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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82384 ist eine Antwort auf Beitrag #82340] :: Di., 03 Juli 2007 23:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Die, 03 Juli 2007 20:47

wenn du dir nicht vorstellen kannst, dass es schon anfang 20 zu solchen leiden kommen kann, hast du die seite deines auserwählten doktors nicht richtig gelesen. denn genau das wird dort aufgezeigt!

der eine altert schneller, der andere weniger...es zu akzeptieren ist manchmal nicht einfach...




Glaube mir, ich habe die I-net-Präsenz von ihm fast komplett durchgelesen! Wink
Ich weiß auch, welche Text-Passage du meinst. Es ist halt für Außenstehende bzw. Personen, die von sunken eyes unter Fin nicht betroffen sind, schwer oder gar nicht nachvollziehbar, wie sich der Befund manifestiert!

Man bemerkt sofort, dass es keine Erscheinung resultierend vom Alter ist...es ist nicht nur der kosmetische, optische Aspekt, sondern auch das "Spannen" der Haut um die Augen herum!

Man fühlt es förmlich! Es beginnt mit trockenen Augen, einem permanenten Fremdkörpergefühl, das proportional mit der Dosis-Steigerung zunimmt!
Dann kommt dieses "Spannungsgefühl" an der Augenpartie hinzu, hauptsächlich an der am stärksten eingesunkenen Stelle ziwschen Augen und Nase. Dort, wo diese Furche entstanden ist.

Und dieses "Spannen" der Haut ist so ziemlich genau das Gegenteil von einem Alterungsprozess der Haut! Rolling Eyes

Außerdem hat man das permanente Gefühl eines erhöhten Augendrucks! Das kann man zwar laut Augenarzt nicht fühlen,so kommt es einem aber seltsamerweise vor.

Hab´ die Augen gründlich checken lassen und von der Seite her ist alles in Ordnung.
Allerdings hatte ich bei höheren Fin-Dosen auch manchmal eine Art Schleier bzw. Schlieren beim Sehen. Das hat sich aber nach Absetzen bzw. jetzt mit der Mini-Dosis wieder völlig gelegt.

Von diesen Schlieren in Zusammehang mit Fin wurde auch in US-Foren schon öfters berichtet.

[Aktualisiert am: Di., 03 Juli 2007 23:35]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82387 ist eine Antwort auf Beitrag #82360] :: Di., 03 Juli 2007 23:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andi580 schrieb am Die, 03 Juli 2007 22:25

Ab wann würde man denn ca. die ersten anzeichen sehen??? und wie äußert es sich denn am anfang?? also wechle teile der augenpartie sind am ehesten betroffen?

Keine Ahnung, ab wann man die ersten Anzeichen sieht. Das wird bei jedem anders sein. Bzw. sind viele ja scheinbar überhaupt nicht davon betroffen.

Bei mir ist der Fettschwund komplett um die Augen herum. Es gibt keine Stelle, die nicht betroffen ist! Der Bereich ist auch im Gegensatz zum "darunterliegenden" Bereich der Wangen und des Gesichts eingesunken. Schätze mal, dass das hauptsächlich am orbitalen Fettschwund liegt, sonst wäre das betroffene Areal kleiner!
Was mich auch verwundert, ist diese "scharfe" Abtrennung bzw. Abgrenzung des Fettschwundes, wie mit einem Strich gezogen. Alles unterhalb der "tear trough deformity" ist völlig normal "unterfüttert"!
Warum findet der Fettschwund also wirklich "nur" an den Augen statt? Schon seltsam...

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82482 ist eine Antwort auf Beitrag #82476] :: Mi., 04 Juli 2007 20:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andi580 schrieb am Mit, 04 Juli 2007 19:21

Naja mache mir jetzt echt gedanken...
Habe auch ein wenig mit trockenen Augen zu tun. Trage Kontaktlinsen. Das könnte ja praktisch der Beginn nach 5 WOchen sein...


über trockenere augen berichten einige und bekommen KEINE sunken eyes.

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82487 ist eine Antwort auf Beitrag #82482] :: Mi., 04 Juli 2007 21:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alibi schrieb am Mit, 04 Juli 2007 20:04

Andi580 schrieb am Mit, 04 Juli 2007 19:21

Naja mache mir jetzt echt gedanken...
Habe auch ein wenig mit trockenen Augen zu tun. Trage Kontaktlinsen. Das könnte ja praktisch der Beginn nach 5 WOchen sein...


über trockenere augen berichten einige und bekommen KEINE sunken eyes.


