Jedes bräunen ohne lsf geht nun mal zu kosten der Hautalterung. Das ist Fakt. Es gibt keine gesunde de Bräune auch das ist Fakt!

Interessant das hier offensichtlich mehr Leute Angst  vor Hautalterung, als vor Hautkrebs haben.  :roll:

Ich bin Hauttyp 1 und familiär vorbelastet.  Werde dann mal den Rat befolgen und 3 Wochen Sizilien im August buchen, ohne Sonnenschutz.

Zitat:

Jedes bräunen ohne lsf geht nun mal zu kosten der Hautalterung. Das ist Fakt. Es gibt keine gesunde de Bräune auch das ist Fakt!

Du widersprichst dir!
Im zweiten Satz sagst du, es gibt keine gesunde Bräune.
Aber im ersten Satz sagst du, dass bräunen ohne lsf auf
Kosten der Hautalterung geht.
Bedeutet das, dass Bräunen mit LSF etwa
keine Hautalterung verursacht?
Wenn ja, gibt es ja doch eine gesunde Bräune.
Nämlich die mit LSF.

Norwood-packt-das-an schrieb am So., 13 Oktober 2024 10:08

Zitat:

Jedes bräunen ohne lsf geht nun mal zu kosten der Hautalterung. Das ist Fakt. Es gibt keine gesunde de Bräune auch das ist Fakt!

Du widersprichst dir!
Im zweiten Satz sagst du, es gibt keine gesunde Bräune.
Aber im ersten Satz sagst du, dass bräunen ohne lsf auf
Kosten der Hautalterung geht.
Bedeutet das, dass Bräunen mit LSF etwa
keine Hautalterung verursacht?
Wenn ja, gibt es ja doch eine gesunde Bräune.
Nämlich die mit LSF.

Ok das war etwas missverständlich geschrieben: auch mit lsf ist bräunen ungesund. Bei weitem aber weniger schädlich als ohne lsf. Und natürlich braucht man eine gewisse Dosis Sonne das habe ich nie gesagt. Das Ziel ist diese Dosis mit möglichst wenig schädlicher uv Strahlung zu bekommen damit nicht das negative überwiegt. Zb nur bis ca 11 und ab 15uhr und nur kurze Zeit und mit lsf und wenn man mal länger in der Sonne ist konsequenter lsf! Ansonsten überwiegen die hautschädigenden Wirkungen

Jeden tag ein glas möhren saft und einmal die wochen ein stück rinder leber und ihr habt euren vitamin a gehalt einigermaßen abgedeckt, sonnenbrille hatte ich vergessen, sehr wichtig für den schutz der augen.

Rico777 schrieb am So., 13 Oktober 2024 12:38

Jeden tag ein glas möhren saft und einmal die wochen ein stück rinder leber und ihr habt euren vitamin a gehalt einigermaßen abgedeckt, sonnenbrille hatte ich vergessen, sehr wichtig für den schutz der augen.

Ich habe mein ganzes Leben noch
nie eine Sonnenbrille getragen und
habe die beste Sehkraft, die man überhaupt
nur haben kann.
Trotz oder wegen, das kann ich natürlich nicht beweisen.
Aber hier findest du einen sehr guten Artikel,
der aufzeigt, dass Sonnenbrillen alles andere als gesund sind:


https://www.zentrum-der-gesundheit.de/bibliothek/koerper/augen/sonnenbrille-schaedlich

Du redest nur Unsinn.

Mein Vater hat auch sein ganzes Leben lang keine Sonnenbrille getragen und leidet nun an Makuladegeneration.

Kann natürlich nur Zufall sein. Allerdings ist der Zusammenhang einer zu großen UV- und Blaulichtexposition und Zellschädigungen deutlich weniger weit her geholt als die Idee dass es gesund sein könnte die Augen schutzlos der Umwelt auszusetzen.

