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Kaffee [Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 16:17 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo,
was haltet ihr von der in folgenden Bericht genannte Studie von
2019 aus Zürich?
https://www.zentrum-der-gesundheit.de/news/gesundheit/allgemein-gesundheit/koffeinshampoo

Kaffee trinken führt angeblich sehr oft zu Haarausfall?!

Wird das DHT erhöht?
Spielt das eine Rolle wenn ich Finasterid nehme?

VG
Matt

[Aktualisiert am: So., 24 September 2023 16:57]


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Aw: Kaffee [Beitrag #492458 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 18:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Studie sieht aus, als ob sie von einem Praktikanten gemacht wurde, der mal was über Haarausfall schreiben wollte (und mal an dem Universitätsklinikum war (vermutlich aus anderen Gründen)): https://www.researchgate.net/publication/340829725_Coffee_and_Hereditary_Hair_Loss_The_End_of_The_Story

Fehlen halt so grundlegende Dinge wie objektive Haarmessung etc..


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Aw: Kaffee [Beitrag #492459 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 18:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also weiter den Espresso genießen und Fin schlucken?!


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Aw: Kaffee [Beitrag #492460 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 20:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja also nicht gleichzeitig. Du kannst ja mal einen 3 monatigen Selbstversuch machen, dem Autor nach ist der wahrscheinlichse Outcome, dass sich die Situation bessert (was alleine schon stutzig machen sollte):
"119 continued with for at least 3 months. In 108 subjects, we could see new hair growth and a
decline of bald areas after 3 months at the latest."

Im besten Fall wurde die Studie tatsächlich so durchgeführt und ist nicht irgendwie erfunden.

Das Paper hat der Autor wohl selbst hochgeladen, also Peer Review und ne richtige Veröffentlichung hätte es wohl auch gar nicht überstanden.

Ist aber natürlich nicht auszuschließen, dass Kaffeekonsum irgendeinen (vermutlich geringen) Einfluss haben könnte (bspw. irgendwelche negativen Stoffe, Einfluss auf Eisen/Kaliumresorption, etc.).


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Aw: Kaffee [Beitrag #492461 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 20:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das mit der Eisenaufnahme ist mit bewusst....trinke Kaffe meistens mit 1h Abstand zu den Mahlzeiten und NEM.....
Laut Andreas Michalsen von der Charité ist ein mäßiger Kaffeekonsum sogar gesund...(kenne ihn von seinen Buch über Intervall Fasten)


Wenn ich ehrlich bin möchte ich nur ungern auf meinem Kaffee verzichten...

Nehme seit 6 Jahren Fin und Minox und bin ein guter Responder und das mit Kaffee...
Vielleicht probiere ich es doch Mal... vielleicht geht ja noch mehr?!


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Aw: Kaffee [Beitrag #492462 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 21:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja glaub nicht, dass es etwas bringt, aber wenn man's versucht, kann man auch gleich mal auf andere Getränke mit hohem Tanningehalt wie schwarzem Tee verzichten (evtl. auch Koffein).

Der erste Kaffee nach einer Abstinenz von 3 Monaten hat dann bestimmt einen krassen Effekt (btw. idealer Zeitpunkt um zu Heilig Abend das "Fasten" ggf. zu brechen).

[Aktualisiert am: So., 24 September 2023 21:12]


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Aw: Kaffee [Beitrag #492465 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 24 September 2023 21:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Oha, der Autor scheint sogar hier aktiv gewesen zu sein: https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/36868/0/0/

[Aktualisiert am: So., 24 September 2023 21:32]


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Aw: Kaffee [Beitrag #492466 ist eine Antwort auf Beitrag #492465] :: So., 24 September 2023 22:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nach 2 Jahren ohne Kaffee dürften die Haare ja dann alle wieder nachgewachsen sein Cool




L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




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Aw: Kaffee [Beitrag #492473 ist eine Antwort auf Beitrag #492466] :: Mo., 25 September 2023 08:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Blackster schrieb am Sun, 24 September 2023 22:15
Nach 2 Jahren ohne Kaffee dürften die Haare ja dann alle wieder nachgewachsen sein Cool
Bin jetzt Knapp 2 Jahre ohne Kaffee und subjektiv ist der Anteil an grauen Haaren gut zurück gegangen.