Ach...wo wir gerade dabei sind! Stehen trockene Augen, steht diese permanente Müdigkeit, von der viele in Zusammenhang mit Fin berichten, in der Packungsbeilage? Oder diese Schlieren beim Sehen? Oder diese Lichtempfindlichkeit, die einige bekommen haben!?

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/8020/#msg_82374
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/7976/#msg_82010


Das sind doch auch Nebenwirkungen, die nirgends seitens des Herstellers aufgeführt werden!

Fakt ist, dass Finasterid auch irgendwie an den Augen eine Wirkung bzw. eine Veränderung hervorruft! Wie genau jetzt da die Mechanismen sind...keine Ahnung!

Aber Nebenwirkungen im Zusammenhang mit den Augen häufen sich in letzter Zeit! Auch in anderen Foren!



[Aktualisiert am: Mi., 04 Juli 2007 21:46]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82488 ist eine Antwort auf Beitrag #82477] :: Mi., 04 Juli 2007 21:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Mit, 04 Juli 2007 19:33

wenn es für außenstehende nicht zu verstehen ist, kannst du eigentlich froh sein, denn dann siehst du dich nur im spiegel mit "sunken eyes", die anderen als völlig normal an.


@lhs76:
Du scheinst auch einer derjenigen zu sein, die krampfhaft versuchen, das Problem klein zu reden! Verhamlosung hilft uns hier auch nicht weiter!

Glaube mir, es hat weder mit dem normalen Alterungsprozess noch mit einer kaum sichtbaren Veränderung zu tun!
Irgendein Mechanismus, der von Fin ausgelöst, blockiert oder was auch immer wird, verursacht dieses Problem mit den Augen!

Nicht bei jedem...von mir aus auch nicht bei vielen...aber sehr wohl doch bei einigen!

Glaube es oder nicht! Tritt es ein, kann man sehen, wie man es wieder in Griff bekommt! Nämlich mit viel Geld, was in keiner Relation zu einem evtl. Nutzen steht!

Wir bewegen uns nämlich bei einer vernünftigen Behandlung in der finanziellen Größenordnung einer qualitativ hochwertigen HT (Strip...nicht FUE)! Nur mal so als Beispiel...



[Aktualisiert am: Mi., 04 Juli 2007 21:55]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82530 ist eine Antwort auf Beitrag #82499] :: Do., 05 Juli 2007 10:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andi580 schrieb am Mit, 04 Juli 2007 22:45

Sunken Eyes könnten aber auch bei der Einnahme von Dut als NW auftreten????


Unter Dut hatte ich total schleimige Augen als ob
ständig was über die Netzhaut wandert
wie die Symtome einer Netzhautablösung

Foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82533 ist eine Antwort auf Beitrag #81540] :: Do., 05 Juli 2007 10:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das Problem ist ja nur, dass wenn der User denkt, dass die Chancen für die NW so sind:

50% Libidoverlust
30% Mega-Shedding
15% Augenringe
60% Trockene Augen
usw.

Dann ist das Urteil desjenigen alles andere als objektiv!


Gewerblicher User
junalis
Inh. Christian Urbanczyk
Email: info@junalis.de
Shop: http://www.junalis.de

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Re: Fotos bitte! [Beitrag #82541 ist eine Antwort auf Beitrag #82020] :: Do., 05 Juli 2007 12:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hallo,

das,was du mit den gelben feilen markiert hast, also diese hautschicht, die so "herunterhängt", habe ich auch an einem auge leicht. allerdings nicht immer, sondern nur manchmal, besonders dann, wenn ich müde bin oder meine augen sehr trocken sind. ist es nicht möglich, daß du von fin trockene augene bekommen hast und dass das damit in verbindung steht?
abgesehen davon sind diese schlupflider meist genetisch bedingt.

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Re: Fotos bitte! [Beitrag #82544 ist eine Antwort auf Beitrag #82541] :: Do., 05 Juli 2007 12:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
KamiKaTzE schrieb am Don, 05 Juli 2007 12:08

ist es nicht möglich, daß du von fin trockene augene bekommen hast und dass das damit in verbindung steht?
abgesehen davon sind diese schlupflider meist genetisch bedingt.


Ich habe durch Fin sogar SEHR trockene Augen bekommen! Ohne Augentropfen geht da mittlerweile gar nichts mehr...

