.

boostert man aber ständig nach, kommt das einer systemischen covid-infektion nahe, also einem simulierten totalversagen der schleimhautimmunität....

durch eine natürliche infektion, werden in 90% der fälle keine spikeproteine systemisch verteilt

bei einer impfung werden zu 100% spikeproteine systemisch verteilt.

laut studien induzieren spike-proteine

die zelluläre seneszenz,
eine hemmung der zellulären dna reparatur,
eine verkürzung der telomere
und disfunktionale T-zellen....

das wirkt sich bestimmt auf das lebensalter aus

einfach nur "pack"

https://www.youtube.com/watch?v=lwF5Xy68k0s

Verkürzung der telomere.. Man altert stärker

Aber bis heute geht's dir nicht um eine Abwägung Geimpft/Ungeimpft. Sondern dein Fokus ist leider komplett verzerrt und undifferenziert.

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:10

Aber bis heute geht's dir nicht um eine Abwägung Geimpft/Ungeimpft. Sondern dein Fokus ist leider komplett verzerrt und undifferenziert.

blödsinn...es geht um zwang durch die hintertür....

mike. schrieb am Sat, 26 March 2022 12:18

Verkürzung der telomere.. Man altert stärker

In welcher Quantität und Qualität?

Und bei Covid?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8201243/#!po=0.877193
"The results show a consistent biological age increase in the post-COVID-19 population, determining a DeltaAge acceleration of 10.45 ± 7.29 years (+5.25 years above the range of normality) compared with 3.68 ± 8.17 years for the COVID-19-free population (p < 0.0001)."

Ohne Gegenüberstellung ist dieses Impf-Bashing nicht euren Aufwand wert.

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 12:37

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:10

Aber bis heute geht's dir nicht um eine Abwägung Geimpft/Ungeimpft. Sondern dein Fokus ist leider komplett verzerrt und undifferenziert.

blödsinn...es geht um zwang durch die hintertür....

Kann dir nicht folgen, wo hast du das Thema Impfzwang/-pflicht angerissen?
In dem Video geht's doch viel eher darum, dass die Impfung auch nicht-nebenwirkungsfrei sein kann.
Bzgl. der Impfpflicht: Eine Impfpflicht würde natürlich zu mehr (auch schweren) Impf-NW führen, aber gleichzeitig schwere Covid-Verläuft in viel größerer Zahl reduzieren.

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:44

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 12:37

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:10

Aber bis heute geht's dir nicht um eine Abwägung Geimpft/Ungeimpft. Sondern dein Fokus ist leider komplett verzerrt und undifferenziert.

blödsinn...es geht um zwang durch die hintertür....

Kann dir nicht folgen, wo hast du das Thema Impfzwang/-pflicht angerissen?
In dem Video geht's doch viel eher darum, dass die Impfung auch nicht-nebenwirkungsfrei sein kann.
Bzgl. der Impfpflicht: Eine Impfpflicht würde natürlich zu mehr (auch schweren) Impf-NW führen, aber gleichzeitig schwere Covid-Verläuft in viel größerer Zahl reduzieren.

das soll jeder für sich selbst entscheiden

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 12:25

mike. schrieb am Sat, 26 March 2022 12:18

Verkürzung der telomere.. Man altert stärker

In welcher Quantität und Qualität?

Und bei Covid?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8201243/#!po=0.877193
"The results show a consistent biological age increase in the post-COVID-19 population, determining a DeltaAge acceleration of 10.45 ± 7.29 years (+5.25 years above the range of normality) compared with 3.68 ± 8.17 years for the COVID-19-free population (p < 0.0001)."

Ohne Gegenüberstellung ist dieses Impf-Bashing nicht euren Aufwand wert.

Bei covid weniger spike proteins und weniger schnell eine Verkürzung der telomere

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 12:25

mike. schrieb am Sat, 26 March 2022 12:18

Verkürzung der telomere.. Man altert stärker

In welcher Quantität und Qualität?

Und bei Covid?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8201243/#!po=0.877193
"The results show a consistent biological age increase in the post-COVID-19 population, determining a DeltaAge acceleration of 10.45 ± 7.29 years (+5.25 years above the range of normality) compared with 3.68 ± 8.17 years for the COVID-19-free population (p < 0.0001)."

Ohne Gegenüberstellung ist dieses Impf-Bashing nicht euren Aufwand wert.

Bei covid weniger spike proteins und weniger schnell eine Verkürzung der telomere

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 14:08

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:44

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 12:37

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:10

Aber bis heute geht's dir nicht um eine Abwägung Geimpft/Ungeimpft. Sondern dein Fokus ist leider komplett verzerrt und undifferenziert.

blödsinn...es geht um zwang durch die hintertür....

