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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283401 ist eine Antwort auf Beitrag #283366] :: Sat, 16 November 2013 17:16  
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ru-power
Beiträge: 3814 Registriert: March 2013
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EinesTages schrieb am Sat, 16 November 2013 01:39hab mal gelesen das wir mit seife und Shampoo unsere Hormonhaushalt durcheinander bringen. vielleicht sollten wir mal auf seife und Shampoos ganz verzichten. vielleicht wachsen dann die haare? 
sicher nicht.
haarnarr schrieb am Sat, 16 November 2013 17:03nimm p4 erst den dritten tag, hat schon wer neuwuchs damit erreichen können bzw. eine verdichtung der front?
kA.. ich meine meine front ist dichter, aber genau weiß ich es nicht.
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283402 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 16 November 2013 17:40
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andi8931
Beiträge: 386 Registriert: November 2013 Ort: Wien
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Verwende die Progesteroncreme von Biovea seit genau 12 Tagen und trage die Creme direkt auf meine schüttere Stirnpartie auf und massiere das ganze gut ein. Die erste Woche 3 x 20mg tägl, jetzt in der zweiten Woche 5 x 20 mg täglich. Natürlich ist dieser Zeitraum viel zu kurz als das es schon Auswirkung auf das Haarbild hätte. Was ich gemerkt habe: Da ich schon seit ca. 3 Jahren regelmäßig (3 wochen on, 1 woche off) Fin 1,25 mg täglich nehme, habe ich als Nebenwirkung immer wieder dieses negatives, depressives Gefühl wahrgenommen das sich doch in den letzten Tagen sehr gebessert hat, aber man muß natürlich noch abwarten.
Es muß erst bewiesen werden, daß Progesteron topisch auch direkt auf die Androgenrezeptoren wirkt und damit das Andocken von DHT verhindert.
Eine systematische Wirkung selbst bei topischer Anwendung ist mit Sicherheit vorhanden.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283403 ist eine Antwort auf Beitrag #283402] :: Sat, 16 November 2013 17:41
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ru-power
Beiträge: 3814 Registriert: March 2013
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andi8931 schrieb am Sat, 16 November 2013 17:40Verwende die Progesteroncreme von Biovea seit genau 12 Tagen und trage die Creme direkt auf meine schüttere Stirnpartie auf und massiere das ganze gut ein. Die erste Woche 3 x 20mg tägl, jetzt in der zweiten Woche 5 x 20 mg täglich. Natürlich ist dieser Zeitraum viel zu kurz als das es schon Auswirkung auf das Haarbild hätte. Was ich gemerkt habe: Da ich schon seit ca. 3 Jahren regelmäßig (3 wochen on, 1 woche off) Fin 1,25 mg täglich nehme, habe ich als Nebenwirkung immer wieder dieses negatives, depressives Gefühl wahrgenommen das sich doch in den letzten Tagen sehr gebessert hat, aber man muß natürlich noch abwarten.
Es muß erst bewiesen werden, daß Progesteron topisch auch direkt auf die Androgenrezeptoren wirkt und damit das Andocken von DHT verhindert.
Eine systematische Wirkung selbst bei topischer Anwendung ist mit Sicherheit vorhanden.
dazu gibts studien und ja, es wirkt sich positiv aus 
müdigkeit verschwindet.. depressionen werden aufjedenfall besser. War früher quasi jeden 2ten Tag die Stimmung scheiße.. so is das vll alle 7-10 mal kurz 
[Aktualisiert am: Sat, 16 November 2013 17:42]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
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2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283404 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 16 November 2013 17:47
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andi8931
Beiträge: 386 Registriert: November 2013 Ort: Wien
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@padesch,
besonders die letzten 2 bis 3 Tage merke ich einen merkbaren Schub im Antrieb und Lebensfreude - fühle mich sogar oft richtig euphorisch.
Hoffe, daß die Progesteroncreme auch direkt durch die Kopfhaut auf die Androgenrezeptoren wirkt, zumindest bis ich das bestelle RU erhalten habe.
Da ich nächste Woche in Ungarn bin, werde ich die bestellten Utrogest Kapseln in der Apotheke dort abholen und täglich 1 x100mg rektal anwenden.