Mir ist durchaus bewusst, dass klassische Schlupflider genetisch bedingt sind!
Ich hatte aber Anfang letztes Jahr noch eine völlig normale Augenpartie und jetzt eben nicht mehr! Das ist es, was mich so mißtrauisch macht!
Die Augen sitzen jetzt einfach tiefer in den Augenhöhlen, das kann man an diversen Parametern erkennen. Und deshalb muss man sich eben die Frage stellen, wie das kommen kann!? Und die einzige Antwort ist ein Schwund der orbitalen Fettschicht sowie der subcutanen Fettschicht um die Augen herum...


Übrigens, ich habe ja vor ein paar Wochen wieder mit einer Mini-Dosis Fin (0,25 mg tgl.) begonnen und es ist definitiv wieder etwas schlimmer geworden.
Ich habe auch wieder Ringe an den Stellen, wo ich mir Hyaluronsäure habe injizieren lassen. Also dort, wo bis vor kurzem alles glatt und aufgefüllt war!

Auch die tear trough deformity ist wieder stärker ausgeprägt als noch vor 3-4 Wochen!


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Re: Fotos bitte! [Beitrag #82546 ist eine Antwort auf Beitrag #82544] :: Do., 05 Juli 2007 12:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Don, 05 Juli 2007 12:21




Übrigens, ich habe ja vor ein paar Wochen wieder mit einer Mini-Dosis Fin (0,25 mg tgl.) begonnen und es ist definitiv wieder etwas schlimmer geworden.
Ich habe auch wieder Ringe an den Stellen, wo ich mir Hyaluronsäure habe injizieren lassen. Also dort, wo bis vor kurzem alles glatt und aufgefüllt war!

Auch die tear trough deformity ist wieder stärker ausgeprägt als noch vor 3-4 Wochen!






Ganz ehrlich... ohne beleidigend klingen zu wollen, aber dass du wieder anfängst fin zu nehmen, OBWOHL du weißt, was es bei dir verursacht, ist echt dumm. Und dann kommst du immer hierher und "jammerst" rum!

p.s. ich glaube dir, dass du dieses problem von fin bekommen hast. aus diesen und anderen gründen werde ich es auch nie einnehmen.

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Re: Fotos bitte! [Beitrag #82575 ist eine Antwort auf Beitrag #82546] :: Do., 05 Juli 2007 16:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
somebody schrieb am Don, 05 Juli 2007 12:47


Ganz ehrlich... ohne beleidigend klingen zu wollen, aber dass du wieder anfängst fin zu nehmen, OBWOHL du weißt, was es bei dir verursacht, ist echt dumm.


Ich muss dir natürlich teilweise rechtgeben!

ABER: Ich habe wieder mit einer Mini-Dosis angefangen, nachdem ich es Monate lang abgesetzt hatte und die sunken eyes sich NICHT wieder verbessert haben! Das Problem ist also IRREVERSIBEL!

Ich wollte es auch nie wieder nehmen, allerdings sehen sunken eyes UND Glatze noch beknackter aus als "nur" sunken eyes...

Und solange ich die knapp 3.000,- € für eine vernünftige Eigenfett-Behandlung nicht zusammenhabe, möchte ich es gern vermeiden, ZWEI Probleme auf einmal zu bekommen!

Eines der beiden belastet mich schon genug...

Außerdem wollte ich auch wirklich sehen, ob sich mein Verdacht bestätigt und sich die Augenpartie wieder verändert!
Dieser Verdacht hat sich aber mittlerweile bestätigt bzw. ist daraus Gewissheit geworden!

Gruß, humboldt

P.S: Dieser Thread ist der letzte hier im Board, in dem ich über sunken eyes berichte! Versprochen...werde mich jetzt erstmal eine ganze Weile hier zurückziehen! Nod

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also [Beitrag #82586 ist eine Antwort auf Beitrag #82575] :: Do., 05 Juli 2007 17:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mal ganz im ernst: daß du dein augenproblem mit ha oder gar glatzenbildung gleichstellst....unglaublich! ja, du hast augenringe und ja, du hast angedeutete schlupflider....und möglicherweise ist das auch von fin gekommen, Aber: das fällt so nur dir auf, weil es im absolut moderaten rahmen ist. mir persönlich wäre es an dir niem als aufgefallen, wenn ich dich auf der straße gesehen hätte. glatze oder kahle stellen fallen auf, deine "sunken eyes" aber niemals. insofern: ich finde es richtig, wenn du wieder fin nimmst. man muß sich nunmal für das kleinere übel entscheiden...so ist das nun mal oft im leben

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82620 ist eine Antwort auf Beitrag #82488] :: Do., 05 Juli 2007 20:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
nein, du hast etwas falsch verstanden. ich versuche nicht, dass thema kleinzureden.