Kann dir nicht folgen, wo hast du das Thema Impfzwang/-pflicht angerissen?
In dem Video geht's doch viel eher darum, dass die Impfung auch nicht-nebenwirkungsfrei sein kann.
Bzgl. der Impfpflicht: Eine Impfpflicht würde natürlich zu mehr (auch schweren) Impf-NW führen, aber gleichzeitig schwere Covid-Verläuft in viel größerer Zahl reduzieren.

das soll jeder für sich selbst entscheiden

Kommt darauf an, worauf du hinaus willst.

Entscheidung für/gegen die Impfung - ja, wäre mir auch am liebsten.

Risiko Impfung vs. Risiko keine Impfung - hier geht's nicht um eine Meinung sondern Fakten und die liegen für die Allgemeinheit auf dem Tisch.

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 15:16

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 14:08

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:44

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 12:37

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 13:10

Aber bis heute geht's dir nicht um eine Abwägung Geimpft/Ungeimpft. Sondern dein Fokus ist leider komplett verzerrt und undifferenziert.

blödsinn...es geht um zwang durch die hintertür....

Kann dir nicht folgen, wo hast du das Thema Impfzwang/-pflicht angerissen?
In dem Video geht's doch viel eher darum, dass die Impfung auch nicht-nebenwirkungsfrei sein kann.
Bzgl. der Impfpflicht: Eine Impfpflicht würde natürlich zu mehr (auch schweren) Impf-NW führen, aber gleichzeitig schwere Covid-Verläuft in viel größerer Zahl reduzieren.

das soll jeder für sich selbst entscheiden

Kommt darauf an, worauf du hinaus willst.

Entscheidung für/gegen die Impfung - ja, wäre mir auch am liebsten.

Risiko Impfung vs. Risiko keine Impfung - hier geht's nicht um eine Meinung sondern Fakten und die liegen für die Allgemeinheit auf dem Tisch.

fakten...mit gefakten zahlen

Nur weil nicht alles beim PEI (außerdem gibts noch über 200 weitere Länder mit Daten/Fakten) gemeldet wird, sind die Zahlen ja nicht gefälscht.
Die Covid-Toten weltweit liegen derzeit offiziell bei etwa 6 Mio., inkl. Dunkelziffer wohl irgendwo zwischen 12-24 Mio. - das wäre dann ja ebenso "gefaked"

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 15:41

Nur weil nicht alles beim PEI (außerdem gibts noch über 200 weitere Länder mit Daten/Fakten) gemeldet wird, sind die Zahlen ja nicht gefälscht.
Die Covid-Toten weltweit liegen derzeit offiziell bei etwa 6 Mio., inkl. Dunkelziffer wohl irgendwo zwischen 12-24 Mio. - das wäre dann ja ebenso "gefaked"

ich spreche von der schönrechnung der verschiedenen kategorien

ausserdem gilt nach wie vor

https://www.xn--untergrund-blttle-2qb.ch/politik/deutschland/my-body-my-choice-impfdebatte-impfzwang-6837.html

pilos schrieb am Sat, 26 March 2022 14:47

Marsl schrieb am Sat, 26 March 2022 15:41

Nur weil nicht alles beim PEI (außerdem gibts noch über 200 weitere Länder mit Daten/Fakten) gemeldet wird, sind die Zahlen ja nicht gefälscht.
Die Covid-Toten weltweit liegen derzeit offiziell bei etwa 6 Mio., inkl. Dunkelziffer wohl irgendwo zwischen 12-24 Mio. - das wäre dann ja ebenso "gefaked"

ich spreche von der schönrechnung der verschiedenen kategorien

ausserdem gilt nach wie vor

https://www.xn--untergrund-blttle-2qb.ch/politik/deutschland/my-body-my-choice-impfdebatte-impfzwang-6837.html

Sorry, dass ich jetzt hier mit einem Whataboutism auffahre:
Aber ein "My body my choice"-Artikel von dir?
Du bist doch der erste, der den Übergewichtigen Vorwürfe macht - da hier ein extremer Risikofaktor eingegangen wird. Nicht geimpft zu sein ist noch mal ein viel stärkerer Risikofaktor bei Corona - das kritisierst du aber, meines Wissens nach, nicht.

Wenn es nach mir geht sparen wir uns jede Impfpflicht-Debatte, aber es sind halt viel zu viele Ü50 in DE nicht geimpft.