"Wie beim Menschen kommt es auch bei Hunden mit zunehmendem Alter zu Veränderungen der Augen. Netzhautdegeneration und Linsentrübung (Kernsklerose) sind häufige Formen von Augenproblemen, die bei unseren Hunden zu einer Verschlechterung der Sehfunktion führen. Makuladegeneration, Sehkraftverlust und Blindheit bei Hunden sind häufig die Folge von normalem Altern, Verletzungen oder Krankheiten."

Chicura schrieb am So., 13 Oktober 2024 23:19

Mein Vater hat auch sein ganzes Leben lang keine Sonnenbrille getragen und leidet nun an Makuladegeneration.

Kann natürlich nur Zufall sein. Allerdings ist der Zusammenhang einer zu großen UV- und Blaulichtexposition und Zellschädigungen deutlich weniger weit her geholt als die Idee dass es gesund sein könnte die Augen schutzlos der Umwelt auszusetzen.

Die solltest das schon etwas differenzierter betrachten.
Lies dir den Artikel vom Zentrum der Gesundheit mal durch.
Kein Tier trägt eine Sonnenbrille!
Müssten die dann nicht auch alle total kaputte Augen haben?
Seltsamerweise sind es aber meist die Menschen,
die mit Brillen rumlaufen.
Eine Sonnenbrille ist eben nichts natürliches.
Die Augen brauchen Sonnenlicht!
Daher empfiehlt das ZDG Sonnenbrille auch nur in
Höhenlagen, wo die UV-Strahlung extrem hoch ist
und wo wir dies auch nicht gewöhnt sind.

Du solltest ggf. lernen besser zwischen Glauben und Wissen zu differenzieren.

Klar könnte man glauben, Tiere seien nicht betroffen, weil man Tiere selten beim Augenarzt trifft.
Auch schreiben Tiere selten in Internet-Foren über ihre Probleme und so könnte tatsächlich der Eindruck entstehen, Tiere hätten keine vergleichbaren Augenkrankheiten. Das ist aber natürlich Quatsch.

Zitat:

"Wie beim Menschen kommt es auch bei Hunden mit zunehmendem Alter zu Veränderungen der Augen. Netzhautdegeneration und Linsentrübung (Kernsklerose) sind häufige Formen von Augenproblemen, die bei unseren Hunden zu einer Verschlechterung der Sehfunktion führen. Makuladegeneration, Sehkraftverlust und Blindheit bei Hunden sind häufig die Folge von normalem Altern, Verletzungen oder Krankheiten."

Quelle:
https://www.bonza.dog/de/vision-bedeutung-augengesundheit-fur-hunde/?srsltid=AfmBOoqQin7lyY4QVJhBUmj8Y-Xj9OW-taOpYXG_BzoAQG9dJFM2jO6b

So richtig seriös wissenschaftlich ist die Seite "Zentrum der Gesundheit" auch nicht wirklich. Dort ist grundsätzlich die Ernährung die Lösung für alles (was bestimmt auch in manchen Fällen zutrifft). Wie praktisch, dass die Seite auch gleich Kochkurse, Rezeptsammlungen und Ernährungspläne vertreibt. Ich würde es immer kritisch betrachten, wenn die Quelle auch gleichzeitig ein Shop ist.

Bezüglich Sonnencreme gibt es hier ein schönes Beispielbild.
Die Dame auf dem Foto war zum Zeitpunkt der Aufnahme 92 Jahre und hat ihr Leben lang Sonnencreme im Gesicht verwendet, allerdings nicht im Halsbereich. Das Ergebnis kann man hier betrachten: https://cdn.i-scmp.com/sites/default/files/styles/1200x800/public/d8/images/canvas/2022/09/08/a867672a-f8b8-4cff-937f-13bc2d6219ff_8280753b.jpg?itok=8uaCZbFw&v=1662625150

Höchstwahrscheinlich benötigt man gar nichts anderes, wenn man so früh wie möglich einfach nur (täglich mehrfach) Sonnencreme verwendet.

Je mehr ich mich mit der Thematik beschäftige umso klarer scheint das Bild zu sein.