ich hatte geschreiben, dass auf der seite deines doktors fälle beschrieben sind, bei einem alter von z.b. 23, siehe bild.
du meinstest daraufhin, den unterschied können außenstehende nicht erkennen. für mich an für sich okay, wenn die anderen denken es wäre normal.

merkwürdig ist nur, dass du einerseits ein statement bringst, was dann andere deines erachtens nicht richtig beurteilen können, das gegenargument aber völlig auf der strecke bleibt. stattdessen führst du zahlreiche andere aspekte auf, um deinen standpunkt zu untermauern. auch springst auf ja auf jeden gedanken an, wie z.b. meine anfrage zur hyaluronsäure, welche ja falsch verstanden wurde, wie ich richtig stellte.
plötzlich baut fin dieses mittel ab und nicht mehr das fett selbst.
man könnte meinen du bist von diesem thema besessen.

ehrliche, offene diskussionen machen mit dir hier keinen sinn...

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82660 ist eine Antwort auf Beitrag #82655] :: Fr., 06 Juli 2007 00:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Don, 05 Juli 2007 20:52


plötzlich baut fin dieses mittel ab und nicht mehr das fett selbst.

Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass Hyaluronsäure im Körper sowieso natürlich vorkommt!
Sie erfüllt im Körper viele Funktionen, wobei die zahlreichen verschiedenen chemisch-physikalischen Eigenschaften dieser Verbindung ausgenutzt werden.

Deshalb sei mir bitte die Frage gestattet, ob eine Möglichkeit bestehen könnte, dass Finasterid unter gewissen Umständen den Abbau dieser Hyaluronsäure beschleunigen könnte...

Vielleicht wäre das ja auch ein Erklärungsansatz für die sunken eyes!
Keine Ahnung, ich suche auch nur nach einem logischen Zusammenhang!

[Aktualisiert am: Fr., 06 Juli 2007 01:01]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82661 ist eine Antwort auf Beitrag #82620] :: Fr., 06 Juli 2007 00:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Don, 05 Juli 2007 20:52

nein, du hast etwas falsch verstanden. ich versuche nicht, dass thema kleinzureden.

ich hatte geschreiben, dass auf der seite deines doktors fälle beschrieben sind, bei einem alter von z.b. 23, siehe bild.
du meinstest daraufhin, den unterschied können außenstehende nicht erkennen. für mich an für sich okay, wenn die anderen denken es wäre normal.

merkwürdig ist nur, dass du einerseits ein statement bringst, was dann andere deines erachtens nicht richtig beurteilen können, das gegenargument aber völlig auf der strecke bleibt. stattdessen führst du zahlreiche andere aspekte auf, um deinen standpunkt zu untermauern. auch springst auf ja auf jeden gedanken an, wie z.b. meine anfrage zur hyaluronsäure, welche ja falsch verstanden wurde, wie ich richtig stellte.
plötzlich baut fin dieses mittel ab und nicht mehr das fett selbst.
man könnte meinen du bist von diesem thema besessen.

ehrliche, offene diskussionen machen mit dir hier keinen sinn...




Und Du scheinst davon besessen zu sein ihm Kontra zu geben...

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82740 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Fr., 06 Juli 2007 18:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schätze ob man sunken-eyes kriegt oder nicht hängt von der Ausgangssituation ab. Ich z.B sehe um die Augen herum schon immer ziemlich verstrahlt aus, irgendwie dauernd schlaftrunken mit blauen Rändern bzw. tiefen Einkerbungen. Wurde auch schon oft darauf angesprochen und gefragt, ob ich ein Drogenproblem o.ä hätte Rolling Eyes ... naja, worauf ich eigentlich hinaus will ist, dass jemand mit einer "ebenmässigen", glatten Augenpartie wohl eher Veränderungen während einer Fintherapie feststellt als Leute wie meiner einer und nicht jeder auf der Srasse mit "Matschaugen" und nem Hang zur AGA gleich Finkonsument sein muss


okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
nach Absetzen gesteigertes Wohlbefinden + Vitalität, Körperbehharung fast verdoppelt

ab jan. 07 NAC, EASs, B-Vit, Melatonin
ab nov. 09 wieder 0,2 mg Fin. in Ethanol gelöst

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #82793 ist eine Antwort auf Beitrag #82661] :: Fr., 06 Juli 2007 21:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fuselkopf schrieb am Fre, 06 Juli 2007 00:49

lhs76 schrieb am Don, 05 Juli 2007 20:52

nein, du hast etwas falsch verstanden. ich versuche nicht, dass thema kleinzureden.