Dann allerdings nur noch 3 x täglich 20mg Progesteroncreme direkt auf die Stirn.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283410 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 16 November 2013 18:33
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Rembrandt
Beiträge: 61 Registriert: November 2013
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Nach dem lesen unzähliger Forumbeiträge dachte ich war der Konsens der erfahrenen User, dass man Zusatzstoffe wie Ethanol/PG braucht, damit die Inhaltsstoffe zu den Follikel vordringen. Da wir nicht wissen, wie hoch der Anteil von Alkohol/Glycerin in der Biovea Creme ist, bzw. kein PG soweit ich gelesen habe vorhanden ist, hat Pilos das Rezept für die Lotion angefertigt, um genügend Penetration zu erreichen.
Soweit ich gelesen haben schmieren die meisten die Creme jedoch direkt auf die Kopfhaut - ist keiner hier, der aus der Creme die Lotion anfertigt bzw dies plant? Eigentlich sollte es ja am einfachsten sein, aus dem wasserbasierten "natural progesteron gel" einfach mit 95% Ethanol und PG die Lotion zu mischen um die gewünschte Penetration zu erreichen.
Bitte um eure Meinungen dazu.
Problem: Shockloss aufgrund schwerer Schädel-Operation und 35cm Narbe / leichte GHE.
Ziel: Status wiederherstellen & erhalten
Oral: 6x Fin.1mg + 1x DUT 0,5mg / NEMs (Vit.D, Soja-Isoflavone, Eisen, Foligain, Curcumin, Quercetin, ECGC, Capsaicin)
Topisch:Thymuskin/Revita Shampoo / Capillogain+DUT Früh / Renokin+Vit.D Abends
+ LLLT (Laserfish handheld 3 x pro Woche 25 min.)
+ Mesotherapie Dermaheal Stem C'rum 1x p.m.
+ Dermaroller 1,5 mm 1x pro Woche
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283413 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 16 November 2013 19:38
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NKM64
Beiträge: 623 Registriert: October 2012
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Von der Wirkung bzgl. Haarausfall mal abgesehen finde ich v.a. die Wirkungen wie weniger Müdigkeit, mehr Energie oder bessere Stimmung total reizvoll. Nur traue ich mich nicht so recht, in den Hormonhaushalt einzugreifen, denn das ist schon ein sehr fein abgestimmtes System, das durch äußere Eingriffe leicht aus dem Takt kommt. Und wer weiß, wie sich das, vielleicht erst in Jahren, auswirkt?
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283415 ist eine Antwort auf Beitrag #283413] :: Sat, 16 November 2013 20:06
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Rembrandt
Beiträge: 61 Registriert: November 2013
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Darüber habe ich auch bereits nachgedacht und werde dazu die nächste Zeit recherchieren...
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283417 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 16 November 2013 20:07
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Rembrandt
Beiträge: 61 Registriert: November 2013
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Es scheint ein paar Alternativen der Biovea Creme bei Ebay zu geben, ich bin noch unschlüssig welche ich kaufe weil mir wichtig ist, dass diese auch wirklich unter die Haut zieht und das ist aufgrund der Inhaltsstoffe teilweise nicht gewährleistet
Die beinhaltet Alkohol, Glycerin, penetriert ev besser:
http://www.ebay.de/itm/Life-flo-Progesta-Care-Natural-Progesterone-Cream-4-oz-113-4-g-/111196148784?pt=UK_Health_Beauty_Vitamins_Supplements&hash=item19e3ce9430
Diese Prog Creme scheint auch noch andere Inhaltsstoffe zu haben, welche zwar leicht sind aber dennoch bekannt gegen AGA zu wirken (zB Saw Palmetto):
http://www.ebay.co.uk/itm/NOW-NATURAL-PROGESTERONE-LIPOSOMAL-SKIN-CREAM-SCENT-FREE-85GRS-SEALED/121216371922?rt=nc&_trksid=p2047675.m1851&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc %3D74%26meid%3D2747983714382022510%26pid%3D100005%26prg%3D1048%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D171170292374%26
Biovea Deutschland hat 5-7 Tage Lieferverzögerung bei der Prog Creme aber ist ohnehin der Standard hier im Forum.