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Aw: Kaffee [Beitrag #492475 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Mo., 25 September 2023 13:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich glaube er hat das eher sarkastisch gemeint...


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Aw: Kaffee [Beitrag #500475 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Fr., 19 Januar 2024 08:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und ich dachte immer, dass Kaffee gut für die Haare ist. Ganz besonders viel hört man immer über den
Effekte des Koffeins und seine durchblutungsfördernde Wirkung. Mir erschien das immer sehr plausibel.
Immerhin werden bei einer erhöhten Durchblutung natürlich auch mehr Nährstoffe zu den Haarfolikeln
gebracht. Das stärkt die Haare und macht sie gesünder. Ich kann mir einfach einen Tag ohne Kaffee nicht
vorstellen. Aber na ja, bestimmt glauben wir eher an Dinge, die wir mögen.


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Aw: Kaffee [Beitrag #500476 ist eine Antwort auf Beitrag #500475] :: Fr., 19 Januar 2024 10:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Step7phan schrieb am Fri, 19 January 2024 08:08
Und ich dachte immer, dass Kaffee gut für die Haare ist. Ganz besonders viel hört man immer über den
Effekte des Koffeins und seine durchblutungsfördernde Wirkung. Mir erschien das immer sehr plausibel.
Immerhin werden bei einer erhöhten Durchblutung natürlich auch mehr Nährstoffe zu den Haarfolikeln
gebracht. Das stärkt die Haare und macht sie gesünder. Ich kann mir einfach einen Tag ohne Kaffee nicht
vorstellen. Aber na ja, bestimmt glauben wir eher an Dinge, die wir mögen.
Oral eingenommener Kaffee erhöht die
Durchblutung nicht, sondern im Gegenteil,
verschlechtert die Durchblutung!
Dazu gibt es Studien.

Es könnte aber sein, dass Koffein topisch
die Durchblutung fördert.
Warum man sich da aber ausgerechnet für
Koffein entschieden hat, ist mir ein Rätsel.
Schmiere dir Essig ins Gesicht und staune,
wie dermaßen rot und durchblutet die Haut wird.
Mit Essig-Essenz ist der Effekt noch stärker.
Und dann probiere das selbe mit Kaffee.
Ich wette, da wird gar nix rot.
Und wenn es nicht rot wird, dann
findet auch keine Durchblutung statt.

Ich habe einen Erfahrungsbericht, wonach mit
100 ml Apfelessig (oral) am Tag die AGA vollständig
umgekehrt wurde.
Vermutlich wegen der entkalkenden Wirkung,
die dann auch eine Verbesserung der
Durchblutung zur Folge hat.


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Aw: Kaffee [Beitrag #500481 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Fr., 19 Januar 2024 13:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Durchblutungsgeschichte ist zwar einfach verständlich, und vermutlich daher auch überschätzt. Die Kausalität könnte auch anders herum sein, dass die KH weniger stark durchblutet ist, weil die Haare fehlen oder minituarisiert sind. Dass die Haare Nährstoffen brauchen bleibt natürlich unbestritten, aber wenn da keine Stammzellen mehr sind bringt das halt auch nix.


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Aw: Kaffee [Beitrag #500482 ist eine Antwort auf Beitrag #500481] :: Fr., 19 Januar 2024 13:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HerrOber schrieb am Fri, 19 January 2024 13:34
Die Durchblutungsgeschichte ist zwar einfach verständlich, und vermutlich daher auch überschätzt. Die Kausalität könnte auch anders herum sein, dass die KH weniger stark durchblutet ist, weil die Haare fehlen oder minituarisiert sind. Dass die Haare Nährstoffen brauchen bleibt natürlich unbestritten, aber wenn da keine Stammzellen mehr sind bringt das halt auch nix.
https://www.pressetext.com/news/20010220014