ich hatte geschreiben, dass auf der seite deines doktors fälle beschrieben sind, bei einem alter von z.b. 23, siehe bild.
du meinstest daraufhin, den unterschied können außenstehende nicht erkennen. für mich an für sich okay, wenn die anderen denken es wäre normal.

merkwürdig ist nur, dass du einerseits ein statement bringst, was dann andere deines erachtens nicht richtig beurteilen können, das gegenargument aber völlig auf der strecke bleibt. stattdessen führst du zahlreiche andere aspekte auf, um deinen standpunkt zu untermauern. auch springst auf ja auf jeden gedanken an, wie z.b. meine anfrage zur hyaluronsäure, welche ja falsch verstanden wurde, wie ich richtig stellte.
plötzlich baut fin dieses mittel ab und nicht mehr das fett selbst.
man könnte meinen du bist von diesem thema besessen.

ehrliche, offene diskussionen machen mit dir hier keinen sinn...




Und Du scheinst davon besessen zu sein ihm Kontra zu geben...


@fuselkopf genau! Du hast es richtig erfasst! Hier will ein User einem anderen Kontra geben und das auf derbe Art und Weise! Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

@Ihs76
Mir und auch vielen anderen Usern hier, sind die Erfahrungsberichte von Humboldt sehr wichtig! Ich bin froh darüber, dass er dieses Thema so ausführlich mit uns bespricht.
Ich habe keine Lust dauernd eine PN zu schreiben, denn ich habe nichts zu verbergen. Ich habe dies durch die Veröffentlichung von unzensierten Fotos schon bewiesen! Meine Sunken Eyes waren darauf zu sehen, jeder konnte mich eindeutig identifizieren.
Wen juckts?

Gruss
Charly

[Aktualisiert am: Fr., 06 Juli 2007 21:52]






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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83418 ist eine Antwort auf Beitrag #82793] :: Fr., 13 Juli 2007 11:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So...
kleines update! Smile

Jetzt ist bei mir wieder der Ausgangszustand (also der VOR der Hyaluronsäure-Injektion) erreicht!

Als ich wieder mit der Mini-Dosis Fin (ca. 4 Wochen 0,2 mg tgl...seit 1 Woche aber ausgesetzt) angefangen habe, konnte ich fast zusehen bei diesem rasanten Abbau! Fin verursacht da was, aber keine Ahnung, wie der Mechanismus genau ist!!!

Ihr könnt es mir glauben oder nicht:
Es gibt einen Zusammenhang zwischen Finasterid und den sunken eyes.
Sobald ich auch nur die kleinste Menge Fin nehme, verstärkt sich der Befund merklich...schon nach ein paar Tagen Fin-Einnahme.

Das ist schon ein "Phänomen", vielleicht sollten mal seitens der Hersteller Tests in diese Richtung durchgeführt werden!

Naja, sei es drum! Ich muss jetzt sowieso sehen, wie ich die Sache langfristig in den Griff bekomme.
Kostet halt ne ordentliche Stange Geld und wie das Resultat dann letztendlich wird, steht nochmal auf einem anderen Blatt!

Man kommt wohl dabei nicht um einen komplexere Behandlung umhin! Hyaluronsäure ist auf jeden Fall bei sehr kleinen Volumendefiziten und auch nur UNTER den Augen eine echte Alternative.
Ansonsten muss eher zu den richtig kostenintensiven Optionen gegriffen werden.


Gruß, humboldt


P.S: Was mich richtig ärgert, aber eben nicht mehr umkehrbar ist, dass mir eigentlich ein Kurzhaarschnitt (3-6 mm) aufgrund einer "passenden" Kopfform echt steht!
Insofern hätte ich mit Finasterid niemals anfangen müssen bzw. dürfen!

Hab´ die Haare mittlerweile kurz und bin schon von mehreren Seiten positiv darauf angsprochen worden!

Nur schöner würde es halt aussehen, wenn die Augenpartie wieder genauso "prall", frisch und "unterfüttert" aussehen würde wie noch vor einem guten Jahr!!!

Tja, jetzt muss ich leider mit den Konsequenzen (erstmal) leben...