Dieses Prog Gel ist auf wasserbasis und ich denke, daraus eine Lotion zu machen ist einfacher, da nur 95% Ethanol und PG dafür benötigt wird um das Prog zu lösen, weil nicht von Öl umkapselt wie bei den anderen Prog Cremes:
http://www.ebay.co.uk/itm/Natural-Progesterone-Gel-120ml-500mg-per-oz-A-Cutting-Edge-Product-UK-STOCK-/331065508950?pt=UK_Health_Beauty_Vitamins_Supplements&hash=item4d150ac456
Bitte um eure Meinung
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283419 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sat, 16 November 2013 20:47
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Lennox
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Nehme 100mg Progsteron rektal jeden 2 Tag habe definitiv schon etwas feststellen können mein Hautbild ist besser geworden und ich habe dieses etwas aufgedunsene Gesicht verloren mein Körper wirkt allgemein ziemlich definiert die Muskeln sehen kontrastreicher aus. 
ABER heute hatte ich nach dem Training ein ziemlich heftiges diffuses Ausfall (ca.50-80 beim Duschen) und eine Stunde nach der Einnahme der letzten Tablette merkte ich auch wieder dieses unangenehme Kribbeln auf der Kopfhaut.
Habe so ein instinktives Gefühl, dass mein Testosteron Wert sehr sehr hoch zu sein scheint, dies äußert sich in Aggressionen, stärkerem Bartwuchs (zum Glück) aber auch meine Körperbehaarung hat minimal zugenommen, was mich etwas nachdenklich stimmt, da meiner These nach Körperhaare und Kopfhaare, bei Männern die zu einen anlagebedingten Haarausfall neigen, antiproportional zueinander stehen.
Vielleicht könnte Pillos oder Mike erläutern, ob da was dran ist.
Fazit der ersten 10 Tage:
Ich werde kritisch verfolgen wie sich meine Haare in der nächsten Zeit entwickeln und vielleicht die Dosierung nach unten schrauben.
Allgemeine Fragen:
Habe jetzt abrupt Fin ganz weggelassen, obwohl mir Mike riet es langsam auschleichen zu lassen soll ich es jetzt nochmal ansetzen nach knapp 3 Wochen des "Entzugs"?
Soll ich zu der rektalen Einnahme auch noch schmieren habe die 2% Creme (hab aber Angst, dass ich jetzt schon eventuell überdosiert habe oder wirkt die Creme vielleicht bei lokaler Anwendung produktiver?!)
Würde mich über Feedback freuen
Lennox
Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)
Oral: Dut 0,5/ Woche
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Laserhelm
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283421 ist eine Antwort auf Beitrag #283419] :: Sat, 16 November 2013 21:27
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pilos
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Top-User |
Lennox schrieb am Sat, 16 November 2013 21:47hab aber Angst, dass ich jetzt schon eventuell überdosiert habe
nicht nur eventuell sondern klar überdosiert
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283424 ist eine Antwort auf Beitrag #283422] :: Sat, 16 November 2013 21:38
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Lennox
Beiträge: 940 Registriert: March 2013 Ort: Berlin
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Knorkell schrieb am Sat, 16 November 2013 21:33pilos schrieb am Sat, 16 November 2013 21:27Lennox schrieb am Sat, 16 November 2013 21:47hab aber Angst, dass ich jetzt schon eventuell überdosiert habe
nicht nur eventuell sondern klar überdosiert
Welche rektale Dosis würdest du empfehlen? Sind 100mg alle zwei Tage wirklich so viel?
Würde mich im Wahrsten Sinne des Wortes auch brennend interessieren.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283433 ist eine Antwort auf Beitrag #283431] :: Sun, 17 November 2013 01:23
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: June 2013
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Falls noch nicht bekannt:
http://www.hemingways.org/GIDinfo/hrt_m2f.htm
SUMMARY: The Ups and Downs of Progesterone
Studies: The "Up" Side
***Edit***
________________________
Bitte hier lesen:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/19359/206620/#msg_206620
Gruß, Mona
[Aktualisiert am: Sun, 17 November 2013 11:19] vom Moderator
NW2 stabil seit 2010
Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich
Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283436 ist eine Antwort auf Beitrag #283435] :: Sun, 17 November 2013 08:37
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holy-sunday
Beiträge: 9 Registriert: November 2013 Ort: Stuttgart
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Hallo zusammen,
nehme Fin seit 12 Jahren 1 mg täglich... würde gerne Fin etwas reduzieren weil ich es auch mir Prog 2 mg topisch versuchen.... was ist besser 2 (3) Tage on / 1 Tag off oder oder 3 Wochen on / 1 Woche off
Wir verhält sich das dann zu Prob? Mache ich da die gleichen pausen? Was ich damit meine ist: Wenn ich z.B 3 Wochen / 1 Woche on/off bei Fin mache, mache ich das gleich mit Prob in diesem Zeitraum... Ich studiere das Forum seit ner Woche... aber bin mir immer noch sehr unsicher? Please help
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283440 ist eine Antwort auf Beitrag #283437] :: Sun, 17 November 2013 11:05
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Ninguno
Beiträge: 218 Registriert: August 2012
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80erman schrieb am Sun, 17 November 2013 09:00P4 jeden tag 100mg rektal verwenden, vielleicht auch mal jeden 2-3 Tag 200mg
P4 Gel von Dr Kahde( Utrogest anbieter) jeden Tag 2 auf die Birne schmieren. dünn und gleichmässig!