Es braucht wohl, wie bei der Behandlung von AGA ein Fundament, auf welchem man aufbauen kann.

Das Fundament wäre dann:

-Gesunde Ernährung, kein Alkohol, Nikotin, Drogen etc. und Bewegung
- Sonnenschutz - hier einmal die wahrscheinlich wichtigste Studie zu der Thematik https://www.researchgate.net/publication/237016903_Sunscreen_and_Prevention_of_Skin_Aging_A_Randomized_Trial

Die Studie wurde randomisiert und placebokontrolliert durchgeführt mit 903 Patienten über 5 Jahre.

Wichtigster Satz hierzu: "Skin aging from baseline to the end of the trial was 24% less in the daily sunscreen group than in the discretionary sunscreen group"

Bezogen auf die Kontrollgruppen bedeutet das, dass die Gruppe die Sonnencreme bekommen hat keine Anzeichen von fortschreiten der Hautalterung nach 5 Jahren aufgezeigt hat. Somit sollte Sonnencreme quasi die mit Abstand wichtigste Komponente sein, wenn es um topische Anwendung geht.

Auf diese Basics kann man was stacken, obwohl ich sagen muss, je mehr man sich da reinliest umso ernüchternder wird es. Die meisten Wirkstoffe bringen nichts. Die zwei wichtigsten wären:

- Vitamin A Säure ( Tretinoin, Tazarotene) oder wenn man da nicht rankommt, wenigstens Retinol
- Vitamin C
- generelle Feuchtigkeitscreme

Ansonsten gibt es noch so ein paar Sachen die einen Effekt haben könnten, aber nicht müssen, beispielsweise Collagen Peptide und Hyaluronsäure (beides oral eingenommen), aber das ist teuer und mehr nice to have als alles andere.

Vitamin C ist wasserlöslich und wird sofort wieder vom körper ausgeschieden, es macht also wenig sinn es zu nehmen wenn du gesund bist,

auf der haut bringt es gar nix.

Rico777 schrieb am Di., 15 Oktober 2024 23:19

Vitamin C ist wasserlöslich und wird sofort wieder vom körper ausgeschieden, es macht also wenig sinn es zu nehmen wenn du gesund bist,

Ich rede von topischer Anwendung.

Rico777 schrieb am Di., 15 Oktober 2024 23:19

auf der haut bringt es gar nix.

Das ist faktisch falsch!

Zitat:

Jedes bräunen ohne lsf geht nun mal zu kosten der Hautalterung. Das ist Fakt. Es gibt keine gesunde de Bräune auch das ist Fakt!

Du widersprichst dir!
Im zweiten Satz sagst du, es gibt keine gesunde Bräune.
Aber im ersten Satz sagst du, dass bräunen ohne lsf auf
Kosten der Hautalterung geht.
Bedeutet das, dass Bräunen mit LSF etwa
keine Hautalterung verursacht?
Wenn ja, gibt es ja doch eine gesunde Bräune.
Nämlich die mit LSF.


Zitat:

Interessant das hier offensichtlich mehr Leute Angst  vor Hautalterung, als vor Hautkrebs haben.  :roll:

Ich bin Hauttyp 1 und familiär vorbelastet.  Werde dann mal den Rat befolgen und 3 Wochen Sizilien im August buchen, ohne Sonnenschutz.

Keine Ahnung wer dir diesen Rat gegeben hat.
Ich war es sicher nicht!
Hautkrebs entsteht nicht oder nur sehr selten bei Menschen,
die die Sonne regelmäßig aufsuchen und daran angepasst sind.
Sondern es entsteht bei Leuten, die nie in die Sonne gehen
und dann 2x im Jahr einen Sonnenbrand bekommen.
Eben WEIL ihre Haut nie in der Sonne war,
kann man ihr dann auch nicht zumuten 2x im Jahr
je 2 Wochen für jeweils 8 Std. sich in die Sonne zu legen.