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83450 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Fr., 13 Juli 2007 16:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hab wegen den gleichen Problemen Fin absetzen müssen! Eingesunkene Augenpartie, mangelnde Leistungsfähigkeit, Depressionen (hatte ich vorher nie, jezt weiß ich erstmal, was genau das ist!), erhöhtes Körperfett usw.
Nebenwirkungen, von denen hier im Forum eben auch berichtet wird! Crying or Very Sad Confused

[Aktualisiert am: Fr., 13 Juli 2007 16:08]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83455 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Fr., 13 Juli 2007 17:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Humboldt dass Fin das Hyaluron schneller abbaut glaube ich eigentlich nicht. Ich selbst habe dieses Problem mit den sunken eyes schon seit vielen Jahren (nehme auch immernoch Fin) und mehrere Filler versucht..bei Hyaluron ist das Problem einfach, dass es nicht sehr lang hält. Ich habe mit Leuten gesprochen, die bereits nach 3 Monaten nachspritzen müssen. Da Du es das erste mal gemacht hast, hast Du keinen Vergleich.

Lieben Gruss

totti

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83459 ist eine Antwort auf Beitrag #83455] :: Fr., 13 Juli 2007 17:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nach 3 Monaten schon??? Die meisten Erfahrungsberichte, die ich vor kurzem gelesen habe, basierten schon auf einer längeren Haltbarkeit! Mist, echt... Dead

Bei mir sind es jetzt gerade 2 (!) Monate und ALLES ist mittlerweile weg! Und es war auch schon eine höhere Dosis...der PC, bei dem ich die Behandlung habe machen lassen, sagte mir, normalerweise hält das bei seinen Patienten 12-18 Monate!
Aber unter 12 Monaten baue sich in der Regel nichts ab! Das war auch seine Aussage und bei ihm lassen sich sehr viele Patienten behandeln. Ich habe im Vorfeld mit einigen Betroffenen Mails ausgetauscht und mich informiert. Die meisten waren auch schon mehrfach dort, weil sie mit den Resultaten sehr zufrieden sind.
Mist, vielleicht sollte ich das ganze nochmal komplett ohne Fin parallel durchziehen, damit ich den Vergleich habe!
Mich wundert nur, dass der starke Abbau just in dem Moment losging bzw. mir aufgefallen ist, als ich wieder mit der Mini-Dosis Fin begonnen habe! Zufall?

Ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass viele Personen bei einer fortdauernden Hyaluronsäure-Behandlung bleiben würden, wenn sie jährliche Kosten von 500,- € x 4 hätten. Das wären bei HS-Behandlungen in 3Monats-Intervallen pro Jahr Kosten von 2.000,- €!!!

Totti weisst du, ob man sich die HS auch in die verlängerte "Tear Trough Deformity" (zur Nase hin) und in die "upper lid area" injizieren lassen kann bzw. sind dir Fälle oder Erfahrungsberichte bekannt.

Ich benötige eine Lösung, die sich nicht nur auf den Bereich UNTER den Augen beschränkt!

Gruß, humboldt

[Aktualisiert am: Fr., 13 Juli 2007 17:46]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83462 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Fr., 13 Juli 2007 18:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also die neue Generation der Hyaluronsäuren sollen definitiv länger halten. Aber das ist wohl von Person zu Person und auch der injizierten Region unterschiedlich. Ich würds einfach mit mit und ohne Fin-Einnahme testen.
Ich lasse es mir bis zur Nase hin injizieren...zur upper lid area kann ich nichts sagen..kenne auch niemanden, der damit Erfahrung hat.

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83464 ist eine Antwort auf Beitrag #83462] :: Fr., 13 Juli 2007 18:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja, aber bei mir war es doch eigentlich ein Präparat der neuen Generation: Restylane soft.
Seltsam...

Welches wurde denn bei dir verwendet? Ich habe gehört, mit Juvederm z.B. könnte man auch Areale mit dünnen Hautschichten erfolgreich behandeln, also auch am Augeninnenwinkel (zwischen Augen und Nase)! Meinst du diesen Bereich?

Was zahlst du, wo hast du es machen lassen, wie bist du mit dem Resultat zufrieden und wieviel ml lässt du dir immer injizieren? Wie groß ist also dein "Volumendefizit"?

Hast du auch schon mal andere Optionen wie Eigenfett in Erwägung gezogen?

