fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #2767] :: Mo, 21.05.07 23:54 
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helpme007
Beiträge: 527 Registriert: Dezember 2005
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also , andreas krämer hat ausgerechnet, man kann bei mir einzeln mit fue und strip 4000 grafts entnehmen. bei fue würde man 25 % der dichte entnehmen.
jetzt rechne ich das so. es gibt zwei möglichkeiten, zuerst fue, dann strip oder zuerst strip, dann fue.
1. man entnimmt 4000 grafts und 25 % haardichte.
fue:
= 4000 grafts
strip:
dann 4000 grafts (theoretisch) - 25 % (die ja dann fehlen) = 3000 grafts
insgesamt
= 4000 + 3000 grafts = 7000 grafts
2. man entnimmt 4000 grafts (strip)
strip:
4000 grafts
fue:
(es fehlt ein hautstreifen von dem man hätte 4000* 25 % entnehmen können = 1000 grafts)
also 4000 grafts (wenn man nicht vorher strip gemacht hätte) - 1000 grafts (weil ja schon strip gemacht wurde) = 3000 grafts
zusammen:
4000 grafts + 3000 grafts = 7000 grafts
also meiner rechnung nach bekommt man mit fue/strip und strip/fue immer 7000 grafts. was ganz ordentlich ist.
stimmt das so?
und weiss jemand, wieviele bodygrafts man mindestens aus beinen, armen und brust/bauch entnehmen kann?
ich hab sehr wenige grafts auf brust/bauch und arme/beine auch nicht so viel.
kann mir das jemand ungefähr ausrechnen?
dankeschön!
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #2774 ist eine Antwort auf Beitrag #2773] :: Di, 22.05.07 10:01 
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Prohairclinic
Beiträge: 1531 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
Senior Member  |
Als gegenargument mochte ich erwahnen :
Es wird immer wieder sehr 'leicht' gesprochen uber 4000 grafts mit strip. Dass muss erstmal geschaft werden. Dabei ist vor allen der haut der patienten wichtig. Da kan man ein super dichtes donorgebied haben, aber wenn es nicht genugend 'laxity' gibt dan gute nacht 4000 grafts. Dann steht man villeicht am ende des tages mit 2000 oder 3000 grafts da. Gibt es nicht ? Doch! Eine durchschnit streifen behandelung ist 2500-3000 grafts, auch bei dem top leute in Canada (in Europa sogar viel niedriger)! Also dieser 4000-6000 streifen OP gibt es, ABER ES IST AUSNAHME, NICHT DER REGEL!
In moment sehe ich +- 3000 grafts limit wahrend EINE FUE procedure. Dieser zahl wird jedoch auf jedem fall machbahr sein (ausser : es ist ein sehr dunnes spendegebied, eine 2te FUE, oder es gibt vorige streifen).
In total ist bei dem meisten 4000-5000 machbahr mittels FUE.
Danach kan man einem kleinen streifen uberlegen, wobei 1000-2000 grafts noch drin sind.
Aber jeder soll sich dass mal uberlegen wass er fur besser halt.
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4030 ist eine Antwort auf Beitrag #4027] :: Do, 21.06.07 15:38
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Prohairclinic
Beiträge: 1531 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
Senior Member |
So wie immer ist dass antwort 'hangt ab wieviel spendematerial vorhanden ist'.
FUE sehe ich immer als erste losung, strip nur als letzte notfall.
Es gibt verschiende grunden :
-Nach einer strip gibt es bereits eine riesige narbe, dunn oder dick. Die wird auf jedem fall sehr sichtbar sein nach eine grosse FUE HT
-Nach eine FUE gibt es keine problem im donorgebied, auch keine zerstorte nerven oder bleibende schmerzen. Facit : FUE ist eine sehr patientfreundliche behandelung im vergleich zu FUT.
-Es wird bei FUE immer moglich sein maximale arbeit zu machen. -Bei eine streifen hangt viel ab von der 'laxity' des donorgebied. Dass heist : man kan enorme dichte haben im spendebereich, aber wenn der 'laxity' slecht is kan man auch dan 'nur' 2000 oder 3000 grafts verplantzen. Bei FUE ist 'laxity' nie einem problem.
- kurze haarstyle wird nach eine streife meistens nicht mehr moglich sein wegen der narbe. Nach FUE ist dies kein problem.
Moglicherweise habe ich noch etwas vergessen ... aber gut, die idee ist dass es keinem grund mehr gibt um eine streifen OP zu bevorzugen.
Ich glaube die Armani's dieses welt haben es auch verstanden. Auch andere 'grossen' aus der USA die im moment nur noch streifen machen werden nach eine ausbildung FUE anbieten.
Die HT welt wird in ein paar jahr gans anders aussehen.
Dank FUE megassesionen ist es auch nicht mehr notwendig 3 oder mehr tagen hinter einander im behandelung zu verbringen fur grossere mengen. Dieser woche zum beispiel war unsere kleinste tages session 1280 grafts.
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4045 ist eine Antwort auf Beitrag #4031] :: Do, 21.06.07 17:27
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Allerdings. Der hatte wohl einen enorm dichten Donor. Bei mir is wohl nicht so viel zu holen. Habe im Donor ne Dichte von 75-80. Bei einer Entnahme von 10-15 Grafts /cm² is da wohl schluss denke ich. Aber... Wenn ich nach meiner Fue in ein paar Jahren noch eine HT machen will und der Doc meint " mehr kann ich dir hinten nicht wegnehmen mit Fue ohne das es zu licht wird" dann bleibt doch immer noch ne FUT oder. Da wird ja nicht die Dichte reduziert, sondern die Fläche. Und wenn der Donor auf eine Dichte von 65 Grafts/cm² abgeerntet ist und die Haare ca 2 cm lang sind müsste das doch noch genug Deckkraft für ne Narbe sein oder?