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Aw: Kaffee [Beitrag #500488 ist eine Antwort auf Beitrag #500482] :: Fr., 19 Januar 2024 19:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 19 January 2024 13:45
HerrOber schrieb am Fri, 19 January 2024 13:34
Die Durchblutungsgeschichte ist zwar einfach verständlich, und vermutlich daher auch überschätzt. Die Kausalität könnte auch anders herum sein, dass die KH weniger stark durchblutet ist, weil die Haare fehlen oder minituarisiert sind. Dass die Haare Nährstoffen brauchen bleibt natürlich unbestritten, aber wenn da keine Stammzellen mehr sind bringt das halt auch nix.
https://www.pressetext.com/news/20010220014
Joa 20 Jahre alte Vermutungen basierend auf Mäusen ohne Resultat (?). Dem könnte man genauso Mäusestudien über Stammzellen entgegenstellen: https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/escaping-stem-cells-play-role-hair-loss


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Aw: Kaffee [Beitrag #500490 ist eine Antwort auf Beitrag #500488] :: Fr., 19 Januar 2024 21:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HerrOber schrieb am Fri, 19 January 2024 19:43
Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 19 January 2024 13:45
HerrOber schrieb am Fri, 19 January 2024 13:34
Die Durchblutungsgeschichte ist zwar einfach verständlich, und vermutlich daher auch überschätzt. Die Kausalität könnte auch anders herum sein, dass die KH weniger stark durchblutet ist, weil die Haare fehlen oder minituarisiert sind. Dass die Haare Nährstoffen brauchen bleibt natürlich unbestritten, aber wenn da keine Stammzellen mehr sind bringt das halt auch nix.
https://www.pressetext.com/news/20010220014
Joa 20 Jahre alte Vermutungen basierend auf Mäusen ohne Resultat (?). Dem könnte man genauso Mäusestudien über Stammzellen entgegenstellen: https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/escaping-stem-cells-play-role-hair-loss
Ohne Durchblutung wächst nun mal kein Haar.
Es wäre dumm, die Durchblutung als unwichtig abzustempeln.

Der Oberkopf ist hart.
Wenn ich mir die Kopfhaut schröpfe,
dauert es STUNDEN, bis die Dellen weg sind!
Überall wo (noch) Haare wachsen, ist die Haut weich.
Und harte Haut ist immer schlecht durchblutet.

Die Kopfhaut muss nur von hart zu weich
remodelt werden (z.B. durch Schröpfen oder Massagen).
Dann wird das Haarwachstum umgehend wieder aufgenommen.
Dazu habe ich eine Studie.





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Aw: Kaffee [Beitrag #500495 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Sa., 20 Januar 2024 09:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja, was ich sagen will ist, dass Durchblutung wohl eine notwendige Bedingung ist aber keine hinreichende.


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Aw: Kaffee [Beitrag #500497 ist eine Antwort auf Beitrag #500495] :: Sa., 20 Januar 2024 10:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HerrOber schrieb am Sat, 20 January 2024 09:26
Ja, was ich sagen will ist, dass Durchblutung wohl eine notwendige Bedingung ist aber keine hinreichende.
Ich denke es ist die Hauptursache.
Es gibt viele Hinweise darauf, dass AGA durch
eine Verkalkung entsteht:
https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/256511

Und Verkalkungen verschlechtern die Durchblutung.
Aber es wird bei Verkalkungen auch das DKK-1
ausgeschüttet.
Und dies hat ebenso eine Haarwuchshemmung
als Nebenwirkung.


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Aw: Kaffee [Beitrag #510496 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 18 August 2024 05:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
In Bezug auf die Studie im Eingangspost,
habe ich wahrscheinlich den Grund gefunden,
warum Kaffee zu AGA führen kann:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25212747/

Weniger subkutanes Fett = mehr Haarausfall.
Das Interessante ist, dass die Röstung den Fettabbau
verursacht und nicht etwa (wie man vermuten würde)
das Koffein. Denn das erhöht ja auch Cortisol
und könnte daher auch noch zusätzlich
zum Fettabbau beitragen.

Allerdings wirkt schwarzer Tee genauso:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9301435/

Alles andere hätte mich auch gewundert.
Meine Verwandten trinken Schwarztee literweise
und fast alle sind kahl.