Der Körper muss an die Sonne langsam gewöhnt werden.
Darum gehts!
Und dann entsteht normalerweise auch kein Hautkrebs.

krebs entsteht durch ein schwaches immunsystem, handy strahlung ist potenziell viel gefährlicher als die sonne.

Zitat:

krebs entsteht durch ein schwaches immunsystem, handy strahlung ist potenziell viel gefährlicher als die sonne.

Was ist denn das für ein Blödsinn. Handys senden und empfangen nicht-ionisierte Strahlung. Davon bekommt man kein Krebs. Krebs bekommt man von ionisierter Strahlung wie bspw. radioaktiver Strahlung und eben auch Sonnenstrahlung.

Man sollte nicht so sehr darauf hören, was die Leute so erzählen.

Je mehr ich mich mit der Thematik beschäftige umso klarer scheint das Bild zu sein.

Es braucht wohl, wie bei der Behandlung von AGA ein Fundament, auf welchem man aufbauen kann.

Das Fundament wäre dann:

-Gesunde Ernährung, kein Alkohol, Nikotin, Drogen etc. und Bewegung
- Sonnenschutz - hier einmal die wahrscheinlich wichtigste Studie zu der Thematik https://www.researchgate.net/publication/237016903_Sunscreen_and_Prevention_of_Skin_Aging_A_Randomized_Trial

Die Studie wurde randomisiert und placebokontrolliert durchgeführt mit 903 Patienten über 5 Jahre.

Wichtigster Satz hierzu: "Skin aging from baseline to the end of the trial was 24% less in the daily sunscreen group than in the discretionary sunscreen group"

Bezogen auf die Kontrollgruppen bedeutet das, dass die Gruppe die Sonnencreme bekommen hat keine Anzeichen von fortschreiten der Hautalterung nach 5 Jahren aufgezeigt hat. Somit sollte Sonnencreme quasi die mit Abstand wichtigste Komponente sein, wenn es um topische Anwendung geht.

Auf diese Basics kann man was stacken, obwohl ich sagen muss, je mehr man sich da reinliest umso ernüchternder wird es. Die meisten Wirkstoffe bringen nichts. Die zwei wichtigsten wären:

- Vitamin A Säure ( Tretinoin, Tazarotene) oder wenn man da nicht rankommt, wenigstens Retinol
- Vitamin C
- generelle Feuchtigkeitscreme

Ansonsten gibt es noch so ein paar Sachen die einen Effekt haben könnten, aber nicht müssen, beispielsweise Collagen Peptide und Hyaluronsäure (beides oral eingenommen), aber das ist teuer und mehr nice to have als alles andere.

Bezüglich Sonnencreme gibt es hier ein schönes Beispielbild.
Die Dame auf dem Foto war zum Zeitpunkt der Aufnahme 92 Jahre und hat ihr Leben lang Sonnencreme im Gesicht verwendet, allerdings nicht im Halsbereich. Das Ergebnis kann man hier betrachten: https://cdn.i-scmp.com/sites/default/files/styles/1200x800/public/d8/images/canvas/2022/09/08/a867672a-f8b8-4cff-937f-13bc2d6219ff_8280753b.jpg?itok=8uaCZbFw&v=1662625150

Höchstwahrscheinlich benötigt man gar nichts anderes, wenn man so früh wie möglich einfach nur (täglich mehrfach) Sonnencreme verwendet.

Chicura schrieb am Di., 15 Oktober 2024 23:57

Zitat:

krebs entsteht durch ein schwaches immunsystem, handy strahlung ist potenziell viel gefährlicher als die sonne.

Was ist denn das für ein Blödsinn. Handys senden und empfangen nicht-ionisierte Strahlung. Davon bekommt man kein Krebs. Krebs bekommt man von ionisierter Strahlung wie bspw. radioaktiver Strahlung und eben auch Sonnenstrahlung.

Man sollte nicht so sehr darauf hören, was die Leute so erzählen.

krebs entsteht niemals allein durch die sonne, vielmehr durch die ganzen cremes die dir deine haut barriere zerstören, trag dein handy ruhig weiter in der hosentasche.