Schreib´ doch mal ein paar Sätze zum Thema! Dürfe noch mehr Leute als nur mich hier interessieren... Wink


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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83466 ist eine Antwort auf Beitrag #83464] :: Fr., 13 Juli 2007 19:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hab bisher 2mal Hyaluron verwendet. Aber das hat mir nie lang genug gehalten. Ich verwende new fill (sculptra). Das benutzen aber immer weniger Ärzte weil die Nebenwirkungen heftig sein können. Aber ich hatte nie Probleme damit und es hält 2 Jahre. Ich lasse mir diese bis zum Augeninnenwinkel spritzen. Das muss aber ein Arzt mit sehr viel Erfahrung machen. Preis für eine Verpackungseinheit (glaub 1 ml) inkl. Injetion (über 3 Behandlungen) war 270€.
Die Sache mit dem Eigenfett hab ich auch schon in Erwägung gezogen. Aber ich bin noch nicht so sicher.
Mein Problembereich ist vom Augeninnenwinkel herunter bis zu diesem Dreieck unterm Jochbein.....fing auch nach der Einnahme von Fin an...hab es allerdings erst damit ich Verbindung gebracht als ich den Artikel von Dir gelesen hab. Ich hatte mich immer gefragt woher das kommen könnte...wurde auch von Leuten angesprochen, dass ich so weiss um die Augen rum sei.

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83474 ist eine Antwort auf Beitrag #83466] :: Fr., 13 Juli 2007 20:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wow, von new fill hat mir so ziemlich jeder abgeraten! Da hab ich auch ziemlich krasse Berichte drüber gelesen...

Aber scheinbar kann man damit besser den Innenwinkel behandeln. Da ist ja auch das Eingesunkene besonders schlimm und das konnte ich mit HS leider nicht machen lassen!

Aber neben der optischen ist es bei mir halt auch die "fühlbare" Veränderung!
Hört sich jetzt vielleicht etwas seltsam an, aber die eingesunkenen Areale "spannen" bei mir.
Es ist ein Gefühl wie permanent übermüdete Augen, ich bekomme häufig leichte Kopfschmerzen, weil die Oberlider von der darüberlappenden Haut jetzt mehr nach unten gedrückt werden und ich deshalb die Augenmuskulatur stärker beanspruchen muss als vorher, wo die Fettschicht noch alles schön "unterfüttert" hatte. Das orbitale Fett scheint auch betroffen, die Augen sitzen definitiv "tiefer" in den Augenhöhlen als noch vor einem guten Jahr.
Dazu das dauernde Gefühl wie "Sand in den Augen". Aber das liegt vermutlich an den trockenen Augen, sobald ich Fin nehme. Aber damit kann ich leben bzw. öfters tgl. Augentropfen verwenden.

Ich habe auch, seitdem ich mit einer kleinen Dosis Fin vor ein paar Wochen wieder angefangen habe, leicht bläuliche Verfärbungen unter den Augen bekommen. Das hatte ich vorher gar nicht...

Werde es wohl endgültig absetzen müssen oder noch weiter reduzieren auf 0,125 mg tgl.

Nur, ob das in der Dosierung überhaupt noch eine vernünftige AGA-Wirkung aufweisen kann!?
Vielleicht in Kombination mit anderen Sachen!?

Naja, mal sehen...

Danke erstmal für deine Infos!

Ich muss mich jetzt mal ernsthaft nach einer dauerhaften Behandlungsoption erkundigen. Will das Problem endlich behoben wissen.

[Aktualisiert am: Fr., 13 Juli 2007 20:34]

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83484 ist eine Antwort auf Beitrag #83474] :: Fr., 13 Juli 2007 23:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das mit dem Spannungsgefühl habe ich eigentlich nicht....glaube die beste und dauerhafteste Lösung ist tatsächlich mit Eigenfett. Bist Du auch so hellhäutig um die Augen rum? Bei mir ists besonders schlimm wenn ich in der Sonne war...im Gesicht schön braun aber um die Augen schneeweis.

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83512 ist eine Antwort auf Beitrag #83484] :: Sa., 14 Juli 2007 11:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kann ich leider bestätigen, totti. Allerdings ist der farbliche Unterschied bzw. die verschiedene Pigmentierung bei mir nur geringfügig!
Gut, hängt sicherlich auch von der Fin-Dosis und vonm Einnahme-Zeitraum ab!

Tja, Eigenfett habe ich mir auch überlegt. Das Problem dabei ist nur, dass ich gute und schlechte Resultate gesehen habe. Und dann gibt es die Grafts-Behandlung mit Eigenfett oder eben Injektionen. Manche Ärzte sagen, dass man die Grafts wesentlich genauer und besser platzieren kann.

Die Anwachsrate bei Eigenfett liegt bei ca. 70%! Wenn sich das restliche Fett nicht unterschiedlich abbaut, bekommt man ein gutes Ergebnis!
Aber dieser symmetrische Fettabbau ist nicht prognostizierbar, von keinem noch so erfahrenen Arzt...