[Aktualisiert am: So., 18 August 2024 05:30]


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Aw: Kaffee [Beitrag #510511 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: So., 18 August 2024 11:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Koffein soll allerdings PPAR-Gamma hochregulieren
und anti-fibrotisch wirken:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18486259/

Zufälligerweise enthält Kaffee auch Koffein.
Wenn Kaffee trotzdem zu AGA führt,
würde das bedeuten, dass die Röstung so extrem
PPAR-Gamma senkt, dass Koffein dies nicht mehr kompensieren kann.


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Aw: Kaffee [Beitrag #510540 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Mo., 19 August 2024 08:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Grüntee sollte dann in Ordnung sein?


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Aw: Kaffee [Beitrag #510543 ist eine Antwort auf Beitrag #510540] :: Mo., 19 August 2024 09:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Icetea schrieb am Mo., 19 August 2024 08:52
Grüntee sollte dann in Ordnung sein?
Genau


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Aw: Kaffee [Beitrag #510560 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Mo., 19 August 2024 23:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich glaube, eine nennenswerte Wirkung auf den Haarstatus wurde weder beim Kaffee trinken noch dem Rauchen je belegt.

Allgemein scheint mir AGA relativ unabhängig von der Ernährung zu sein. Ja, es mag einen minimalen Effekt geben, aber im Prinzip halte ich das für vernachlässigbar. Gibt keine Ernährungsform und auch kein Ergänzungsmittel, dass da je belegt Wirkung gezeigt hat. Selbst Sachen, die irgendeine dünne Studie als Background hatten, haben ja hier und anderen Communities (auf HLT und HLH wurde ja auch viel ausprobiert) meist nix gerissen.

Haare können von diversen Dingen wie schlechter Ernährung, Stress und Co. ausfallen, aber das hat einfach nix mit AGA zu tun.

Gibt so viele gesund lebende, sportliche Typen mit Glatze und gleichzeitig Leute, die sich shitty ungesund ernähren und verhalten mit vollen Haar.


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Aw: Kaffee [Beitrag #510564 ist eine Antwort auf Beitrag #510560] :: Di., 20 August 2024 09:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cyclonus schrieb am Mo., 19 August 2024 23:30
Ich glaube, eine nennenswerte Wirkung auf den Haarstatus wurde weder beim Kaffee trinken noch dem Rauchen je belegt.

Allgemein scheint mir AGA relativ unabhängig von der Ernährung zu sein. Ja, es mag einen minimalen Effekt geben, aber im Prinzip halte ich das für vernachlässigbar. Gibt keine Ernährungsform und auch kein Ergänzungsmittel, dass da je belegt Wirkung gezeigt hat. Selbst Sachen, die irgendeine dünne Studie als Background hatten, haben ja hier und anderen Communities (auf HLT und HLH wurde ja auch viel ausprobiert) meist nix gerissen.

Haare können von diversen Dingen wie schlechter Ernährung, Stress und Co. ausfallen, aber das hat einfach nix mit AGA zu tun.

Gibt so viele gesund lebende, sportliche Typen mit Glatze und gleichzeitig Leute, die sich shitty ungesund ernähren und verhalten mit vollen Haar.
Thumbs Up

Ich denke man kann eine bestehende Aga eventuell nur minimal beschleunigen oder abbremsen aber wie du meintest denke auch ohne großartig viel Auswirkungen. Denke da sollte man sich nicht zu sehr verrückt machen und es eher der allgemein Gesundheit sich gesund ernähren. Und so Sachen wie Kreatin welches nachweislich dht erhöht eher meiden.


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Aw: Kaffee [Beitrag #510592 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Mi., 21 August 2024 20:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich habe diese Studie tatsächlich auch Gelsen und trinke seit Oktober 23 fast keinen Kaffee mehr. merke aber leider keinen Unterschied Sad


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Aw: Kaffee [Beitrag #510610 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Do., 22 August 2024 11:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

vor einiger Zeit habe ich in diesem Forum gepostet, dass meiner Meinung nach die Ernährung und das Rauchen keinen signifikanten Einfluss auf die Haargesundheit haben. Als Beispiel habe ich damals einen Bekannten erwähnt, der trotz ungesunder Ernährung, starkem Rauchen und viel Kaffeekonsum immer noch volles, gesundes Haar hat.