Rico777 schrieb am Mi., 16 Oktober 2024 00:46

Chicura schrieb am Di., 15 Oktober 2024 23:57

Zitat:

krebs entsteht durch ein schwaches immunsystem, handy strahlung ist potenziell viel gefährlicher als die sonne.

Was ist denn das für ein Blödsinn. Handys senden und empfangen nicht-ionisierte Strahlung. Davon bekommt man kein Krebs. Krebs bekommt man von ionisierter Strahlung wie bspw. radioaktiver Strahlung und eben auch Sonnenstrahlung.

Man sollte nicht so sehr darauf hören, was die Leute so erzählen.

krebs entsteht niemals allein durch die sonne, vielmehr durch die ganzen cremes die dir deine haut barriere zerstören, trag dein handy ruhig weiter in der hosentasche.

Hör mal auf hier in diesem forum deinen Unfug weiter zu verbreiten wie du es die letzten tage gemacht hast. Und dann mit einem solch fehlendem Demut mit halbwissen die halbwahrheiten so Kompromisslos darzustellen...

Icetea schrieb am Mi., 16 Oktober 2024 01:02

Rico777 schrieb am Mi., 16 Oktober 2024 00:46

Chicura schrieb am Di., 15 Oktober 2024 23:57

Zitat:

krebs entsteht durch ein schwaches immunsystem, handy strahlung ist potenziell viel gefährlicher als die sonne.

Was ist denn das für ein Blödsinn. Handys senden und empfangen nicht-ionisierte Strahlung. Davon bekommt man kein Krebs. Krebs bekommt man von ionisierter Strahlung wie bspw. radioaktiver Strahlung und eben auch Sonnenstrahlung.

Man sollte nicht so sehr darauf hören, was die Leute so erzählen.

krebs entsteht niemals allein durch die sonne, vielmehr durch die ganzen cremes die dir deine haut barriere zerstören, trag dein handy ruhig weiter in der hosentasche.

Hör mal auf hier in diesem forum deinen Unfug weiter zu verbreiten wie du es die letzten tage gemacht hast. Und dann mit einem solch fehlendem Demut mit halbwissen die halbwahrheiten so Kompromisslos darzustellen...

Der einzige der hier unfug verbreitet bist du, wenn dir deine sonnencreme soviel gebracht hätte würdest du dich nicht so angegriffen fühlen, ich wünsch dir trotzdem gute besserung und viel erfolg mit deiner sonnencreme.

Der einzige der hier unfug verbreitet bist du, wenn dir deine sonnencreme soviel gebracht hätte würdest du dich nicht so angegriffen fühlen, ich wünsch dir trotzdem gute besserung und viel erfolg mit deiner sonnencreme.

Zitat:

Der einzige der hier unfug verbreitet bist du, wenn dir deine sonnencreme soviel gebracht hätte würdest du dich nicht so angegriffen fühlen, ich wünsch dir trotzdem gute besserung und viel erfolg mit deiner sonnencreme.

Das ist so ein dummes Geschwätz.
Ich kann mir richtig vorstellen, wie Du während Corona Deinem ganzen Umfeld mit solchem Pseudo-Wissen auf den Sack gegangen bist.

Chicura schrieb am Mi., 16 Oktober 2024 11:56

Zitat:

Der einzige der hier unfug verbreitet bist du, wenn dir deine sonnencreme soviel gebracht hätte würdest du dich nicht so angegriffen fühlen, ich wünsch dir trotzdem gute besserung und viel erfolg mit deiner sonnencreme.

Das ist so ein dummes Geschwätz.
Ich kann mir richtig vorstellen, wie Du während Corona Deinem ganzen Umfeld mit solchem Pseudo-Wissen auf den Sack gegangen bist.

Pseudo wissen würde ich eher sagen ist wenn man sich etwas wahllos ins gesicht schmiert ohne die inhaltsstoffe und deren auswirkungen zu kennen.

