|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #433989 ist eine Antwort auf Beitrag #433985] :: Di., 23 April 2019 15:07 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
der stoff [ist ein immunogenes protein] es ist ein MAB gegen den prl receptor
https://de.wikipedia.org/wiki/Monoklonaler_Antik%C3%B6rper
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434009 ist eine Antwort auf Beitrag #434003] :: Mi., 24 April 2019 08:03 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
cyclonus schrieb am Tue, 23 April 2019 22:46Nie ernsthaft was davon gehört, das Prolactin bei der AGA ne Rolle spielt.
weiß man schon seit 10 jahre dass prolaktin eine rolle spielt
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434015 ist eine Antwort auf Beitrag #434014] :: Mi., 24 April 2019 09:31 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
und trotzdem sollen prolaktin hemmer nicht wirken
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434017 ist eine Antwort auf Beitrag #434016] :: Mi., 24 April 2019 10:12 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
yoda schrieb am Wed, 24 April 2019 10:59 weil der Rezeptor intrazellulär ist.
das ist egal
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434020 ist eine Antwort auf Beitrag #434019] :: Mi., 24 April 2019 10:34 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
stfn111 schrieb am Wed, 24 April 2019 11:30yoda schrieb am Wed, 24 April 2019 09:59pilos schrieb am Wed, 24 April 2019 09:31
und trotzdem sollen prolaktin hemmer nicht wirken
in unseren Test haben wir Prolaktinhemmer genutzt die über die dopamin Schiene wirken(dopamin agonist). das scheint nicht zu funktionieren, weil der Rezeptor intrazellulär ist.
Blöde frage: wirken diese auch im autokrinen prl system 
bestimmt....aga wanderung über die jahre
es fallen ja nur sehr selten alle gleichmäßig...sondern die norwood wanderung
ich meine wenn vor 2 jahre 1 cm mehr gewandert...waren die DHT rezeptoren den nicht alle gleich....sind die dann nach 2 jahre 1 cm weiter empfindlicher geworden
also das stimmt was nicht
breitet sich wie ein lauffeuer von herden aus
[Aktualisiert am: Mi., 24 April 2019 10:37]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434062 ist eine Antwort auf Beitrag #434061] :: Mi., 24 April 2019 19:18 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 20:14
Ist das Produkt das Bayer nun plant vielversprechend oder eher nicht?
für das unternehmen bestimmt...schliesslich muss man regelmäßig zum nachspritzen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434072 ist eine Antwort auf Beitrag #434065] :: Mi., 24 April 2019 20:27 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 20:37
Wird es auch uns AGA-Geplagten helfen die Haare auf dem Kopf zu halten ? Evtl ein Ersatz für Fin werden?
https://media3.giphy.com/media/BZUXTEvJSPsUo/giphy.gif
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434075 ist eine Antwort auf Beitrag #434072] :: Mi., 24 April 2019 20:42 
|
mike.
Beiträge: 8578 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
ich würde es mit gewalt sowieso nicht senken
es sollte der körper idealerweise runter regulieren
mehr aromatase im alter spielt mit.. mehr E1/2, mehr PRL
aber anostrozol/letrozol ist auch nicht gesund
man braucht Estrogene
auf der ebene ist ein eingriff sozusagen auch unsinn
es ist alles sehr multifaktoriell
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434091 ist eine Antwort auf Beitrag #434090] :: Do., 25 April 2019 16:26 
|
yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
|
stfn111 schrieb am Thu, 25 April 2019 16:08ru-power schrieb am Thu, 25 April 2019 15:39PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 19:37pilos schrieb am Wed, 24 April 2019 19:18PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 20:14
Ist das Produkt das Bayer nun plant vielversprechend oder eher nicht?
für das unternehmen bestimmt...schliesslich muss man regelmäßig zum nachspritzen
für das unternehmen darf es ruhig vielversprechend, lukrativ und gewinnbringend sein, wenn es auch den Kunden/Patienten hilft.
Also die Frage nochmal anders formuliert:
Wird es auch uns AGA-Geplagten helfen die Haare auf dem Kopf zu halten ? Evtl ein Ersatz für Fin werden?
naja bei den makaken scheints zu funzen
ebenso wie fin und RU dort ähnliche ergebnisse bringen, sind uns ja schon bisjen ähnlich
von daher... abwarten. ist halt eins vorher in der wirkungskette und könnte schon besser sein.
Ich seh das auch recht positiv
sehe es genauso, werde mich näher damit beschäftigen. Eine Sache verstehe ich aber nicht... Estrogene lassen den RPL steigen, nur warum hat Frau kein HA, die sind doch mit Estrogenen geflutet? Da muss noch was anderes sein, was den RPL reguliert, z.B. niedriger LH oder sowas.
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434092 ist eine Antwort auf Beitrag #434091] :: Do., 25 April 2019 17:01 
|
mike.
Beiträge: 8578 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
yoda schrieb am Thu, 25 April 2019 16:26stfn111 schrieb am Thu, 25 April 2019 16:08ru-power schrieb am Thu, 25 April 2019 15:39PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 19:37pilos schrieb am Wed, 24 April 2019 19:18PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 20:14
Ist das Produkt das Bayer nun plant vielversprechend oder eher nicht?
für das unternehmen bestimmt...schliesslich muss man regelmäßig zum nachspritzen
für das unternehmen darf es ruhig vielversprechend, lukrativ und gewinnbringend sein, wenn es auch den Kunden/Patienten hilft.