Und keine Pausen machen.
Die P4 Creme von bioneva ist nutzlos!
Und bei p4 kann man nicht wirklich überdosieren!
Oder auch Utrogest kapseln aufstechen und verteilt am tag auf die kopfhaut schmieren!
Und warum äußerst sich Pilos immer sehr kritisch, wenn Leute sich solche Mengen reinpfeifen?
Seit März 2016
- KET-Lotion; 2ml unter Folie für 30-60 min; 2-3 x in der Woche
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283441 ist eine Antwort auf Beitrag #283434] :: Sun, 17 November 2013 11:37
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mike.
Beiträge: 8518 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
Knorkell schrieb am Sun, 17 November 2013 02:05Jetzt senkt Prog also die Libido in höheren Mengen? Ich hoffe mal, dass sich die Experten nicht in 6 Monaten auch von Progesteron distanzieren wie sie es teilweise momentan von Fin tun...
darum wird pilos immer vor zu viel gewarnt haben ...
max 100mg p4 rektal ..on/off oder weniger ...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283443 ist eine Antwort auf Beitrag #283442] :: Sun, 17 November 2013 12:35
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: June 2013
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@Andi
Die ist nicht nutzlos, es kommt nur weniger im Körper an, als wenn man Kapseln rektal einführt.
Und noch was, es gibt sogar eine Finasterid/Minoxidil/Progesteron Mischung zu kaufen. 
http://www.hairgrowthmd.com/store.php?crn=66&rn=298&action=show_detail
Inhaltsstoffe:
Minoxidil 5%, Azelaic Acid 1.5%, Progesterone 0.25%, Tretinoin 0.025%, Hydrocortisone 0.1%, Finasteride 0.1%
[Aktualisiert am: Sun, 17 November 2013 13:01]
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283445 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sun, 17 November 2013 12:54
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progy wird doch in anderen ländern otc hergegeben, was meint ihr wieviele verzweifelte männer das schon getestet haben...erfolglos...ich hätte da angst nichtnur vor libidoschäden, upregulation sondern auch aufmlangzeit eher feminisierung... im gegensatz zu mike der e2 süchtig is, bin ich dht süchtig 
außerdem ist es ein mythos dass prog mit dem alter abnimmt, oder? könnte evtl gegen stirnfalten helfen das zeug
anagain, minox
"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283447 ist eine Antwort auf Beitrag #283440] :: Sun, 17 November 2013 13:05
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Ninguno schrieb am Sun, 17 November 2013 11:0580erman schrieb am Sun, 17 November 2013 09:00P4 jeden tag 100mg rektal verwenden, vielleicht auch mal jeden 2-3 Tag 200mg
P4 Gel von Dr Kahde( Utrogest anbieter) jeden Tag 2 auf die Birne schmieren. dünn und gleichmässig!
Und keine Pausen machen.
Die P4 Creme von bioneva ist nutzlos!
Und bei p4 kann man nicht wirklich überdosieren!
Oder auch Utrogest kapseln aufstechen und verteilt am tag auf die kopfhaut schmieren!
Und warum äußerst sich Pilos immer sehr kritisch, wenn Leute sich solche Mengen reinpfeifen?
Hauptsächlich weil Pilos Ahnung hat....und 80erman halt nicht.