Rico777 schrieb am Mi., 16 Oktober 2024 20:55

Chicura schrieb am Mi., 16 Oktober 2024 11:56

Zitat:

Der einzige der hier unfug verbreitet bist du, wenn dir deine sonnencreme soviel gebracht hätte würdest du dich nicht so angegriffen fühlen, ich wünsch dir trotzdem gute besserung und viel erfolg mit deiner sonnencreme.

Das ist so ein dummes Geschwätz.
Ich kann mir richtig vorstellen, wie Du während Corona Deinem ganzen Umfeld mit solchem Pseudo-Wissen auf den Sack gegangen bist.

Pseudo wissen würde ich eher sagen ist wenn man sich etwas wahllos ins gesicht schmiert ohne die inhaltsstoffe und deren auswirkungen zu kennen.

Und woher willst du das wissen ob ich das weiß oder nicht?
Ich weiß ha nicjt auf welchem Stand du bist aber heutzutage gibt es deutlich bessere Sonnencremes mit besseren Inhaltsstoffen als vor paar Jahren. Mach mal halblang. Der Nutzen überwiegt klar.

Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 10 October 2024 14:36

Weil es Kollagen abbaut.
Dazu gibt es viele Studien
und Erfahrungsberichte.
Stichwort: Sunken eyes.
Aber es fördert auch ein aufgeschwommenes
Gesicht.

Als ich Minox nahm, hatte ich zu dem Zeitpunkt
zufälligerweise einen Termin bei der Krankenkasse,
wo an dem Tag ein Foto von mir gemacht wurde.
Dieses scheußliche Foto ist noch immer
auf meiner KK-Karte.
Und da sehe ich 10 Jahre älter aus.
Das ganze Gesicht richtig aufgedunsen.

Baut nur im Reagenzglas kollagen ab und in Mengen die kein Mensch verwendet...somit noch nicht wissenschaftlich bestätigt in der Dosis die man für aga verwendet. Allerdings gibt es einige negative Berichte.
Würde einfach nur 20mg pro tag topisch nehmen ist auch nicht viel schlechter auf Dauer.

Norwood du hattest ja au h so viel ich weiß utopische minox oral Dosen genommen ..

Icetea schrieb am Fr., 11 Oktober 2024 00:28

Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 10 October 2024 14:36

Weil es Kollagen abbaut.
Dazu gibt es viele Studien
und Erfahrungsberichte.
Stichwort: Sunken eyes.
Aber es fördert auch ein aufgeschwommenes
Gesicht.

Als ich Minox nahm, hatte ich zu dem Zeitpunkt
zufälligerweise einen Termin bei der Krankenkasse,
wo an dem Tag ein Foto von mir gemacht wurde.
Dieses scheußliche Foto ist noch immer
auf meiner KK-Karte.
Und da sehe ich 10 Jahre älter aus.
Das ganze Gesicht richtig aufgedunsen.

Baut nur im Reagenzglas kollagen ab und in Mengen die kein Mensch verwendet...somit noch nicht wissenschaftlich bestätigt in der Dosis die man für aga verwendet. Allerdings gibt es einige negative Berichte.
Würde einfach nur 20mg pro tag topisch nehmen ist auch nicht viel schlechter auf Dauer.

Norwood du hattest ja au h so viel ich weiß utopische minox oral Dosen genommen ..

Also in den 12 Monaten in denen ich Minoxidil nahm bekam ich so viele Falten wie in den 30 Jahren davor. Dazu desöfteren Kopfschmerzen, aufgedunsenen Gesicht… Da braucht mir keiner etwas erzählen. Jeder Mensch ist da aber anders: der eine verträgt es ohne NWs, der andere überhaupt nicht…

99% topisch
oral ein paar Tage

das weiß ich gar nicht mehr. Es war aber die normale Dosis bzw. nicht mehr. Empfehlungen hier aus dem Forum. Aufgetragen wurde immer nur abends.