Also die Frage nochmal anders formuliert:
Wird es auch uns AGA-Geplagten helfen die Haare auf dem Kopf zu halten ? Evtl ein Ersatz für Fin werden?
naja bei den makaken scheints zu funzen
ebenso wie fin und RU dort ähnliche ergebnisse bringen, sind uns ja schon bisjen ähnlich
von daher... abwarten. ist halt eins vorher in der wirkungskette und könnte schon besser sein.
Ich seh das auch recht positiv
sehe es genauso, werde mich näher damit beschäftigen. Eine Sache verstehe ich aber nicht... Estrogene lassen den RPL steigen, nur warum hat Frau kein HA, die sind doch mit Estrogenen geflutet? Da muss noch was anderes sein, was den RPL reguliert, z.B. niedriger LH oder sowas.
ist beim mann auch so...
wenn man exogen E2 zufügt, steigt PRL und LH+FSH fallen
fügt man P4 hinzu, fängt PRL langsam an zu fallen
mir ist es so passiert
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4092671
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434093 ist eine Antwort auf Beitrag #434092] :: Do., 25 April 2019 18:01 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
mike. schrieb am Thu, 25 April 2019 18:01
ist beim mann auch so...
wenn man exogen E2 zufügt, steigt PRL und LH+FSH fallen
fügt man P4 hinzu, fängt PRL langsam an zu fallen
mir ist es so passiert
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4092671
ich denke, das taugt zum vergleich nicht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434096 ist eine Antwort auf Beitrag #434094] :: Do., 25 April 2019 18:15 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
yoda schrieb am Thu, 25 April 2019 19:10mike. schrieb am Thu, 25 April 2019 17:01
ist beim mann auch so...
wenn man exogen E2 zufügt, steigt PRL und LH+FSH fallen
fügt man P4 hinzu, fängt PRL langsam an zu fallen
mir ist es so passiert
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4092671
Hängt von ab zu was P4 verstoffwechselt, ist es cortisol dann ist es kontraproduktiv. Ist aber gerade bei exogenen P4 der Fall. Prolaktin wird über den LH reguliert.
es geht doch gar nicht um das systemische prolaktin ?
Prolactin, a hormone produced in the brain and in the skin
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434098 ist eine Antwort auf Beitrag #434097] :: Do., 25 April 2019 18:52 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
wir reden doch von was aus der haut kommt und gleich dort auch wirkt..
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434100 ist eine Antwort auf Beitrag #434091] :: Do., 25 April 2019 19:29 
|
stfn111
Beiträge: 892 Registriert: Februar 2014
|
yoda schrieb am Thu, 25 April 2019 16:26stfn111 schrieb am Thu, 25 April 2019 16:08ru-power schrieb am Thu, 25 April 2019 15:39PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 19:37pilos schrieb am Wed, 24 April 2019 19:18PaulBerg schrieb am Wed, 24 April 2019 20:14
Ist das Produkt das Bayer nun plant vielversprechend oder eher nicht?
für das unternehmen bestimmt...schliesslich muss man regelmäßig zum nachspritzen
für das unternehmen darf es ruhig vielversprechend, lukrativ und gewinnbringend sein, wenn es auch den Kunden/Patienten hilft.
Also die Frage nochmal anders formuliert:
Wird es auch uns AGA-Geplagten helfen die Haare auf dem Kopf zu halten ? Evtl ein Ersatz für Fin werden?
naja bei den makaken scheints zu funzen
ebenso wie fin und RU dort ähnliche ergebnisse bringen, sind uns ja schon bisjen ähnlich
von daher... abwarten. ist halt eins vorher in der wirkungskette und könnte schon besser sein.
Ich seh das auch recht positiv
sehe es genauso, werde mich näher damit beschäftigen. Eine Sache verstehe ich aber nicht... Estrogene lassen den RPL steigen, nur warum hat Frau kein HA, die sind doch mit Estrogenen geflutet? Da muss noch was anderes sein, was den RPL reguliert, z.B. niedriger LH oder sowas.
Hmm...
Es gibt aber schon einen hebel. Denn dht metaboliden binden auch am er wie wir wissen. 3 beta diol konguriert mit e2 am er.
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434103 ist eine Antwort auf Beitrag #434098] :: Do., 25 April 2019 20:06 
|
yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
|
pilos schrieb am Thu, 25 April 2019 18:52
wir reden doch von was aus der haut kommt und gleich dort auch wirkt..
Also war unser Ansatz zu früh in der Kette? Dann braucht es wirklich Antikörper.
Als Alternative könnte ein spezieller Pilzstamm in Frage kommen?
[Aktualisiert am: Do., 25 April 2019 20:09]
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: Prolaktion Blocker?! von Bayer [Beitrag #434105 ist eine Antwort auf Beitrag #434103] :: Do., 25 April 2019 20:30 
|
pilos
Beiträge: 27473 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
|
an falscher stelle
das problem ist problem ist, prolactin ist ein riesen peptid
ein antagonist zu finden ist schwierig
nein falsch
es wurde aus mangel an alternativen das eingesetzt was zur verfügung stand
[Aktualisiert am: Do., 25 April 2019 20:36]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|