Natürlich ist die Biovea Creme nicht nutzlos....und für den eigentlichen Zweck nämlich das auftragen auf dem Schädel (20 mg) absolut geeignet.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283450 ist eine Antwort auf Beitrag #283445] :: Sun, 17 November 2013 13:16
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: June 2013
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Haar-in-der-Suppe schrieb am Sun, 17 November 2013 12:54progy wird doch in anderen ländern otc hergegeben, was meint ihr wieviele verzweifelte männer das schon getestet haben...erfolglos...ich hätte da angst nichtnur vor libidoschäden, upregulation sondern auch aufmlangzeit eher feminisierung... im gegensatz zu mike der e2 süchtig is, bin ich dht süchtig
außerdem ist es ein mythos dass prog mit dem alter abnimmt, oder? könnte evtl gegen stirnfalten helfen das zeug
Progesteron ist ein potenter 5-alpha-reductase Blocker. Anscheinend nicht ganz so potent wie Fin aber doch sehr stark. Ich denke das kann man als Fakt ansehen. Auch soll Progesteron leicht Antiandrogen wirken, wie ich aus Transgender Foren gelesen habe. Transgender die sich von einem Mann zu einer Frau verwandeln wollen, nehmen auch Progesteron in hohen Mengen.
Ich denke, Progesteron bringt nur was gegen Haarausfall, wenn es entweder lokal auf der Kopfhaut oder systemisch, in großen Mengen topisch oder rektal, angewendet wird. Ich probiere gerade die Creme an den GHE´s und werde das mal ne Zeitlang probieren. Mehr als 20mg täglich kommt für mich nicht in Frage.
Mehr als 50mg täglich seh ich auf Dauer als problematisch an. Ich könnte mir von Depressionen bis zur ED alles vorstellen, was passieren kann, wenn man es mit der Dosis über einen längeren Zeitraum übertreibt.
Ich möchte nochmal in Erinnerung rufen, die empfohlene Progetseronmänge die bei einem Progesteronmangel empfohlen wird ist rund 15mg täglich. Es ist dumm anzunehmen, dass man Progesteron nicht überdosieren kann.
http://www.hemingways.org/GIDinfo/hrt_m2f.htm
Zitat:Studies: The "Down" Side
Sex Drive
Excessive progesterone may decrease libido due to antiestrogen and anti-androgen effect (21, 22). As well as decreasing libido, excessive levels may induce depression (23).
und noch einiges mehr
[Aktualisiert am: Sun, 17 November 2013 13:31]
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283465 ist eine Antwort auf Beitrag #283455] :: Sun, 17 November 2013 13:58
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: June 2013
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Hab schon in einem anderen Thread geschrieben, ich gebe Prog nochmal eine Chance, in einer noch niedrigeren Dosis. Nehme momentan ungefähr 10mg täglich an den GHEs. Davor hab ich 20mg auf der Brust bzw dem gesamten Oberkörper genommen und NWs gehabt.
Wenn wieder ein "Zusammenbruch" in den Pausen erfolgt, wars das für Proggi und die Creme wandert in die Tonne.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283490 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sun, 17 November 2013 15:49
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Lennox
Beiträge: 940 Registriert: March 2013 Ort: Berlin
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Laut der Studie hat p4 eine antiadrogene Wirkung aber wieso sagen soviele User, dass sie ausdauernder beim Fitness sind und einen Kraftzuwachs merken ?
Ich dachte eigendlich das wie beim Fin das DHT gehemmt wird und der Testo Wert gepusht wird würde es sonst auch nicht weiter nehmen meine Männlichkeit hat hörere Priorität.
Zusätzlich gab es aber auch einen Vermerk, dass es den Östrogen Wert zusätzlich minimiert.
"Excessive progesterone may decrease libido due to antiestrogen and anti-androgen effect (21, 22). As well as decreasing libido, excessive levels may induce depression" (23).
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283492 ist eine Antwort auf Beitrag #283490] :: Sun, 17 November 2013 16:25
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holy-sunday
Beiträge: 9 Registriert: November 2013 Ort: Stuttgart
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Lennox schrieb am Sun, 17 November 2013 15:49Laut der Studie hat p4 eine antiadrogene Wirkung aber wieso sagen soviele User, dass sie ausdauernder beim Fitness sind und einen Kraftzuwachs merken ?
Ich dachte eigendlich das wie beim Fin das DHT gehemmt wird und der Testo Wert gepusht wird würde es sonst auch nicht weiter nehmen meine Männlichkeit hat hörere Priorität.
Zusätzlich gab es aber auch einen Vermerk, dass es den Östrogen Wert zusätzlich minimiert.
"Excessive progesterone may decrease libido due to antiestrogen and anti-androgen effect (21, 22). As well as decreasing libido, excessive levels may induce depression" (23).
Ich bin mittlerweile auch total irritiert. Hoffentlich kann das mal jemand genau aufklären. Ich dachte ich nehme es gegen die NW von Fin + als Bonbon hilft es noch etwas gegen HA.
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