Meiner Meinung nach spielt bei Haarausfall oft der Hormonhaushalt eine entscheidende Rolle. Es ist möglich, dass die Ernährung indirekt Einfluss auf die Hormone nimmt und dadurch das Haarwachstum beeinflusst. Allerdings bleibt die genaue Wechselwirkung komplex und individuell unterschiedlich


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Aw: Kaffee [Beitrag #511753 ist eine Antwort auf Beitrag #510610] :: Di., 08 Oktober 2024 17:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Rico777 schrieb am Do., 22 August 2024 11:52
Hallo zusammen,

vor einiger Zeit habe ich in diesem Forum gepostet, dass meiner Meinung nach die Ernährung und das Rauchen keinen signifikanten Einfluss auf die Haargesundheit haben. Als Beispiel habe ich damals einen Bekannten erwähnt, der trotz ungesunder Ernährung, starkem Rauchen und viel Kaffeekonsum immer noch volles, gesundes Haar hat.

Meiner Meinung nach spielt bei Haarausfall oft der Hormonhaushalt eine entscheidende Rolle. Es ist möglich, dass die Ernährung indirekt Einfluss auf die Hormone nimmt und dadurch das Haarwachstum beeinflusst. Allerdings bleibt die genaue Wechselwirkung komplex und individuell unterschiedlich
Folgende „Metaanalyse“ würde das bestätigen. Wäre das zutreffend, bin ich schockiert und baff, was ich meinen Haaren angetan habe.
Mein Vater (Ex-Raucher) hat eine Halbglatze, seine drei Brürder und sein Vater (nie geraucht) wiederum haben volles Haar. Das hat zumindest für mich die Bestätigung gebracht oder zumindest einen Zusammenhang hergestellt.

https://www.pantovigar.de/2024/02/28/neue-metaanalyse-gibt-erneut-hinweis-auf-den-moeglichen-zusammenhang-zwischen-rauchen-und-haarausfall/ Thumbs Up

[Aktualisiert am: Di., 08 Oktober 2024 17:19]


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Aw: Kaffee [Beitrag #511754 ist eine Antwort auf Beitrag #492455] :: Di., 08 Oktober 2024 17:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Habe nie geraucht,
keine Drogen, keinen Alkohol
und trotzdem war ich mit
20 schon Norwood 4.


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Aw: Kaffee [Beitrag #511756 ist eine Antwort auf Beitrag #511754] :: Di., 08 Oktober 2024 17:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 08 Oktober 2024 17:22
Habe nie geraucht,
keine Drogen, keinen Alkohol
und trotzdem war ich mit
20 schon Norwood 4.
Alles gemacht und auch schon mit 23 NW4 :'D




Hattingen Hair 21.02.19 & 22.02.19 5200 FUT

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Aw: Kaffee [Beitrag #511760 ist eine Antwort auf Beitrag #511754] :: Di., 08 Oktober 2024 20:55 Zum vorherigen Beitrag gehen
Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 08 October 2024 17:22
Habe nie geraucht,
keine Drogen, keinen Alkohol
und trotzdem war ich mit
20 schon Norwood 4.
Hat damit auch nichts zu tun

Ich hatte zwar mit 16 mal gekifft
Gelegenheitsgeraucht bis 16.. das war vlt 1x alle 3-4 monate.
Aber seit mein 17 Lebensjahr bis jetzt nichts von den meer angerührt.

Aberr war Norwood 2

bzw der Haarausfall sichtbar fing erst mit  30-31 an. Mit 33 NW 2 aber dann die HT gemacht.. bzw mit 34 die HRt angefangen.

Jetzt ist es mir egal.

hab damit nichts mehr  z tun





Supplements & Medikamente

Täglich : 0,84 MG Finasterid
12,5 MG Androcur
4 Hube Estreva (Estradiol Gel)

Supplements: Collagen Type 1 & 3 Peptide 2 Esslöfel
Vitamin C + Zink (Hochdosiert)
Vitamin B3
Vitamin A 10.000 I.U
Vitamin E
Reservatrol
Biotin
Bambusextrakt
Silizum

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Vorheriges Thema: Studie: Creatin erhöht DHT
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