1/4 Proscar (04/2007)
Multivit.,Kieselerde,Zink,Biotin,
KET Shampoo
HT-Berichte:
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/m/53193/#page_ top
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4055 ist eine Antwort auf Beitrag #4047] :: Do, 21.06.07 19:58
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Prohairclinic
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| Philebos schrieb am Don, 21 Juni 2007 17:57 |
das lustige ist ja, dass Mr. Armani behauptet, er könne aus einem durchschnittlichen Donor (100 FUs pro cm2) 15.000 Grafts per FUE rausholen 
Stimmen tut das mit Sicherheit nicht, aber er hat seine Schlagzeilen 
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Intertat, da gebe ich dir 100% recht !
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4061 ist eine Antwort auf Beitrag #4055] :: Do, 21.06.07 22:21
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@ bverotti
nenn mir mal einen....der die Nerven hat eine 4-5k Fue Op durchzuhalten 
das wären 5-6 Op Tage!
Aber diese Gespräche ob FUE oder Strip sind sowiso sinnlos!
Beides hat vor und nachteile......und jeder wählt halt die variante....die für ihn persönlich am passendsten ist!
oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.
topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
gemischt mit 2% Flutamid
Zwischendinn das Proctor Zeug
Fazit: Ganz gute Erfolge
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4077 ist eine Antwort auf Beitrag #4061] :: Fr, 22.06.07 12:19
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| reinforcement schrieb am Don, 21 Juni 2007 22:21 |
@ bverotti
nenn mir mal einen....der die Nerven hat eine 4-5k Fue Op durchzuhalten
das wären 5-6 Op Tage!
Aber diese Gespräche ob FUE oder Strip sind sowiso sinnlos!
Beides hat vor und nachteile......und jeder wählt halt die variante....die für ihn persönlich am passendsten ist!
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5-6 tagen OP ? Vonwegen.
Wir sind specialisiert in mega FUE transplantationen.
Beispiel >
Mit dr. Ilter
3000 grafts : 1 tag OP
3 monaten spater >
2000 grafts : 1 tag op
Total 5000 grafts, ohne irgenwelche risiken verbunden mit FUT/streifen.
Wir behandelen bis 3000-3500 grafts in 1 sitzung. Der grund ist dass wir eventuel donor schock loss befurchten bei grossere mengen.
Also durchaus machbar.
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4078 ist eine Antwort auf Beitrag #4075] :: Fr, 22.06.07 12:27
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Prohairclinic
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| Philebos schrieb am Fre, 22 Juni 2007 11:28 |
überhaupt bezweifle ich, dass man bei solchen riesigen FUE-Mengen über so viele Tage verteilt ein gutes Ergebnis erzielt. Die Belastung sovieler OP-Tage und Betäubungen hintereinander für den Organismus wirkt sich mit Sicherheit nicht positiv auf die Anwuchsrate aus - das vermute ich mal (ich würde dieses Risiko zumindest nicht eingehen!)
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Glaub mir, die mega strip sessionen von 5000-6000 grafts sind auch enorm fur den korper. Da liegt man auch von morgen 8 bis abond 18:00-21:00 am OP tisch. Auch da braucht man sehr viel betaubung.
Also auch da ist kein problem. FUE megasession sind immer noch viel viel schonender fur den patienten trots dass es manchmal 2 tagen dauert, glaub mir.
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4081 ist eine Antwort auf Beitrag #4078] :: Fr, 22.06.07 12:36
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Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
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Ich kann es nicht genau beurteilen, ich war ja noch nicht in eurer Klinik, habe auch noch kein Ergebnis gesehen mit 3000 FUEs an einem Tag.
Aber jetzt spontan würde ich sagen: Ich glaube dir, dass ihr 3000 Grafts pro Tag via FUE entnehmen könnte, ich glaube euch allerdings nicht, dass dabei auch noch sauber gearbeitet wird, also das ihr auch sehr hohe Anwuchsraten (sprich, wenig zerstörte Grafts) habt.
Das muss erst noch bewiesen werden...
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Re: fue/strip kombo, wieviel kann man da bei mir rausholen? [Beitrag #4086 ist eine Antwort auf Beitrag #4085] :: Fr, 22.06.07 14:20
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Prohairclinic
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| Wolfsheart schrieb am Fre, 22 Juni 2007 12:41 |
Frage: Sind das WIRKLICH 3000 natürliche Grafts oder teilt ihr die größeren unter dem Mikroskop in kleinere auf? Das könnte ich mir gut vorstellen. 1500 entnehmen und 3000 draus machen.
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Dass wird oft mit streifen so gemacht.
Aber bei FUE kan der arts selber entscheiden welche grafts entnommen werden. Daher ist es eine ausnahme dass wir grafts aufteilen.
Wen wir zum beispeil sagen : 2000 grafts dan entnemen wir tatsachlich 2000 grafts. Dass wird auch so abgerechnet. Wenn es dan zum beispiel 200 grafts verschnitten werden in einzel grafts dan werden dieser nicht extra berechnet. Sowieso ist dass nur sehr sehr selten der fall.
BV
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