Das ist der einizige Grund, warum ich noch zögere!

Was meinst du dazu? Bei welchem PC würdest du welche Methode machen lassen?
Femi-Methode oder normal?

Die Sache belastet mich sehr!!! Bin eigentlich ein lebensfroher Typ, aber ich gehe wirklich am Wochenende kaum noch auf die Piste deswegen!
Bei mir nimmt das leider schon psychosomatische Züge an, weil ich einfach panische Angst habe, dass es niemals mehr so wird wie der Zustand vor einem guten Jahr bzw. vorher.
Auch mit den besten aktuellen Behandlungsmöglichkeiten nicht. Denn so wie der Körper von Natur aus das Fett verteilt, bekommen es garantiert die besten PC´s nicht hin.

Und wenn man gar an einen gerät, der nur durchschnittlich ist, dann können die Folgen schlimm sein! Bis hin zu irreparablen Schädigungen und kostenintensiven Folgeoperationen...

Das Thema bestimmt leider schon einen großen Teil meines Alltags. Echt schlimm...ich muss jetzt was dagegen tun, so kann es nicht weitergehen!


Gruß, humboldt

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83513 ist eine Antwort auf Beitrag #83512] :: Sa., 14 Juli 2007 11:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Grade waren im TV wieder ein paar Glatzen
Braungebrannt coole Sonnenbrille
sahen trotzdem Super aus

da hab ich mir wieder gedacht was soll die ganze scheiße
Glatze na und??????

blos Braun werden mit Fin oder Dut ist nicht mehr
jedenfalls bei "mir" ohne dem Zeugs war ich nach ner halben Stunde
in der Sonne schon braun angehaucht

foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83515 ist eine Antwort auf Beitrag #83514] :: Sa., 14 Juli 2007 11:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Humbold

Scheinbar hat es was auf sich mit der Pigment-Veränderung

unter Dut bin ich am ganzen Körper eher weiss geworden
war vor dem ganzen Zeugs immer etwas braun auch im Winter
also immer ne gewissen Naturbräune

auch wenn hier viele sagen man bekommt auf Dut eine schönere
Haut , stimmt zum teil sie wird glatt wie wie bei nem Baby
aber irgendwie wird die Haut fahl und man schaut alt aus
und glatt wohl eher weil Dut aufschwemmt
bei Fin nicht ganz so schlimm aber gegen vorher ein großer Unterschied!
Jetzt kann man Natürlich sagen ich bin älter geworden aber
das hab ich damals schon die ersten Jahre mit Fin bemerkt

1Std in der Sonne nur noch gerötet es bleibt kein braun mehr hängen am anderen Tag ist wieder alles weg



Foxi

[Aktualisiert am: Sa., 14 Juli 2007 11:51]



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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83518 ist eine Antwort auf Beitrag #83514] :: Sa., 14 Juli 2007 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
P.s

was kann eigentlich Dut mit den Organen anstellen?

Leber-Nieren und ganz wichtig Darm-Darmwände-Magen-Magenwände

Dut trockent die Haut ungeheuer aus
kann mir das auch bei den Organen vorstellen so ne art
innerliche Austrocknung
auf Dauer????????????????

auf jedenfall hab ich vor Dut in der Arbeit 1Wasser getrunken
0,5l das hat mir völlig gereicht auch im Sommer mit Dut 5Flaschen 0,5er

auch Hämoriden da hatte ich nie Probleme unter Dut ständig
abgesetzt keine Hämos mehr angefangen und es ging wieder los!

Tino hat da mal einen Fachartikel reingestellt das DHT Hemmer
Hämos begünstigen! genau so wie HNO Probleme !


Foxi

[Aktualisiert am: Sa., 14 Juli 2007 12:05]



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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83532 ist eine Antwort auf Beitrag #83527] :: Sa., 14 Juli 2007 12:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja sicher! das sag ich ja immer schon
egal mit welchen DHT Hemmer auch immer

unter Fin nicht sooo schlimm wie unter Dut
mit den Jahren wird das immer deutlicher das sich dein Körper
durch Fin verändert ist ja ne Art Verweiblichung




Foxi


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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #83537 ist eine Antwort auf Beitrag #83534] :: Sa., 14 Juli 2007 12:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Ja sicher halt nicht so schlimm und schnell

ich will Fin damit keinesfalls verteufeln
es hilft Super !

aber Langfristig wirst du es bemerken
wie sich der Körper verändert

Foxi


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